¿Podría la equidad de género desembocar en nuevas formas de reproducción

Ronaldo512 escribió:

Liptuan escribió:

pau?

Liptuana


estas cotillando mucho,ja,ja.

está en el otro foro?

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:

Liptuan escribió:

pau?

Liptuana


estas cotillando mucho,ja,ja.

está en el otro foro?

culpable,ja,ja.

¿quién? vos?

¿ Otro foro ?

Noooooo!

Ella,ja,ja.

aaahhh jajajaja (no sé si culpable, pero sí abandónica... son tod@s iguales )

[ya que estamos en el hilo de la equidad]

Ronaldo512 escribió:

Liptuan escribió:

pau?

Liptuana


estas cotillando mucho,ja,ja.

Ronaldón jajaja ya me podrías decir quién eres allí

Liptuan escribió:

Ronaldo512 escribió:

Liptuan escribió:

pau?

Liptuana


estas cotillando mucho,ja,ja.

Ronaldón jajaja ya me podrías decir quién eres allí

No , solo fui a visitar.
Todavia no me animo a inscribirme.

Ja,ja a lo mejor otro dia.

CortoCortito escribió:

¿ Otro foro ?

si, pero vos te me quedás acá, tranquilito

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

¿ Otro foro ?

si, pero vos te me quedás acá, tranquilito

Era por ir a molestar, que ando pelín cabrón hoy con el nublado..

creo que se llama cotilleando el foro ese www.cotilleando.com

Ronaldo512 escribió:

Liptuan escribió:

Ronaldo512 escribió:

Liptuan escribió:

pau?

Liptuana


estas cotillando mucho,ja,ja.

Ronaldón jajaja ya me podrías decir quién eres allí

No , solo fui a visitar.
Todavia no me animo a inscribirme.

Ja,ja a lo mejor otro dia.

bueno

veo que en cotilleando se habla del tema que has pegado de la madre portadora...


me quedo con este comentario jajja


"Un fin de semana me invitaron a una casa de un matrimonio que habían
comprado una niña (para que vamos a andar con rodeos, se habían gastado
una pasta en traerla de un país lejano). La mujer solo vivía para la
niña, que ya tenía cinco años y aún la cogía en brazos para llevarla de
un sitio a otro, era una cosa enfermiza. Además, en la comida nos contó a
mi marido y a mi delante de su marido, que este era estéril y que por
eso habían tenido que adoptar, que ella se había casado para tener
hijos, que si hubiera sabido que su marido no podía no se habría casado
con el.......luego salimos a pasear por el pueblo con el marido porque
ella prefirió quedarse en casa con la niña.....en fin, que aquella mujer
estaba enferma y nos pareció que aquel matrimonio no funcionaba.
Han pasado 4 años, el marido conoció a otra mujer en un viaje de trabajo, ahora viven juntos y ........tienen un hijo.
Conclusión: no era estéril, es que la 1ª mujer se había negado a tener sexo con el, o sea, que seguía virgen.
Así que cuando una está de la chota, no se arregla teniendo hijos."

uh cómo rompen las bolaintas con el otro foro!

Liptuan escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Liptuan escribió:

http://www.cotilleando.com/showthread.php/76782-Madre-subrogante-se-niega-a-abortar

Citación :

26.03.2013 | POLÉMICA

Madre subrogante se niega a abortar a un bebé al que le encontraron una malformación durante el embarazo

Una mujer estadounidense pidió a la mujer a la que le había alquilado el vientre que interrumpiera el embarazo porque una ecografía advirtió que el feto tenía una malformación. Ofreció dinero extra pero la "portadora" se negó. Las controversias morales de un caso que conmociona.

