Los habitantes de las Malvinas votan por mantener la ciudadanía británica

Los habitantes de las Malvinas votan por mantener la ciudadanía británica


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Los habitantes de las Malvinas celebran el resultado de la consulta. | Reuters

• El 98,8 % de los electores dijeron 'no' a modificar su nacionalidad
  
• 'Que los argentinos se enteren de que esta tierra no les pertenece'
  

Ramy Wurgaft | Buenos Aires

Actualizado martes 12/03/2013 15:21 horas

"A ver si los argentinos por fin se enteran de que esta tierra no les
pertenece", exclamó uno de los vocales de mesa, luego de dar a conocer
el resultado de la votación. El 98,8 % de los convocados al referéndum
sobre el estatus político de Falkland (Malvinas para los argentinos)
manifestaron su decisión de no aceptar ninguna ciudadanía que no sea la
británica.

Los 1.650 electores respondieron con un 'sí' rotundo a la pregunta de si deseaban que las islas mantengan su condición actual,
de territorio de ultramar del Reino Unido. La consulta se extendió
desde el domingo por la mañana hasta las seis de la tarde de ayer, con
la participación de más del 90 por ciento de las personas habilitadas
para el voto.

En los próximos días, el gobernador del archipiélago, Nigel Haywood,
llevaría las actas a la sede de la ONU, para que el comité de
descolonización del organismo tome nota del pronunciamiento de los
'kelpers', como se denominan los cerca de 3.000 habitantes de uno de los
más inhóspitos rincones del planeta.

Los isleños esperan que la notificación ponga final pleito que sostienen con Argentina,
en torno a la soberanía de ese territorio. Pese a que nadie anticipaba
otro resultado, los propios organizadores del referéndum manifestaron su
asombro por el porcentaje de votos afirmativos. "Estábamos convencidos
de que unos cuantos optarían por el 'no', ya que en un encuesta
realizada en el 2009, el 25 por cientos de la gente se manifestó a favor
de la autonomía", señaló el sociólogo Peter Graham.

A su juicio, los autonomistas consideraron que antes de promover
otras alternativas, había que responder a la campaña que lanzó el
gobierno de Cristina Kirchner para imponer su soberanía sobre el
territorio en disputa. "Más que expresar su lealtad a Londres, los 'kelpers' manifestaron su repudio Buenos Aires;
sobre todo a la señora Kirchner y a la actitud hostil de sus
funcionarios", dijo en Graham en una conversación telefónica con
América.es.

Tan pronto como terminó el escrutinio, una multitud se congregó
frente a la Catedral de Puerto Stanley, la capital de las islas, para
celebrar lo que consideraron como "la segunda independencia" de la comunidad 'kelper'.
La última vez que lo hicieron fue en junio del 2012, al conmemorar el
trigésimo aniversario de la Guerra de Malvinas, cuando una fuerza
expedicionaria británica expulsó a las tropas argentinas que habían
ocupado el archipiélago en abril de 1982.

La fría noche del paralelo 50,58° sur, se llenó con los "cheers" y
los "hurra" de los 'kelpers', matizados por cierto temor a cuál será la
reacción de los vecinos del continente –los argentinos, claro está-
cuando amanezca.

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Malvinas: la llegada del destructor británico se celebró con una fiesta


Un centenar de isleños le dieron la
bienvenida y participaron por un recorrido en el barco, uno de los más
poderosos de la flota de ese país

que sea la voluntad del pueblo

del pueblo británico, claro (fueron implantados allí... qué van a opinar si son alrededor de 1200 británicos). Un mamarracho que por supuesto la ONU en su Comité de descolonización no considera valido, así que la cuestión a nivel legal continua.

Pocas cosas hay más ridículas que preguntar a los habitantes de un paraíso fiscal si quieren perder sus privilegios...

Pur escribió:

del pueblo británico, claro

del pueblo de las malvinas

A lo mejor seria mas justo que decidan los que no viven allí. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Supongo que cualquier argentino tiene oportunidades cero de establecerse en Malvinas, a no ser que le vaya la marcha y se cuele con una zodiac, oficialmente le pedirán para residir millones de papeles....Lo digo sin conocerlo al dedillo, claro, pero cae por su peso.

