"Dos no discuten si uno no quiere"

Mirando noticias me he topado con un articulo de sicologia que me parece bastante util e interesante...Aqui lo pego tal cual, pues quien no ha participado en una de esas discusiones de ego sin sentido que no sirven mas que para amargarnos la vida ?

http://www.europapress.es/salud/noticia-saber-escuchar-salvaguardar-estado-emocional-claves-evitar-discusion-20121124132315.html

Citación :

Las discusiones peligrosas, que son aquellas en las que "tenemos como prioridad tener la razón",
no suelen lograr ningún resultado y son capaces de dañar la relación
entre las personas implicadas, por ello el psicólogo Antonio de Dios
recomienda escuchar, evitar los individualismos, tratando de
salvaguardar el estado emocional de la otra persona.
Las discusiones, aquellas que no forman parte de un debate, sino
que puede calificarse de pelea, ya sea en el ámbito familiar, social o
laboral, son "peligrosas", porque dañan la relación y traición a los
valores, explica a Europa Press este especialista del Hospital USP
Marbella.

En parte la culpa es del cerebro, ya que como indica, "ante una
situación de estrés o peligro, el cerebro emocional consigue que las
personas dejen de pensar para salvar la identidad personal", esto provoca que, "al tratar de salvar nuestra identidad, se dañe la del otro".

En una discusión, "las personas implicadas suelen luchar por tener
la razón. Lo que no solemos percibir es que, cuanto más tratamos de
tener razón, más empujamos al otro a ponerse a la defensiva y a dejar de
escuchar"; cuando se llega a esta situación, además del gasto de
energía, "jamás se llega a un entendimiento".

Así, a la hora de dar las pautas necesarias para tener una
discusiones eficaz, destaca como muy importante tratar de que la otra
persona se sienta segura antes de intentar tener razón, es decir "salvaguardar el estado emocional" y eso se consigue, sobre todo, "sabiendo escuchar".

"Cuando escuchamos el mensaje que se trasmite al otro es que es
importante para mi, y cuando se trasmite ese mensaje, entonces, esa
persona puede sentirse segura", afirma, aunque para escuchar bien debe
hacerse desde los valores de la otra persona, ya que "la clave es escuchar sin tener porqué estar de acuerdo". En resumen, "hay que hacerle sentir importante, válido y seguro".

MEJOR ESCUCHAR QUE HABLAR


A su juicio, "cuando la discusión pasa un nivel de excitación la
otra persona ya no está escuchando, está a la defensiva, cualquier
conversación no va a llegar a ningún punto, porque no va a haber
posibilidad de entendimiento".

Por otra parte, "si se produce una discusión lo más importante no
es lo que decimos, sino cómo lo decimos. Debajo de la conversación que
trata de dirimir quién tiene razón hay otras que versan sobre las
emociones de cada persona y también sobre su validez".

De este modo, De Dios reafirma que "dos no discuten si uno no quiere".
Las claves para evitar una discusión es dejar de hacer monólogos y
empezar a hacer preguntas, ya que "las personas más eficaces en una
discusión son las que pasan más tiempo escuchando que hablando y sus
intervenciones son curiosas y llenas repreguntas".

Del mismo modo, afirma que las personas más eficaces son aquellas que saben escuchar y hacer sentir bien a los demás, "ser capaces de manejar conversaciones difíciles es garantía de éxito".
Uno de los motivos más frecuentes por los que las discusiones son
inútiles es porque nos olvidamos de respetar las interpretaciones y,
sobre todo, los valores de la otra persona.

Aunque desconoce si han aumentado las discusiones con respecto a
otras épocas, sí cree que se discute mucho, posiblemente debido a que "la sociedad actual fomenta la inseguridad individual". "Normalmente lo que se hace bien vale poco, mientras que cuando se hace algo mal todo el mundo lo señala", añade.

RESPECTAR LOS VALORES


"Normalmente estamos tan pendientes de nuestro punto de vista que
lo defendemos incondicionalmente sin ni si quiera pensar que si la otra
persona opina diferente quizá sea porque tiene información que nosotros
no tenemos" y, en este sentido, advierte de que "solemos considerar que lo que está bien es aquello que comparte nuestros valores".

