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+17Gloria Solamnium Olivia Riveira Pipo Ronaldo512 Ignatius881 Atlántida tartufita marapez el.loco.lucas Liptuan Sevedu escritor Antisozzial tay NEROCAESAR 21 participantes ISLAM Y PEDERASTRIA Olivia- Novato/a
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por Olivia Lun Sep 19, 2011 5:37 am NEROCAESAR escribió: Olivia escribió:nosotros nos horrorizaremos, ellos por supuesto no lo hacen porque en su rasero ético esto es normal y coherente,
Violar niñas es normal y coherente, puta madre Solamnium.
ellos sin embargo, se horrorizaran porque nosotros comemos jamon,
lo mismo será, lo mismo será comer cerdo que abusar fisicamente de alguien, valiente comparacion la tuya.
Y no, en Occidente no se hace todo bien, pero siendo mujer, prefiero 1000 veces arriesgarme a las "maldades" de Occidente que a las de Oriente. Pues eso tan sencillo que acabas de exponer, Olivia, es lo que pretendo defender siempre que se habla de ese tema, Por eso y sólo por eso critico el "buenismo", que viene a amparar por omisión todas las barbaries citadas. Que si hemos de comprenderlos, que son culturas diferentes.....; y luego se suele acabar diciendo que Occidente y en especial los Estados Unidos, son los culpables de todo.
Saludos. Es un problema de perspectiva, al parecer para respetar a otras culturas hay que hacerlo poniendose una venda en los ojos ante las barbaridades que hacen. Una cosa es no tener prejuicios y otra justificar el abuso con el argumento de que "para ellos es normal". NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Lun Sep 19, 2011 5:42 am Si Estados Unidos o Europa....; o ambos, invadieran un país de Integristas Islámicos y prohibieran las lapidaciones, los juicios por causas religiosas, las ablaciones de clítoris; y pretendieran implantar la igualdad de derechos entre varones y mujeres, estoy convencido de que aparecerían los "buenistas" diciendo que estábamos ante una clara ingerencia en asuntos soberanos de un Estado.
Y argumentarían probablemente que se tiene que ir despacio, que hay que convencer con la educación y esperar a que esas culturas comprendan que la igualdad de derechos es buena. Mientras, hay que dejarles que sigan con sus barbaries.
Hace poco tiempo, oí por la radio que hay quejas de una parte de las fuerzas armadas españoles, concretamente del destacamento de la armada, que se ha destinado a la defensa contra la piratería somalí.
Los militares se quejaban de que apenas se hizo eco de un rescate, donde se salvó a un barco y toda la tripulación; la razón por la que este hecho casi no se propagó, es que en el rescate murieron cuatro piratas. A veces da la sensación de que nuestro "buenista" Gobierno, valora más a los agresores que a las víctimas. Un Gobierno que ha dado escandalosos rescates, millones de euros, por salvar embarcaciones y víctimas......; dinero que sin duda les da a los piratas alicientes para continuar agrediendo otros buques. Olivia- Novato/a
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por Olivia Lun Sep 19, 2011 5:53 am No puedo con esa clase de gente que antes de llevar al perro al veterinario porque ha cogido la rabia dejan que muerda y contagie a 15 0 20 personas y se van a dormir con la conciencia tranquila porque intentaron salvar al animalito.
El Asunto de los piratas es lo mismo. tay- V.I.P.
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por tay Lun Sep 19, 2011 6:05 am Olivia escribió:nosotros nos horrorizaremos, ellos por supuesto no lo hacen porque en su rasero ético esto es normal y coherente,
Violar niñas es normal y coherente, puta madre Solamnium.
ellos sin embargo, se horrorizaran porque nosotros comemos jamon,
lo mismo será, lo mismo será comer cerdo que abusar fisicamente de alguien, valiente comparacion la tuya.
Y no, en Occidente no se hace todo bien, pero siendo mujer, prefiero 1000 veces arriesgarme a las "maldades" de Occidente que a las de Oriente. De acuerdo contigo en todo menos en lo último (si se puede, je je). Entre las "maldades" de occidente uno se expone a ser chutado con una inyección letal siendo inocente, si no se lleva un buen abogado... Olivia- Novato/a
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por Olivia Lun Sep 19, 2011 6:15 am tay escribió: Olivia escribió:nosotros nos horrorizaremos, ellos por supuesto no lo hacen porque en su rasero ético esto es normal y coherente,
Violar niñas es normal y coherente, puta madre Solamnium.
ellos sin embargo, se horrorizaran porque nosotros comemos jamon,
lo mismo será, lo mismo será comer cerdo que abusar fisicamente de alguien, valiente comparacion la tuya.
Y no, en Occidente no se hace todo bien, pero siendo mujer, prefiero 1000 veces arriesgarme a las "maldades" de Occidente que a las de Oriente. De acuerdo contigo en todo menos en lo último (si se puede, je je). Entre las "maldades" de occidente uno se expone a ser chutado con una inyección letal siendo inocente, si no se lleva un buen abogado... y en oriente te expones a morir lapidada si alguien te coge tirria y le dice a tu marido que te ha visto con otro..... chica, prefiero la inyeccion, debe ser mas rapido. Saludos Tay tay- V.I.P.