Ronaldo512 escribió:

A lo mejor seria mas justo que decidan los que no viven allí. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

lo dices en serio o de broma? o.o

Liptuan escribió:

Pur escribió:

del pueblo británico, claro

del pueblo de las malvinas

No, el pueblo de las malvinas fue exterminado hace mucho, para la ocupación... luego el Reino Unido trasladó allí a los ciudadanos Británicos (tienen todos esa nacionalización). No lo dije como "una forma de decir" son británicos de verdad.

De todos modos lo considero una maniobra, por supuesto me interesa la parte legal de esto, no las estrategias del ocupante. En la ONU todo sigue igual, hasta EEUU sigue sosteniendo su posición luego del referendum... tomarán nota dijo Obama, pero seguirán sosteniendo su postura en la ONU. Y así será, en los fueros legales nada cambió, por algo será.

Tatsumaru escribió:

Supongo que cualquier argentino tiene oportunidades cero de establecerse en Malvinas, a no ser que le vaya la marcha y se cuele con una zodiac, oficialmente le pedirán para residir millones de papeles....Lo digo sin conocerlo al dedillo, claro, pero cae por su peso.

Tanto es así Tatsumaru que recién hace un par de años se logró "el permiso" para que los familiares Argentinos de los combatientes caídos en la guerra pudieran ir a visitar las tumbas de sus hijos hermanos etc. El cementerio esta allí, y no podían entrar... luego de años se logró un permiso. A ese punto de inflexión llegaron los britanicos en la ocupación.

Liptuan escribió:

Ronaldo512 escribió:

A lo mejor seria mas justo que decidan los que no viven allí. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

lo dices en serio o de broma? o.o

Claro que deben decidir los que viven allí.
Si a Cristina no le gusta que haga como Saddam Husein con Kuwai.
Ese también decía que Kuwai era en realidad de Irak.

Lastima que ya Saddam no este entre nosotros para darle consejo a Cristina.

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Bueno, ya dije lo que tenía que decir... y me retiro del hilito que huele a leche en mal estado

Si creo que eso debe hacer Cristina, retirarse, [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen].

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Supongo que cualquier argentino tiene oportunidades cero de establecerse en Malvinas, a no ser que le vaya la marcha y se cuele con una zodiac, oficialmente le pedirán para residir millones de papeles....Lo digo sin conocerlo al dedillo, claro, pero cae por su peso.

Tanto es así Tatsumaru que recién hace un par de años se logró "el permiso" para que los familiares Argentinos de los combatientes caídos en la guerra pudieran ir a visitar las tumbas de sus hijos hermanos etc. El cementerio esta allí, y no podían entrar... luego de años se logró un permiso. A ese punto de inflexión llegaron los britanicos en la ocupación.

No sabía eso, ¿no se ha pedido que vuelvan a casa o es que no la han concedido las autoridades de las islas y los ingleses?

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Supongo que cualquier argentino tiene oportunidades cero de establecerse en Malvinas, a no ser que le vaya la marcha y se cuele con una zodiac, oficialmente le pedirán para residir millones de papeles....Lo digo sin conocerlo al dedillo, claro, pero cae por su peso.

Tanto es así Tatsumaru que recién hace un par de años se logró "el permiso" para que los familiares Argentinos de los combatientes caídos en la guerra pudieran ir a visitar las tumbas de sus hijos hermanos etc. El cementerio esta allí, y no podían entrar... luego de años se logró un permiso. A ese punto de inflexión llegaron los britanicos en la ocupación.

No sabía eso, ¿no se ha pedido que vuelvan a casa o es que no la han concedido las autoridades de las islas y los ingleses?

No tengo noticias sobre eso, tal vez lo ignoro yo eh, pero lo que sí se es que los familiares que fueron están de acuerdo en que las tumbas estén allí en el lugar donde cayeron los combatientes (de 600 y pico hay 200 y pico).

Pur escribió:

Liptuan escribió:

Pur escribió:

del pueblo británico, claro

del pueblo de las malvinas

No, el pueblo de las malvinas fue exterminado hace mucho, para la ocupación... luego el Reino Unido trasladó allí a los ciudadanos Británicos (tienen todos esa nacionalización). No lo dije como "una forma de decir" son británicos de verdad.