"Pero quizá lo más importante sea aceptar que en ocasiones los
valores de cada persona son diferentes y tenemos que elegir entre
respetar los de los demás y hacerles sentir escuchados, entendidos y
valorados, o defender los nuestros (valores) pese a que con ello estemos
renunciando al Amor para tener razón", añade.

De Dios cree que el problema no es tanto por qué se discute, sino
que se discute normalmente porque la persona se encuentra insegura;
"nadie debe tener poder sobre las emociones de uno a no ser de que se le
permita, y si no se siente insegura la persona, no entra en una
discusión", afirma.

Del mismo modo, aclara que, ante una discusión, uno no debe buscar ser refutado por el otro ya que, lo importante, "es ponerse en el lugar del otro".
"Cuando una persona necesita sentirse entendido en una discusión es una
cuestión emocional, entonces debería preguntarse por esa dependencia,
por qué como adulto tiene necesidad de ser entendido", concluye.

Está bueno el escrito. Yo cada vez estoy más cerca de la ecuación de que "dos no dialogan si uno no quiere" ... digo, está difícil el tema del diálogo, coincido en eso de que hay una carga emocional individual muy grande.

Aquí, mal que mal, ya estamos todos dispuestos a compartir (ideas, razones, tiempo, música etc) desde el segundo que se decide entrar al foro, y además cada quien tiene un control absoluto de su tiempo y su espacio... pero en los ámbitos directos (fuera de Internet) si sos del grupo de personas que prioriza la escucha, te volvés loco... creo que hay que tener oído selectivo y no hay que perder el tiempo cuando el que está en frente quiere descargar (a no ser que una sea psicóloga y para lo cual cobra por hora ).

Sea como sea, creo que lo que prima en los diálogos es el interés, tanto sobre el tema, como hacia el interlocutor. Podés no tener interés en hacer ciertos esfuerzos para dialogar con alguien en particular, o sobre un tema en particular (sea que el otro está dialogando normal y efectivamente, o sea que está afectado y quiere pelear).

Recuerdo que algo de esto ya habíamos charlado en un hilo que abrió el.loco.lucas sobre el valor de la escucha.

En fin. Que cada cual es como es y cualquier ecuación, sea simple o compuesta, requiere de, como en cualquier caso que se nos presente, la predisposición que se tenga en ese momento a esto o lo otro.

Que si. Que somos un mundo muy complejo cada indivíduo. Y como tales .... hoy sí y mañana no ... según el día.

Así que: eso de que dos no discuten si uno no quiere es posible según se tenga a quién se tenga enfrente y tu estado de ánimo. Y digo estado de ánimo porque puede ser que resulte peor el remedio de no hacer ni puñetero caso que dar una contestación tajante y terminante mandando un aviso de "chitón, que es mejor".

Como suelo decir: cada cual que se estudie y después hablamos.

(Yo, como ya me tengo mu estudiao y sé que soy insoportable, pues unas veces me callo y otras meto la pata hasta el corvejón).

En algún lugar leí, u oí, no recuerdo, que la Naturaleza, o Dios para los creyentes, nos dotó de una boca y dos oídos, lo que vendría a decir que debemos escuchar el doble que hablar. Su significado sería ponerle atención a nuestros interlocutores antes que soltar nuestro discurso. Pero...

Pero también es verdad que el otro debe saber expresarse, y nosotros saber interpretar. De nada vale escuchar si luego lo interpretamos malamente, bien por nuestra forma de entender las cosas, o porque quien tenemos enfrente no sea capaz de expresarse con la claridad precisa. Un viejo refrán nos aconseja que "no hay palabra mal dicha, sino mal interpretada" y como refrán popular, nacido del hombre sencillo, verdad encierra mucha, pero no toda la necesaria, porque sí hay palabras mal dichas, inoportunas, pronunciadas o escritas en mal momento, y que consiguen la tribulación.