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por tay Lun Sep 19, 2011 6:17 am Olivia escribió: tay escribió: Olivia escribió:nosotros nos horrorizaremos, ellos por supuesto no lo hacen porque en su rasero ético esto es normal y coherente,
Violar niñas es normal y coherente, puta madre Solamnium.
ellos sin embargo, se horrorizaran porque nosotros comemos jamon,
lo mismo será, lo mismo será comer cerdo que abusar fisicamente de alguien, valiente comparacion la tuya.
Y no, en Occidente no se hace todo bien, pero siendo mujer, prefiero 1000 veces arriesgarme a las "maldades" de Occidente que a las de Oriente. De acuerdo contigo en todo menos en lo último (si se puede, je je). Entre las "maldades" de occidente uno se expone a ser chutado con una inyección letal siendo inocente, si no se lleva un buen abogado... y en oriente te expones a morir lapidada si alguien te coge tirria y le dice a tu marido que te ha visto con otro..... chica, prefiero la inyeccion, debe ser mas rapido. Saludos Tay Pos en ello estamos, que yo no prefiero ninguna de las dos cosas... ainss... Sevedu- Veterano/a
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por Sevedu Lun Sep 19, 2011 6:17 am NEROCAESAR escribió: Olivia escribió:nosotros nos horrorizaremos, ellos por supuesto no lo hacen porque en su rasero ético esto es normal y coherente,
Violar niñas es normal y coherente, puta madre Solamnium.
ellos sin embargo, se horrorizaran porque nosotros comemos jamon,
lo mismo será, lo mismo será comer cerdo que abusar fisicamente de alguien, valiente comparacion la tuya.
Y no, en Occidente no se hace todo bien, pero siendo mujer, prefiero 1000 veces arriesgarme a las "maldades" de Occidente que a las de Oriente. Pues eso tan sencillo que acabas de exponer, Olivia, es lo que pretendo defender siempre que se habla de ese tema, Por eso y sólo por eso critico el "buenismo", que viene a amparar por omisión todas las barbaries citadas. Que si hemos de comprenderlos, que son culturas diferentes.....; y luego se suele acabar diciendo que Occidente y en especial los Estados Unidos, son los culpables de todo.
Saludos. Acertadísima reflexión sobre el matrimonio de niñas Cesar, se ve cumples como el primero al centrarte solo en la temática del hilo, seguimos con las comparaciones y esta vez escuchacndo lo que quieres oir. No protestes cuando alguno digamos algo que medianamente te incomode, tú solito retomas el tema y lo llevas hacia donde tanto te molestó, eso si hoy encuentras quien jalee tus comentarios y hoy si vale comparar y olvidar el tema del hilo por completo. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Lun Sep 19, 2011 6:33 am Olivia escribió: tay escribió: Olivia escribió:nosotros nos horrorizaremos, ellos por supuesto no lo hacen porque en su rasero ético esto es normal y coherente,
Violar niñas es normal y coherente, puta madre Solamnium.
ellos sin embargo, se horrorizaran porque nosotros comemos jamon,
lo mismo será, lo mismo será comer cerdo que abusar fisicamente de alguien, valiente comparacion la tuya.
Y no, en Occidente no se hace todo bien, pero siendo mujer, prefiero 1000 veces arriesgarme a las "maldades" de Occidente que a las de Oriente. De acuerdo contigo en todo menos en lo último (si se puede, je je). Entre las "maldades" de occidente uno se expone a ser chutado con una inyección letal siendo inocente, si no se lleva un buen abogado... y en oriente te expones a morir lapidada si alguien te coge tirria y le dice a tu marido que te ha visto con otro..... chica, prefiero la inyeccion, debe ser mas rapido. Saludos Tay Y ello sin contar que en este caso te matarían a pedradas por algo supuestamente tan grave, como el haberte acostado con un varón que no era tu marido; por esa causa en Occidente ni siquiera serías juzgada, por lo que no habría opción al error.
Saludos a las dos. tay- V.I.P.
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por tay Lun Sep 19, 2011 6:38 am NEROCAESAR escribió: Olivia escribió: tay escribió: Olivia escribió:nosotros nos horrorizaremos, ellos por supuesto no lo hacen porque en su rasero ético esto es normal y coherente,
Violar niñas es normal y coherente, puta madre Solamnium.
ellos sin embargo, se horrorizaran porque nosotros comemos jamon,
lo mismo será, lo mismo será comer cerdo que abusar fisicamente de alguien, valiente comparacion la tuya.