De todos modos lo considero una maniobra, por supuesto me interesa la parte legal de esto, no las estrategias del ocupante. En la ONU todo sigue igual, hasta EEUU sigue sosteniendo su posición luego del referendum... tomarán nota dijo Obama, pero seguirán sosteniendo su postura en la ONU. Y así será, en los fueros legales nada cambió, por algo será.

Sigo pensando que si las personas que habitan Las Malvinas quieren continuar en la misma situación hay que respetarlo.
Con la misma situación me refiero a seguir manteniendo la ciudadanía británica como la mayoría parece desear.

Añado Pur que sería interesante que algo más que tu palabra demostrara o avalara la tesis del exterminio de la población de las Malvinas.

Por mi parte, y especialmente por el poco tiempo que tengo en este horario para el foro, dejo la wikipedia, resaltando cosas que me parecen significativa:

Citación :

Historia

Artículo principal: Historia de las islas Malvinas.
Descubrimiento
Artículo principal: Descubrimiento de las islas Malvinas.


Fragmento del mapa de Piri Reis de 1513, donde se observan unas islas que podrían ser las Malvinas.
Las islas estaban deshabitadas cuando fueron descubiertas por exploradores europeos, pero hay indicios de que indígenas patagónicos pudieron haber llegado a las Malvinas en canoas, encontrándose piezas arqueológicas como puntas de flecha y restos de una canoa.
No existe evidencia totalmente comprobada sobre quiénes y cuándo descubrieron las islas, pero sí diversas hipótesis que atribuyen el descubrimiento o visita de las islas a Esteban Gómez (1520), Simón de Alcazaba y Sotomayor y Alonso de Camargo (antes de 1540), John Davis (1592) y Richard Hawkins (1594). En 1600 un marino holandés, Sebald de Weert, visitó fehacientemente las islas. Es por ello que los mapas holandeses de la época mostraban el nombre de islas Sebald. En enero de 1690 el inglés John Strong habría llegado a las islas Sebald, navegando entre las dos islas principales y llamó al paso "Falkland Channel" en honor a su mecenas Anthony Cary, quinto Vizconde de Falkland, que como Comisario del Almirantazgo había financiado la expedición. La cartografía británica adoptaría el nombre del canal, para designar a todo el grupo de islas.

Primera ocupación de las islas


Mapa británico de 1794 que muestra unas Malvinas compartidas con los españoles
Las visitas británicas provocaron con posterioridad una serie de fricciones con España y en 1740 se produjo un enfrentamiento armado entre las flotas de ambos países sin un claro vencedor. En 1764 el conde francés Louis Antoine de Bougainville estableció Port Louis en la isla Soledad y tomó posesión de las islas en nombre del rey de Francia. Ante la protesta española, en 1766 Francia accedió a evacuarlas y reconoció la soberanía española sobre el archipiélago, con la condición de indemnizar a Bougainville. Los 115 colonos franceses quedaron bajo el gobierno de Felipe Ruiz Puente, que procedió a construir una capilla y otros edificios, estableciéndose la Gobernación de las Islas Malvinas. Paralelamente, los británicos, en una expedición liderada por el comodoro John Byron, fundaron Port Egmont en la isla Trinidad del grupo de las islas Sebaldinas. España logró la retirada de los británicos en el marco de los acuerdos llamados Convenciones de Nutka. En 1811 las Malvinas fueron evacuadas por los españoles, quedando desiertas hasta 1820, siendo solo visitadas por barcos balleneros de diversas nacionalidades.

Establecimiento argentino



En 1820 el gobierno de Buenos Aires envió una fragata a tomar posesión y reafirmar sus derechos en las Malvinas, como sucesión de España. Desde 1823 concedió a Luis María Vernet la explotación de recursos de las islas. El 10 de junio de 1829 se creó la Comandancia Política y Militar de las Islas Malvinas con asiento en la isla Soledad y jurisdicción en las islas adyacentes al cabo de Hornos. El 30 de agosto de 1829 Vernet fundó Puerto Luis.