Pero si hay algo que debería estar por encima de todo ello es el respeto mutuo; deberíamos aprender a respetarnos por encima de todo, y que las ideas ajenas a las nuestras, forman, en su conjunto, una inestimable riqueza humana. Si pensamos que, afortunadamente, no somos robots, porque ni la naturaleza ni el Dios de los creyentes nos hizo de esa manera, sino hombres libres con ideas distintas, sería cuando la convivencia comenzaría a mejorar. Nadie es poseedor de la Verdad absoluta, porque esa verdad creo que no existe. Al ser diferentes, al ser individuos, tenemos sensibilidades distintas y necesidades distintas; sepamos entendernos, sepamos llegar a consensos y sepamos ser tolerantes con todos, y la mayor de las veces —y esto es muy importante— con nosotros mismos.

El Postiguet

el discutir con uno mismo dónde lo ponemos?

Liptuan escribió:

el discutir con uno mismo dónde lo ponemos?

Creo que esto te puede orientar.

La clave está en saber escuchar aunque no estemos de acuerdo. Y por otra parte, argumentar sin necesidad de tirar por tierra a nuestro interlocutor. Y una tercera, y ésta no está muy bien que lo diga justo al hilo de esto, pero recordarlo siempre, que tiene todos los puntos para ganar el que menos habla y lo hace en último lugar.

Batty escribió:

tiene todos los puntos para ganar el que menos habla y lo hace en último lugar.

¿Y qué pasaría si esto lo llevamos a cabo todos? =)

Pur escribió:

Batty escribió:

tiene todos los puntos para ganar el que menos habla y lo hace en último lugar.

¿Y qué pasaría si esto lo llevamos a cabo todos? =)

Ojalaaaaaa

jajajaja pero para hablar en último lugar, digo, tiene que haber alguien que hable en primer lugar al menos

Nada, yo me pongo a escuchar a todo el mundo menos al jodio comercial de jazztel que lleva llamando tres días con la oferta de la fibra óptica, y mira los megas, y el bono de no sé qué. Le colgué el teléfono...

Tinajas escribió:

Y ademas siempre a la hora de la comida

Este lo hace por la tarde y no le entra que no es no y que cuantas más veces me insistan lo tendrá más imposible...

En ese caso tú si quieres discutir pero el otro, al ser una maquinita programada con mala leche, no quiere

Batty escribió:

recordarlo siempre, que tiene todos los puntos para ganar el que menos habla y lo hace en último lugar.

Entonces está claro quien gana en las tertulias de la noche 24h

Tatsumaru escribió:

Nada, yo me pongo a escuchar a todo el mundo menos al jodio comercial de jazztel que lleva llamando tres días con la oferta de la fibra óptica, y mira los megas, y el bono de no sé qué. Le colgué el teléfono...

¡Nos ha jodío! . le cuelgas el teléfono y punto, tá claro.
Pero .... ¿y si es el caso de que está la costilla en tu casa y os encontrais de sobremesa, viendo la tele o ... en la cama?. ¿La cuelgas?, ¿te pones tapones en los oidos?. Anda, dime.

Pur escribió:

jajajaja pero para hablar en último lugar, digo, tiene que haber alguien que hable en primer lugar al menos

Si claro, el otro, tiene que hablar el otro. En el momento que tú no hables, el otro lo hará. Ahooora, no se lo digas ¿ehh?

de repente sería como una competición como aquella de ver quién aguanta más sin pestañear

Pur escribió:

de repente sería como una competición como aquella de ver quién aguanta más sin pestañear

Bueenoo, tú en Argentina no lo tienes difícil para que el otro hable más y primero

otro hilo que se ha convertido en el club de la comedia, diréis que he colaborado, pero lo que preguntaba iba en serio

Liptuan escribió:

Batty escribió:

recordarlo siempre, que tiene todos los puntos para ganar el que menos habla y lo hace en último lugar.

Entonces está claro quien gana en las tertulias de la noche 24h

Hola wapa , imagino que te refieres a un programa de tv ¿no?

Sí :-)

Lo decía porque en ese programa que es de tertulia a persona más breve que siempre cierra el debate es la moderadora.

Ahora hablando más en serio, no entiendo muy bien lo que comentas, hay personas que hablan poco y dicen la última palabra, no se le rebate porque la chorrada es tan grande que nadie se molesta en contestar.

Saluditos