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Lo sabemos porque muchos casos tuvieron fuerte eco en el país, de la mano de personalidades y famosos. Los tratamientos de alquiler de vientre son habituales y legales en los Estados Unidos. Muchísimas parejas, hetero y homosexuales, recurren a esta opción por diferentes motivos y el debate al respecto ha bajado el tono en los últimos años. Sin embargo, un caso conmociona al país del Norte y está dando que hablar en todo el mundo: todos coinciden en que la protagonista de la historia cruzó un límite hasta ahora impensado.
Resuelta a tener un hijo de cualquier modo, una mujer había acordado con Crystal Kelley, de 29 años, alquilar su vientre por la suma de 2.222 dólares al mes. Todo iba normal hasta que, a los 5 meses de embarazo, una ecografía del feto demostró que la beba sufría anomalías graves y que era poco probable que tuviera en el futuro una vida normal (hablaron de un 25% de probabilidades de supervivencia). Con esos datos sobre la mesa, la madre biológica ofreció a Kelley dinero para que interrumpiera el embarazo.
El contrato entre ambas partes incluía una cláusula de interrupción del embarazo en caso de malformaciones graves, y pese a que la mujer le ofreció 10 mil dólares extra, Kelley se negó a interrumpir el embarazo aduciendo razones religiosas y morales. "No voy a jugar a ser Dios", dijo, y hasta se mudó a otro Estado para sentirse respaldada por la ley (se fue a Michigam, donde consideran a la madre portadora de vientre la responsable legal del bebé en casos como éste).

Sin embargo, un par de semanas después Kelley cambió de idea y pidió 15 mil dólares para abortar, pero la familia se negó a pagarlo y el embarazo llegó a término. La niña nació con graves malformaciones físicas, pero conquistó a Kelley. "No me importa lo que nadie piense: yo me he convertido en su madre y creo que mi hija tiene un espíritu de lucha impresionante y que saldrá adelante", comentó

Pues si que son situaciones delicadas la verdad...Segun como se mire parece ser que la que lleva el hijo en su cuerpo es la que decide.....

Un mercantilismo puro y duro la hubiera obligado a abortar porque el producto no es el deseado.

Joer en frances diria una expresion que dice " me da frio en la espalda".
Osea esa sensacion de frialdad al oir lo del producto...

Ademas solo tenia un pequeño fallo de fabricacion en el labio...que lo he visto en cotilleando...

Por cierto faltan mas foreros para nutrir estos debates...Que con Pur nos metemos en callejones sin salida.

jajajajaja es que no me interesó este analisis tuyo... tal vez en cotilleando tenes mas suerte jajaja no hay más que ir y crear el post (es más facil que querer cambiar este foro ¿no?... u obligarme a mí a que te de la razón )

Pur escribió:

jajajajaja es que no me interesó este analisis tuyo... tal vez en cotilleando tenes mas suerte jajaja no hay más que ir y crear el post (es más facil que querer cambiar este foro ¿no?... u obligarme a mí a que te de la razón )

Si yo no quiero que me des la razon, solo que entiendas tambien mi forma de ver y cuales son mis preocupaciones.

yo ya he entendido tu punto de vista...pero no quiero insistir mas pues empiezas que si prejucios y cosas que no considero asi...Porque pienso que quizas ambos tengamos prejuicios.

Solo es un tema que mi mujer me ha planteado y que yo he planteado aqui...por eso entiende que me pique cuando dices que no puedo entender por ser hombre...y mas sabiendo que supuestamente defiendes la equidad de genero...Realmente comparto tu forma de pensar en la mayoria de hilos...y que me soprende bastante que no quieras ver que hay "comercio" en la palabra alquiler.

como dice Ronaldo no me causaria problemas morales si fuera un amigo una amiga...el probelma moral que me causa es el lucro con la procreacion. No las parejas homosexuales mujeres solas u hombres solos...
suelo ser bastante reticente con el poder de la ciencia y me asusta. Tambien inventamos la bomba atomica...y se puede usar para bien o para mal...

Considero que alejar estas tecnologias de los mercados seria proteger un poco a la gente.

Luego yo estoy a favor de que parejas adopten, y que se casen....Pero el casarse para mi no tiene mucho sentido.