Ocupación británica de las islas

Las actividades de contralor que Vernet llevó a cabo contra barcos balleneros hicieron que la corbeta de guerra Lexington de los Estados Unidos destruyera las instalaciones de Puerto Soledad. El 2 de enero de 1833 llegó la fragata de guerra británica HMS Clio, al mando del capitán John James Onslow, quien comunicó al jefe argentino que iba a reafirmar la soberanía británica y retomar posesión de las islas en nombre del rey de Inglaterra. El capitán de la goleta Sarandí, José María Pinedo, no se consideró en condiciones de resistir y optó por embarcar a sus hombres y retornar a Argentina. Al día siguiente desembarcaron las fuerzas británicas, izaron su pabellón y arriaron el que había dejado Pinedo, tomando posesión de las Malvinas.


Guerra de las Malvinas

Tras 149 años de administración británica ininterrumpida [Nota de Liptuan: ¿149 años los británicos frente a una década de los argentinos, he entendido bien?], fuerzas militares argentinas invadieron y ocuparon las Malvinas el 2 de abril de 1982. El gobierno británico respondió con el envío de una fuerza naval que desembarcó seis semanas más tarde y después de duros combates forzaron la rendición argentina el 14 de junio de 1982, restableciendo la administración británica sobre las Malvinas.
Después de la guerra, los isleños obtuvieron la plena ciudadanía británica, su estilo de vida fue mejorando por las inversiones que hizo Gran Bretaña y la liberalización de las medidas económicas que habían estado paralizadas para evitar conflictos con Argentina.

En 1985, fue promulgada una nueva constitución, la cual dio mayor nivel de autonomía a los isleños. En Argentina, el resultado de la guerra tuvo entre sus efectos evitar definitivamente una eventual guerra con Chile y desencadenó el final de la dictadura militar y el regreso a la democracia.
Finalizadas las hostilidades, el gobierno británico prohibió el ingreso de cualquier civil con pasaporte argentino a las Malvinas, pero posteriormente se permitió el ingreso de argentinos con pasaporte de turistas.

Yo creo que los indigenas patagonicos son los que si acaso deberían
llevar un caso a la ONU.

Quien sabe si antes de esos indígenas habían otros también.

O simplemente dejar que los que viven en esas islas decidan.

Liptuan escribió:

Añado Pur que sería interesante que algo más que tu palabra demostrara o avalara la tesis del exterminio de la población de las Malvinas.

Por mi parte, y especialmente por el poco tiempo que tengo en este horario para el foro, dejo la wikipedia, resaltando cosas que me parecen significativa:

Citación :

Historia

Artículo principal: Historia de las islas Malvinas.
Descubrimiento
Artículo principal: Descubrimiento de las islas Malvinas.


Fragmento del mapa de Piri Reis de 1513, donde se observan unas islas que podrían ser las Malvinas.
Las islas estaban deshabitadas cuando fueron descubiertas por exploradores europeos, pero hay indicios de que indígenas patagónicos pudieron haber llegado a las Malvinas en canoas, encontrándose piezas arqueológicas como puntas de flecha y restos de una canoa.
No existe evidencia totalmente comprobada sobre quiénes y cuándo descubrieron las islas, pero sí diversas hipótesis que atribuyen el descubrimiento o visita de las islas a Esteban Gómez (1520), Simón de Alcazaba y Sotomayor y Alonso de Camargo (antes de 1540), John Davis (1592) y Richard Hawkins (1594). En 1600 un marino holandés, Sebald de Weert, visitó fehacientemente las islas. Es por ello que los mapas holandeses de la época mostraban el nombre de islas Sebald. En enero de 1690 el inglés John Strong habría llegado a las islas Sebald, navegando entre las dos islas principales y llamó al paso "Falkland Channel" en honor a su mecenas Anthony Cary, quinto Vizconde de Falkland, que como Comisario del Almirantazgo había financiado la expedición. La cartografía británica adoptaría el nombre del canal, para designar a todo el grupo de islas.