Y no, en Occidente no se hace todo bien, pero siendo mujer, prefiero 1000 veces arriesgarme a las "maldades" de Occidente que a las de Oriente. De acuerdo contigo en todo menos en lo último (si se puede, je je). Entre las "maldades" de occidente uno se expone a ser chutado con una inyección letal siendo inocente, si no se lleva un buen abogado... y en oriente te expones a morir lapidada si alguien te coge tirria y le dice a tu marido que te ha visto con otro..... chica, prefiero la inyeccion, debe ser mas rapido. Saludos Tay Y ello sin contar que en este caso te matarían a pedradas por algo supuestamente tan grave, como el haberte acostado con un varón que no era tu marido; por esa causa en Occidente ni siquiera serías juzgada, por lo que no habría opción al error.
Saludos a las dos. Y en U.S.A. te pueden mandar a la silla eléctrica sin haber hecho... ni eso. Saludos y besos catapultados, gran Nerón. No pienses que soy "anti-U.S.A.", pero tampoco es que me parezca un paraíso de derechos humanos... NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Lun Sep 19, 2011 6:42 am NEROCAESAR escribió:Un importante y prestigioso clérigo sunnita saudí ha emitido una fatua en la que se permite a los padres concertar los matrimonios de sus hijas, “incluso si están en la cuna”.
Saleh al-Fawzan, el reputado jeque dentro del mundo musulmán y uno de los más influyentes en Arabia Saudita, ha emitido el fallo después que el Ministerio de Justicia de dicho país, sentenciara que regularán los matrimonios entre niñas pre-púberes y hombres.
”Los estudiosos han convenido en que estaba permitido que los padres casen a sus hijas, incluso si están en la cuna”, escribió el jeque Fawzan en su fatwa. ”Pero no está permitido a sus maridos tener relaciones sexuales con ellas a menos que las niñas sean capaces de ser colocadas debajo y soportar el peso de los hombres.”
Citó el ejemplo de Aishá, la esposa de Muhammad, de quien dijo que se casó a la edad de seis años, pero no tuvo relaciones sexuales hasta que ella tenía nueve años.
Fawzan añade que en ninguna parte del Shari´a se marca un límite de edad a las niñas para ser desposadas, y cita el Corán 65:4: Para aquéllas de vuestras mujeres que ya no esperan tener la menstruación, si tenéis dudas, su período de espera será de tres meses; lo mismo para las impúberes. Para las embarazadas, su período de espera terminará cuando den a luz. A quien teme a Alá, Él le facilita sus cosas.
Fawzan también cita la exégesis autorizada Ibn Batal de Sahih Bukhari: ”Los ulemas [intérpretes del Islam] han acordado que se permite a los padres casar a sus hijas pequeñas, incluso si ellas están en la cuna. Sin embargo, no les está permitido a sus maridos tener relaciones sexuales con ellas a menos que las niñas sean capaces de ser colocadas debajo y puedan soportar el peso de sus maridos.” Antes de dejar este tema y para encauzarlo otra vez, he copiado este artículo en Google. Este es el enlace, no sea que alguien diga que esto es un invento de César. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Me auto-cito, Sevedu, para que veas que sí intenté encauzar este hilo......; pero este POST, no ha recibido respuesta alguna. ¿Me propones pues que lo deje?.....¿O es que te sabe mal que alguien defienda mis tesis?
También hay un enlace, no sea que se me considere el autor del texto. Sevedu- Veterano/a
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por Sevedu Lun Sep 19, 2011 6:49 am NEROCAESAR escribió: NEROCAESAR escribió:Un importante y prestigioso clérigo sunnita saudí ha emitido una fatua en la que se permite a los padres concertar los matrimonios de sus hijas, “incluso si están en la cuna”.
Saleh al-Fawzan, el reputado jeque dentro del mundo musulmán y uno de los más influyentes en Arabia Saudita, ha emitido el fallo después que el Ministerio de Justicia de dicho país, sentenciara que regularán los matrimonios entre niñas pre-púberes y hombres.
”Los estudiosos han convenido en que estaba permitido que los padres casen a sus hijas, incluso si están en la cuna”, escribió el jeque Fawzan en su fatwa. ”Pero no está permitido a sus maridos tener relaciones sexuales con ellas a menos que las niñas sean capaces de ser colocadas debajo y soportar el peso de los hombres.”
Citó el ejemplo de Aishá, la esposa de Muhammad, de quien dijo que se casó a la edad de seis años, pero no tuvo relaciones sexuales hasta que ella tenía nueve años.
Fawzan añade que en ninguna parte del Shari´a se marca un límite de edad a las niñas para ser desposadas, y cita el Corán 65:4: Para aquéllas de vuestras mujeres que ya no esperan tener la menstruación, si tenéis dudas, su período de espera será de tres meses; lo mismo para las impúberes. Para las embarazadas, su período de espera terminará cuando den a luz. A quien teme a Alá, Él le facilita sus cosas.