Y tambien estoy a favor de la equidad...pero se que pueden y van haber exesos...

por poner un ejemplo he tenido que presencia colectivos gays manifestandose para progibir una representacion artistica porque segun ellos el artista era homofobo.
En fin...Nadie de los alli presentes eramos homofobos pero notamos el odio que les inculcaron hacia un artista que a penas conocen por una cancion...Y al ver que un colectivo que se supone es "victima" buscando la censura....Pues a partir de ese día, los vi mas como facistas y victimas de su propia militancia...haciendo lo que alguien de derechas o la propia iglesia haria, prohibir.
De hecho...En Francia a este artista le prohibieron toda la gira.

Por eso, yo respeto a la gente pero que en nombre de la igualdad y la equidad no vengan a discriminar.

El artista odiado en cuestion se llama Sizzla...

Crees que censurar un artista es un metodo para luchar contra la homofobia ?

si, creo que hay que censurar cualquier contenido homófobo, racista etc etc

Pur escribió:

si, creo que hay que censurar cualquier contenido homófobo, racista etc etc

ect ect ? ? osea...hay margen para prohibir "palabras e ideas peligrosas"...

No crees que la censura es un peligro para la libertad ?

No crees que incitar al odio es censurable tambien ??


Yo para evitar mojarme siempre dejo que hasta el mas nazi pueda hablar...Porque considero que cuando le cierras la boca a alguien, empieza a usar puños pies y piedras, y no es una solucion.

Simplemente me parece facista censurar ideas aunque no las comparta.


(por cierto la bilblia y el coran deberian de ser censurados segun tu)

basta Rehvol de manipular mis palabras cuando no estoy de acuerdo con tus ideas... me cansa... etc etc significa censurar contenido nazi, contenido que lleve a la apología de la violencia infantil y de genero, a la pornografia infantil etc etc

pensá lo que quieras, pero dejá de hablar por mí... yo soy clara en lo que digo, el que tiene un discurso alternante entre querer prohibir y permitir sos vos... la contradicción te puede (no sabés si darle crédito a la igualdad y por respetar la libertad creés en la proliferación de discursos homófobos o nazis)... no se te entiende, o empiezo a entender...

Pur escribió:

basta Rehvol de manipular mis palabras cuando no estoy de acuerdo con tus ideas... me cansa... etc etc significa censurar contenido nazi, contenido que lleve a la apología de la violencia infantil y de genero, a la pornografia infantil etc etc

pensá lo que quieras, pero dejá de hablar por mí... yo soy clara en lo que digo, el que tiene un discurso alternante entre querer prohibir y permitir sos vos... la contradicción te puede (no sabés si darle crédito a la igualdad y por respetar la libertad creés en la proliferación de discursos homófobos o nazis)... no se te entiende, o empiezo a entender...

Manipular el que ?

Si te digo eso es porque considero la biblia bastante Homofoba.
Confio mas y creo en el juicio de las personas para saber lo que es bueno leer escuchar o no.
Por eso suelo insistir en la educacion justamente para no tener que recurrir a la censura.
En eso creo. No necesito de un "papa estado" que filtre lo que puedo escuchar o lo que no porque ellos lo consideren malo.

Esto del la libertad de expresion es un tema que llevo al extremo si.

Prohibir la pedofilia por su puesto la pederastia por supuesto matar a negros o homosexuales y explotar bombas por suepuesto....pero hablar sobre ello, escribir sobre ello,pintar, cantar sobre ello, argumentar a favor o en contra es esencial en democracia....La libertad de expresion es un derecho...y la ley que aqui existe de enaltecimiento del terrorismo me parece facista...porque da pie a prohibir cualquier discurso que hable de violencia.

Ahora si te molesta que opine diferente...
En fin buenas noches no queria picarte ni ofender ni nah asi....solo trato los temas en los cuales no pensamos igual...pero veo que se pone tenso y de nuevo empiezas a juzgarme a mi en vez de las ideas del hilo.