Primera ocupación de las islas


Mapa británico de 1794 que muestra unas Malvinas compartidas con los españoles
Las visitas británicas provocaron con posterioridad una serie de fricciones con España y en 1740 se produjo un enfrentamiento armado entre las flotas de ambos países sin un claro vencedor. En 1764 el conde francés Louis Antoine de Bougainville estableció Port Louis en la isla Soledad y tomó posesión de las islas en nombre del rey de Francia. Ante la protesta española, en 1766 Francia accedió a evacuarlas y reconoció la soberanía española sobre el archipiélago, con la condición de indemnizar a Bougainville. Los 115 colonos franceses quedaron bajo el gobierno de Felipe Ruiz Puente, que procedió a construir una capilla y otros edificios, estableciéndose la Gobernación de las Islas Malvinas. Paralelamente, los británicos, en una expedición liderada por el comodoro John Byron, fundaron Port Egmont en la isla Trinidad del grupo de las islas Sebaldinas. España logró la retirada de los británicos en el marco de los acuerdos llamados Convenciones de Nutka. En 1811 las Malvinas fueron evacuadas por los españoles, quedando desiertas hasta 1820, siendo solo visitadas por barcos balleneros de diversas nacionalidades.

Establecimiento argentino



En 1820 el gobierno de Buenos Aires envió una fragata a tomar posesión y reafirmar sus derechos en las Malvinas, como sucesión de España. Desde 1823 concedió a Luis María Vernet la explotación de recursos de las islas. El 10 de junio de 1829 se creó la Comandancia Política y Militar de las Islas Malvinas con asiento en la isla Soledad y jurisdicción en las islas adyacentes al cabo de Hornos. El 30 de agosto de 1829 Vernet fundó Puerto Luis.


Ocupación británica de las islas

Las actividades de contralor que Vernet llevó a cabo contra barcos balleneros hicieron que la corbeta de guerra Lexington de los Estados Unidos destruyera las instalaciones de Puerto Soledad. El 2 de enero de 1833 llegó la fragata de guerra británica HMS Clio, al mando del capitán John James Onslow, quien comunicó al jefe argentino que iba a reafirmar la soberanía británica y retomar posesión de las islas en nombre del rey de Inglaterra. El capitán de la goleta Sarandí, José María Pinedo, no se consideró en condiciones de resistir y optó por embarcar a sus hombres y retornar a Argentina. Al día siguiente desembarcaron las fuerzas británicas, izaron su pabellón y arriaron el que había dejado Pinedo, tomando posesión de las Malvinas.


Guerra de las Malvinas

Tras 149 años de administración británica ininterrumpida [Nota de Liptuan: ¿149 años los británicos frente a una década de los argentinos, he entendido bien?], fuerzas militares argentinas invadieron y ocuparon las Malvinas el 2 de abril de 1982. El gobierno británico respondió con el envío de una fuerza naval que desembarcó seis semanas más tarde y después de duros combates forzaron la rendición argentina el 14 de junio de 1982, restableciendo la administración británica sobre las Malvinas.
Después de la guerra, los isleños obtuvieron la plena ciudadanía británica, su estilo de vida fue mejorando por las inversiones que hizo Gran Bretaña y la liberalización de las medidas económicas que habían estado paralizadas para evitar conflictos con Argentina.

En 1985, fue promulgada una nueva constitución, la cual dio mayor nivel de autonomía a los isleños. En Argentina, el resultado de la guerra tuvo entre sus efectos evitar definitivamente una eventual guerra con Chile y desencadenó el final de la dictadura militar y el regreso a la democracia.
Finalizadas las hostilidades, el gobierno británico prohibió el ingreso de cualquier civil con pasaporte argentino a las Malvinas, pero posteriormente se permitió el ingreso de argentinos con pasaporte de turistas.

Si, es correcta a mi juicio toda esa información. Me refería al exterminio de los pueblos originarios (que los había en toda América)... lo de los ingleses fue un desalojo (no un exterminio, de hecho no había población civil). En ambas situaciones parece que no existía el derecho de autodeterminación de los habitantes de un territorio que tras la independencia otorgada por España, era soberano.

De hecho soy de la teoría de que, para quienes creen correctas las colonizaciones al día de la fecha, luego de tanto tiempo y tras tantos avances en relación a las leyes territoriales y de soberanía, es decir; si vamos a creer que algo así es legítimo en pleno siglo XXI... ¿qué espera España para reclamar lo que es suyo en todo el continente sudamericano? (digo, si vamos a venir con ese cuento de quién llegó primero).