Fawzan también cita la exégesis autorizada Ibn Batal de Sahih Bukhari: ”Los ulemas [intérpretes del Islam] han acordado que se permite a los padres casar a sus hijas pequeñas, incluso si ellas están en la cuna. Sin embargo, no les está permitido a sus maridos tener relaciones sexuales con ellas a menos que las niñas sean capaces de ser colocadas debajo y puedan soportar el peso de sus maridos.”Antes de dejar este tema y para encauzarlo otra vez, he copiado este artículo en Google. Este es el enlace, no sea que alguien diga que esto es un invento de César. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Me auto-cito, Sevedu, para que veas que sí intenté encauzar este hilo......; pero este POST, no ha recibido respuesta alguna. ¿Me propones pues que lo deje?.....¿O es que te sabe mal que alguien defienda mis tesis?
También hay un enlace, no sea que se me considere el autor del texto. No me sabe mal en absoluto, pero o reconduces el tema siempre o abstente de protestar cuando las tesis de alguien no son las que a ti te apetecen. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Lun Sep 19, 2011 6:50 am tay escribió: NEROCAESAR escribió: Olivia escribió: tay escribió: Olivia escribió:nosotros nos horrorizaremos, ellos por supuesto no lo hacen porque en su rasero ético esto es normal y coherente,
Violar niñas es normal y coherente, puta madre Solamnium.
ellos sin embargo, se horrorizaran porque nosotros comemos jamon,
lo mismo será, lo mismo será comer cerdo que abusar fisicamente de alguien, valiente comparacion la tuya.
Y no, en Occidente no se hace todo bien, pero siendo mujer, prefiero 1000 veces arriesgarme a las "maldades" de Occidente que a las de Oriente. De acuerdo contigo en todo menos en lo último (si se puede, je je). Entre las "maldades" de occidente uno se expone a ser chutado con una inyección letal siendo inocente, si no se lleva un buen abogado... y en oriente te expones a morir lapidada si alguien te coge tirria y le dice a tu marido que te ha visto con otro..... chica, prefiero la inyeccion, debe ser mas rapido. Saludos Tay Y ello sin contar que en este caso te matarían a pedradas por algo supuestamente tan grave, como el haberte acostado con un varón que no era tu marido; por esa causa en Occidente ni siquiera serías juzgada, por lo que no habría opción al error.
Saludos a las dos. Y en U.S.A. te pueden mandar a la silla eléctrica sin haber hecho... ni eso. Saludos y besos catapultados, gran Nerón. No pienses que soy "anti-U.S.A.", pero tampoco es que me parezca un paraíso de derechos humanos... Pues si lo comparas con Yemen, Irán, Indonesia, Sudán, Somalia,.........; entonces para César SÍ es un paraíso.
Los besos que te mando son romanos, jamás yemeníes o indonesios. Solamnium- Veterano/a
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por Solamnium Lun Sep 19, 2011 6:56 pm Pues mira Olivia, lo dije y lo mantengo, desde un punto de vista objetivo no puedes decir que hay diferencia entre comer jamón y abusar de alguien, si el bien y el mal existen de una forma pura el humano es incapaz de reconocerlo por lo tanto tu argumento, no es vacío, pero si está lleno, como la mayoría de los argumentos de este tipo de una ética y una visión del mundo occidental.
Solo intenta ponerte en su perspectiva cultural, es una cultura en el que la existencia de dios, no solo no está sujeta a debate, sino que es un echo palpable puesto que su voluntad está escrita en diversos textos. Y en esos textos dice que una cosa es buena y otra cosa es mala y punto final, no hay lugar para la discusión, entiende que desde su punto de vista es así y es bueno que sea así. No estamos hablando de diferencias dentro de la propia cultura, que unos piensan que no y otros piensan que si (En todo caso los que argumentan que no han adoptado mayoritariamente una cultura occidental), es que simplemente es bueno porque por consenso se a decidido que lo es y ya está.
Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios.
Y desde mi perspectiva occidental también me parece que está mal, pero si empiezo a cargarme todas las cosas que desde mi perspectiva occidental a todas las cosas que me parece que están mal tengo que coger el rifle y quedarme solo, lo cual, no creo que sea una gran idea. Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Lun Sep 19, 2011 11:04 pm Solamnium escribió:Pues mira Olivia, lo dije y lo mantengo, desde un punto de vista objetivo no puedes decir que hay diferencia entre comer jamón y abusar de alguien, si el bien y el mal existen de una forma pura el humano es incapaz de reconocerlo por lo tanto tu argumento, no es vacío, pero si está lleno, como la mayoría de los argumentos de este tipo de una ética y una visión del mundo occidental.
Solo intenta ponerte en su perspectiva cultural, es una cultura en el que la existencia de dios, no solo no está sujeta a debate, sino que es un echo palpable puesto que su voluntad está escrita en diversos textos. Y en esos textos dice que una cosa es buena y otra cosa es mala y punto final, no hay lugar para la discusión, entiende que desde su punto de vista es así y es bueno que sea así. No estamos hablando de diferencias dentro de la propia cultura, que unos piensan que no y otros piensan que si (En todo caso los que argumentan que no han adoptado mayoritariamente una cultura occidental), es que simplemente es bueno porque por consenso se a decidido que lo es y ya está.
Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios.