Simplemente me remito a escribir lo que pienso porque me preguntás, sos vos el que continúa hablando de varias cosas que ya no estoy segura si tienen que ver con el tema del hilo, cuando no te satisfacen mis respuestas.

Creeme, no me picás en lo más mínimo... yo tengo claro lo que admito y lo que no (y no necesito hacer un inventario o un listado, me parece absurdo)... no hay nada en tus palabras que me moleste o me llegue.

"Esto del la libertad de expresion es un tema que llevo al extremo si."

y si lo llevás al extremo entonces no vengas con tu desconfianza a la igualdad de género y quieras prohibir la inseminación artificial o que un hombre soltero quiera ser padre mediante subrogación de vientre, porque a vos te va lo natural... vamos, un poco de elocuencia amigo.... ¿de qué estamos hablando?... el hilo entero es un manual de sugerencias prohibitivas... sólo que no lo decís con todas las letras.

Pur escribió:

"Esto del la libertad de expresion es un tema que llevo al extremo si."

y si lo llevás al extremo entonces no vengas con tu desconfianza a la igualdad de género y quieras prohibir la inseminación artificial o que un hombre soltero quiera ser padre mediante subrogación de vientre, porque a vos te va lo natural... vamos, un poco de elocuencia amigo.... ¿de qué estamos hablando?... el hilo entero es un manual de sugerencias prohibitivas... sólo que no lo decís con todas las letras.

La libertad de expresion, es solo la libertad de hablar o escribir sobre un asunto, libertad de expresar.

Eso es lo que llevo al extremo. No manipules mis palabras. Puedes hablar de matar que no es lo mismo que matar.... Pues bien en españa celebrar el cumple de un preso etarra esta prohibido, porque es enaltezer el terrorismo....pero si defiendes la guerra en irak puedes hablar y argumentar a favor...sin enaltecer ninguna violencia.

Ahora yo estoy a favor de la igualdad entre personas (todas)..y no pretendo prohibir que la gente se sienta, piense o viva de forma diferente o como o con quien quieran.


Solo quiero acusar del riesgo que existe de un mal uso de la ciencia y del riesgo que conlleva comerciar con ciertas cosas. Ya que las nuevas leyes abre nuevas posibilidades que debemos recibir con espiritu critrico y vigilante...y no aceptarlas simplemente porque se trate de equidad tolerancia o porque lo diga un candidato que nos cae bien o simplemente por identificarse con un colectivo que revindica ciertas ideas.
Hablo de los riesgos del neoliberalismo aplicado a la reproduccion asistida...no es nada del otro mundo. Creo saber quien es neoliberal y creo reconocer que van en cierta direccion.

Pienso que es pasto de nuevas inequidades y que jay cierta manipulacion para darle ese toque de izquierdas es mejor la palabra progresista, por eso del progreso.



Y bueno estoy a favor del debate y no de la censura por eso digo lo que pienso aunque resulte confuso y me ponga pesado. ( son 9 horas el turno de noche asique....)

Prohibir no tengo capacidad para prohibir pero si la tengo para expresar y decir lo que no me gusta y lo que me parece indigno.

Asi que a eso me dedico aunque te provoque dolor de cabeza Aaamiga.




PAZzzz y Liberté Egalité Fraternité....

jajajajaja insistís con que provocás algo en mí Rehvol (que me picás, que me provocás dolor de cabeza) y la verdad es que tus palabras o ideas no me provocan nada en particular... por el contrario, en este caso son ideas tan inaccesibles a mí que desde un inicio no logré seguirte. No tiene nada de malo, habrá quienes se sientan identificados con vos, habrá quienes se sientan opuestos, o habrá, como es mi caso, quienes no sientan nada por no hallar coherencia. Tal vez preferirías que me oponga (muchas personas necesitan afirmar sus convicciones por oposición), pero ni estoy de acuerdo ni me opongo, no es tan grave, soy una más del foro.

Saludos.