Y desde mi perspectiva occidental también me parece que está mal, pero si empiezo a cargarme todas las cosas que desde mi perspectiva occidental a todas las cosas que me parece que están mal tengo que coger el rifle y quedarme solo, lo cual, no creo que sea una gran idea. Etica , moral ,“carácter”, “costumbre” y creencias son conceptos que me gustaría que le explicaras a las mujeres que serán lapidadas por adulterio o por que alguien las acuso de adulterio. Me pregunto si entenderán porque piensas que ni siquiera hay diferencia entre comer un jamón y abusar de alguien. Solamnium- Veterano/a
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por Solamnium Mar Sep 20, 2011 4:47 am Ronaldo512 escribió: Solamnium escribió:Pues mira Olivia, lo dije y lo mantengo, desde un punto de vista objetivo no puedes decir que hay diferencia entre comer jamón y abusar de alguien, si el bien y el mal existen de una forma pura el humano es incapaz de reconocerlo por lo tanto tu argumento, no es vacío, pero si está lleno, como la mayoría de los argumentos de este tipo de una ética y una visión del mundo occidental.
Solo intenta ponerte en su perspectiva cultural, es una cultura en el que la existencia de dios, no solo no está sujeta a debate, sino que es un echo palpable puesto que su voluntad está escrita en diversos textos. Y en esos textos dice que una cosa es buena y otra cosa es mala y punto final, no hay lugar para la discusión, entiende que desde su punto de vista es así y es bueno que sea así. No estamos hablando de diferencias dentro de la propia cultura, que unos piensan que no y otros piensan que si (En todo caso los que argumentan que no han adoptado mayoritariamente una cultura occidental), es que simplemente es bueno porque por consenso se a decidido que lo es y ya está.
Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios.
Y desde mi perspectiva occidental también me parece que está mal, pero si empiezo a cargarme todas las cosas que desde mi perspectiva occidental a todas las cosas que me parece que están mal tengo que coger el rifle y quedarme solo, lo cual, no creo que sea una gran idea. Etica , moral ,“carácter”, “costumbre” y creencias son conceptos que me gustaría que le explicaras a las mujeres que serán lapidadas por adulterio o por que alguien las acuso de adulterio. Me pregunto si entenderán porque piensas que ni siquiera hay diferencia entre comer un jamón y abusar de alguien. ¿Se supone que eso es un argumento emocional o algo por el estilo? Lo digo porque yo estoy hablando en serio con esto. Olivia- Novato/a
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por Olivia Mar Sep 20, 2011 4:52 am Solamnium escribió:Pues mira Olivia, lo dije y lo mantengo, desde un punto de vista objetivo no puedes decir que hay diferencia entre comer jamón y abusar de alguien,???????????????????????????????????????????????????????????????????????????? si el bien y el mal existen de una forma pura el humano es incapaz de reconocerlo DI MEJOR QUE ALGUNAS PERSONAS SON INCAPACES DE RECONOCERLO
por lo tanto tu argumento, no es vacío, pero si está lleno, como la mayoría de los argumentos de este tipo de una ética y una visión del mundo occidental.
Solo intenta ponerte en su perspectiva cultural, SOLO INTENTA PONERTE EN LA PIEL DE UNA NIÑA VIOLADA
es una cultura en el que la existencia de dios, no solo no está sujeta a debate, sino que es un echo palpable puesto que su voluntad está escrita en diversos textos. Y en esos textos dice que una cosa es buena y otra cosa es mala y punto final, no hay lugar para la discusión, entiende que desde su punto de vista es así y es bueno que sea así. No estamos hablando de diferencias dentro de la propia cultura, que unos piensan que no y otros piensan que si (En todo caso los que argumentan que no han adoptado mayoritariamente una cultura occidental), es que simplemente es bueno porque por consenso se a decidido que lo es y ya está.
Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios. EN MI CASO NO HA HABIDO NINGUNA INTERFERENCIA RELIGIOSA NUNCA.
Y desde mi perspectiva occidental Y DESDE LA PERSPECTIVA COMO SER HUMANO CAPAZ DE SENTIR EMPATIA CON ALGUIEN QUE SUFRE ? también me parece que está mal, pero si empiezo a cargarme todas las cosas que desde mi perspectiva occidental a todas las cosas que me parece que están mal tengo que coger el rifle y quedarme solo, lo cual, no creo que sea una gran idea. Puedo seguir tu razonamiento, pero no me gusta nada a donde conduce: a la total indiferencia frente al sufrimiento basandose en que la verdad absoluta no existe. Elijo subjetivamente mi VERDAD (como todo hijo de vecino) y elijo una que no se limite a "mirar hacia otro lado". Saludos Olivia- Novato/a
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por Olivia Mar Sep 20, 2011 5:10 am Solamnium escribió: Ronaldo512 escribió: Solamnium escribió:Pues mira Olivia, lo dije y lo mantengo, desde un punto de vista objetivo no puedes decir que hay diferencia entre comer jamón y abusar de alguien, si el bien y el mal existen de una forma pura el humano es incapaz de reconocerlo por lo tanto tu argumento, no es vacío, pero si está lleno, como la mayoría de los argumentos de este tipo de una ética y una visión del mundo occidental.
Solo intenta ponerte en su perspectiva cultural, es una cultura en el que la existencia de dios, no solo no está sujeta a debate, sino que es un echo palpable puesto que su voluntad está escrita en diversos textos. Y en esos textos dice que una cosa es buena y otra cosa es mala y punto final, no hay lugar para la discusión, entiende que desde su punto de vista es así y es bueno que sea así. No estamos hablando de diferencias dentro de la propia cultura, que unos piensan que no y otros piensan que si (En todo caso los que argumentan que no han adoptado mayoritariamente una cultura occidental), es que simplemente es bueno porque por consenso se a decidido que lo es y ya está.
Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios.
Y desde mi perspectiva occidental también me parece que está mal, pero si empiezo a cargarme todas las cosas que desde mi perspectiva occidental a todas las cosas que me parece que están mal tengo que coger el rifle y quedarme solo, lo cual, no creo que sea una gran idea. Etica , moral ,“carácter”, “costumbre” y creencias son conceptos que me gustaría que le explicaras a las mujeres que serán lapidadas por adulterio o por que alguien las acuso de adulterio. Me pregunto si entenderán porque piensas que ni siquiera hay diferencia entre comer un jamón y abusar de alguien. ¿Se supone que eso es un argumento emocional o algo por el estilo? Lo digo porque yo estoy hablando en serio con esto. Entonces se serio y responde a Ronaldo :explica los conceptos etica y moral. el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Mar Sep 20, 2011 8:06 am Olivia escribió: Solamnium escribió: Ronaldo512 escribió: Solamnium escribió:Pues mira Olivia, lo dije y lo mantengo, desde un punto de vista objetivo no puedes decir que hay diferencia entre comer jamón y abusar de alguien, si el bien y el mal existen de una forma pura el humano es incapaz de reconocerlo por lo tanto tu argumento, no es vacío, pero si está lleno, como la mayoría de los argumentos de este tipo de una ética y una visión del mundo occidental.
Solo intenta ponerte en su perspectiva cultural, es una cultura en el que la existencia de dios, no solo no está sujeta a debate, sino que es un echo palpable puesto que su voluntad está escrita en diversos textos. Y en esos textos dice que una cosa es buena y otra cosa es mala y punto final, no hay lugar para la discusión, entiende que desde su punto de vista es así y es bueno que sea así. No estamos hablando de diferencias dentro de la propia cultura, que unos piensan que no y otros piensan que si (En todo caso los que argumentan que no han adoptado mayoritariamente una cultura occidental), es que simplemente es bueno porque por consenso se a decidido que lo es y ya está.
Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios.
Y desde mi perspectiva occidental también me parece que está mal, pero si empiezo a cargarme todas las cosas que desde mi perspectiva occidental a todas las cosas que me parece que están mal tengo que coger el rifle y quedarme solo, lo cual, no creo que sea una gran idea. Etica , moral ,“carácter”, “costumbre” y creencias son conceptos que me gustaría que le explicaras a las mujeres que serán lapidadas por adulterio o por que alguien las acuso de adulterio. Me pregunto si entenderán porque piensas que ni siquiera hay diferencia entre comer un jamón y abusar de alguien. ¿Se supone que eso es un argumento emocional o algo por el estilo? Lo digo porque yo estoy hablando en serio con esto. Entonces se serio y responde a Ronaldo :explica los conceptos etica y moral. No pedís casi nada. A mí me parece muy clara y bien explicada la opinión se Solanium. Entiendo que la moral tiene que ver con lo que una sociedad determinada considera correcto. Tiene que ver con la costumbre. Y la ética es la disciplina filosófica que estudia lo relativo a la moral. De manera que no nos libramos de la costumbre como origen de lo ético. Sí es cierto que hay algunas constantes en cuanto a lo que se no se considera correcto en las diferentes culturas, pero la edad mínima para el compromiso matrimonial no es una de ellas. Uno de los vicios de “Occidente”, y especialmente de USA, ha sido intentar imponer sus principios morales a otras culturas. Por ejemplo la prohibición de la marihuana en Europa tiene su origen en las denuncias del lobby de los productores de algodón norteamericanos contra la incipiente aparición del cáñamo como importante competencia textil. Y no quiero decir con esto que me gusten las bodas con niñas, sólo digo que se debería tener algo más de cautela antes de considerar que nuestras normas morales son universales (o que debieran serlo). Olivia- Novato/a
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por Olivia Mar Sep 20, 2011 9:20 am He abierto un hilo nuevo en charla general "costumbre moral y etica" mejor debatimos alli sobre los conceptos. Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Mar Sep 20, 2011 9:29 am Solamnium escribió: Ronaldo512 escribió: Solamnium escribió:Pues mira Olivia, lo dije y lo mantengo, desde un punto de vista objetivo no puedes decir que hay diferencia entre comer jamón y abusar de alguien, si el bien y el mal existen de una forma pura el humano es incapaz de reconocerlo por lo tanto tu argumento, no es vacío, pero si está lleno, como la mayoría de los argumentos de este tipo de una ética y una visión del mundo occidental.
Solo intenta ponerte en su perspectiva cultural, es una cultura en el que la existencia de dios, no solo no está sujeta a debate, sino que es un echo palpable puesto que su voluntad está escrita en diversos textos. Y en esos textos dice que una cosa es buena y otra cosa es mala y punto final, no hay lugar para la discusión, entiende que desde su punto de vista es así y es bueno que sea así. No estamos hablando de diferencias dentro de la propia cultura, que unos piensan que no y otros piensan que si (En todo caso los que argumentan que no han adoptado mayoritariamente una cultura occidental), es que simplemente es bueno porque por consenso se a decidido que lo es y ya está.
Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios.
Y desde mi perspectiva occidental también me parece que está mal, pero si empiezo a cargarme todas las cosas que desde mi perspectiva occidental a todas las cosas que me parece que están mal tengo que coger el rifle y quedarme solo, lo cual, no creo que sea una gran idea. Etica , moral ,“carácter”, “costumbre” y creencias son conceptos que me gustaría que le explicaras a las mujeres que serán lapidadas por adulterio o por que alguien las acuso de adulterio. Me pregunto si entenderán porque piensas que ni siquiera hay diferencia entre comer un jamón y abusar de alguien. ¿Se supone que eso es un argumento emocional o algo por el estilo? Lo digo porque yo estoy hablando en serio con esto. Yo también escribo en serio, solo quería resaltar que es fácil hablar de objetividad, verdad absoluta y todas esas cosa mientras no se esta en peligro de ser lapidado o ser victima de abuso. Pienso que si fueras la persona que va ser abusado esos argumentos no te estarían tan convincentes como aparentan ser en tu mensaje. No me creo Dios o como escribes: Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios. Puedes subjetivizar lo que quieras, pero hasta lapidar a una adultera confesa es absolutamente malo aqui o en la China. Es cuestion de empatía. Aunque no se si consideras la empatía algo serio. SI, tiene que ver con emociones y poder identificarse con la realidad que afecta a otra persona. Por lo escrito en tu mensaje, aparentemente no puedes identificarte con las victimas. P.D. Aqui nadie esta escribiendo de "coger el rifle", eso lo escribes tu. La unica solucion a los problemas no puede ser matar, si es a eso a lo que te refieres. Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Mar Sep 20, 2011 9:36 am Olivia escribió:He abierto un hilo nuevo en charla general "costumbre moral y etica" mejor debatimos alli sobre los conceptos. Muy buena idea. Aunque si te digo la verdad. Tome una clase de ética en la universidad y es un tema complicado. A algunas personas las confunde. Se ponen a prueba algunas cosas que creemos. Solamnium- Veterano/a
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por Solamnium Mar Sep 20, 2011 11:03 am Olivia escribió: Solamnium escribió:Pues mira Olivia, lo dije y lo mantengo, desde un punto de vista objetivo no puedes decir que hay diferencia entre comer jamón y abusar de alguien,???????????????????????????????????????????????????????????????????????????? si el bien y el mal existen de una forma pura el humano es incapaz de reconocerlo DI MEJOR QUE ALGUNAS PERSONAS SON INCAPACES DE RECONOCERLO
por lo tanto tu argumento, no es vacío, pero si está lleno, como la mayoría de los argumentos de este tipo de una ética y una visión del mundo occidental.
Solo intenta ponerte en su perspectiva cultural, SOLO INTENTA PONERTE EN LA PIEL DE UNA NIÑA VIOLADA
es una cultura en el que la existencia de dios, no solo no está sujeta a debate, sino que es un echo palpable puesto que su voluntad está escrita en diversos textos. Y en esos textos dice que una cosa es buena y otra cosa es mala y punto final, no hay lugar para la discusión, entiende que desde su punto de vista es así y es bueno que sea así. No estamos hablando de diferencias dentro de la propia cultura, que unos piensan que no y otros piensan que si (En todo caso los que argumentan que no han adoptado mayoritariamente una cultura occidental), es que simplemente es bueno porque por consenso se a decidido que lo es y ya está.
Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios. EN MI CASO NO HA HABIDO NINGUNA INTERFERENCIA RELIGIOSA NUNCA.
Y desde mi perspectiva occidental Y DESDE LA PERSPECTIVA COMO SER HUMANO CAPAZ DE SENTIR EMPATIA CON ALGUIEN QUE SUFRE ? también me parece que está mal, pero si empiezo a cargarme todas las cosas que desde mi perspectiva occidental a todas las cosas que me parece que están mal tengo que coger el rifle y quedarme solo, lo cual, no creo que sea una gran idea. Puedo seguir tu razonamiento, pero no me gusta nada a donde conduce: a la total indiferencia frente al sufrimiento basandose en que la verdad absoluta no existe. Elijo subjetivamente mi VERDAD (como todo hijo de vecino) y elijo una que no se limite a "mirar hacia otro lado". Saludos Ha, la empatía, francamente, es un buen argumento, pero la empatia no gobierna en todo el mundo ni está presente por igual en todas las personas, ademas hay un fallo en tu argumento, aseguras que "Te pones en el lugar del que sufre" desde una perspectiva occidental, claro, pero tal vez esa persona que crees que sufre desde tu perspectiva desde su propia idiosincrasia cultural no se siente sufridora sino afortunada. Todo parece muy simple cuando en realidad no lo es, si fuese como tu dices que "Algunas personas son incapaces de reconocer y el mal" entonces la sociedad islámica jamas se habría dado como es ya que solo unos cuantos sujetos son incapaces de observar ese mal evidente y el resto, les habría frenado puesto que, ese mal es objetivo. Pero resulta que no es así, resulta que ese "Mal" (Siempre desde la perspectiva occidental) no es objetivo sino que es subjetivo ya que es toda una cultura la que a crecido y prosperado aceptando como bueno un determinado acto que para otras culturas es malo, esto es, es una cuestión subjetiva. Genial Ronaldo, lapidar a la gente es malo aquí y en china, eso está aceptado por todas las culturas, la muerte es algo malo (Aunque en ocasiones la apliquen justificando que es el menor de dos males), pero eso si es un mínimo denominador de todas las culturas, incluso la cultura occidental considera que la pena de muerte está permitida en determinadas ocasiones, sin embargo la edad de matrimonio no lo está, creo que esto es simple de entender. Sin embargo el problema Ronaldo no es de Empatia, si fuese así estarías diciendo que todos los individuos de la cultura que permite que sus niñas se casen adolecen de empatía, lo cual es a todas luces un claro sinsentido, no es que no sean capaces de identificarse con el sufrimiento ajeno, es que para ellos ese acto en concreto es bueno y no conlleva sufrimiento y, si lo conllevara, es aceptable en pos de un bien superior (Como la pena de muerte). Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Mar Sep 20, 2011 11:40 am Genial Solamnium , cuando encuentres un caso en el que una persona sea condenada a la lapidacion y piense que "desde su propia idiosincrasia cultural no se siente sufridora sino afortunada" seguimos con el tema.. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Mar Sep 20, 2011 1:26 pm Solamnium escribió:Pues mira Olivia, lo dije y lo mantengo, desde un punto de vista objetivo no puedes decir que hay diferencia entre comer jamón y abusar de alguien, si el bien y el mal existen de una forma pura el humano es incapaz de reconocerlo por lo tanto tu argumento, no es vacío, pero si está lleno, como la mayoría de los argumentos de este tipo de una ética y una visión del mundo occidental.
Solo intenta ponerte en su perspectiva cultural, es una cultura en el que la existencia de dios, no solo no está sujeta a debate, sino que es un echo palpable puesto que su voluntad está escrita en diversos textos. Y en esos textos dice que una cosa es buena y otra cosa es mala y punto final, no hay lugar para la discusión, entiende que desde su punto de vista es así y es bueno que sea así. No estamos hablando de diferencias dentro de la propia cultura, que unos piensan que no y otros piensan que si (En todo caso los que argumentan que no han adoptado mayoritariamente una cultura occidental), es que simplemente es bueno porque por consenso se a decidido que lo es y ya está.
Y si alguien es capaz de decirme que algo es bueno o malo absolutamente y no puede ser subjetivizado, mejor que lo piense antes porque puede que tenga cierto complejo de dios.
Y desde mi perspectiva occidental también me parece que está mal, pero si empiezo a cargarme todas las cosas que desde mi perspectiva occidental a todas las cosas que me parece que están mal tengo que coger el rifle y quedarme solo, lo cual, no creo que sea una gran idea. Por esta regla de tres; da lo mismo violar a una niña que faltar los domingos a misa para los católicos. Ambas son cosas pecaminosas y punto.
¿Es ahí donde quieres llegar Solamnium?....En nombre del respeto a las culturas no occidentales, permitamos que se maten a las mujeres adúlteras como si fueran perras. Dejemos que se considere a la mujer un objeto en manos de su marido. Que los homosexuales sean ejecutados.
César no comparte tu tesis......; seguramente algunos Imanes Fundamentalistas sí.
Saludos. Solamnium- Veterano/a
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por Solamnium Mar Sep 20, 2011 2:41 pm Pues mira Cesar, comprendo que con ese nombre las infulas imperiales resulten muy tentadoras, pero me temo que en el Siglo XXI el tiempo de las imperios ya pasó. Si, dejamos que se maltrate a las mujeres, que se viole a niñas y que se cuelgue a homosexuales siempre que ocurra fuera, en una sociedad en la que esas cosas no se consideren como algo malo, eso si, podemos intentar aleccionarles para que no lo hagan, favorecerles o incluso ayudarles en miles de cosas si no lo hacen, pero la decisión tiene que ser suya, no impuesta desde fuera con la fuerza militar. por Contenido patrocinado
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