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    Mensaje por xinfonia Sáb Jul 20, 2013 12:51 pm

    Antisozzial escribió:Si, si, las teorias son muy bonitas y otra cosa es la practica, el armado es un obsesivo peligroso

     si?existen pacifistas que no salen de casa sin una pistola "por si las moscas"si te sintieras amenazado y pudieras llevar un arma legal,lo harias?todos los que poseenn un arma son obsesivos peligrosos?
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    Mensaje por xinfonia Sáb Jul 20, 2013 1:08 pm

    Yo soy como Anguita,politicamente correcta;)

     Siempre le he admirado como político, me parecía ud. el político más sensato de los 90, pero una vez leí de ud. un detalle que no me gustó y es que llevaba pistola. ¿Conserva aún esa mala costumbre?

    No sé si es mala costumbre, pero tenía que optar entre un equipo de escoltas o mi defensa personal que se ha visto amenazada en graves situaciones. El problema de las armas está en el tipo de personas que las lleva. He tenido intentos de agresión, insultos y más de media docena de amenazas de muerte. Quiero seguir paseando como un hombre libre, pero a la vez quiero tener unas mínimas garantías de tranquilidad. Sitúese usted en esta tesitura ¿Qué haría?
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    Mensaje por xinfonia Sáb Jul 20, 2013 1:16 pm

    Cuidadin que cada vez eres menos rojo y menos demagogo,bueno de lo segundo vas sobrado todavia::diente:
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    Mensaje por xinfonia Sáb Jul 20, 2013 1:22 pm

    Tú eres el candidato perfecto para presentador de telecinco:P
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    Mensaje por xinfonia Sáb Jul 20, 2013 1:36 pm

    Y el campamento por lo que leo
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    Mensaje por marapez Sáb Jul 20, 2013 1:59 pm

    Anda, Xinfonia... bienvenida.
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    Mensaje por marapez Sáb Jul 20, 2013 2:04 pm

    Semper Fi escribió:
    Así también considero que la licencia de armas debe ser obligatoria, como la licencia de conducción, para minimizar el riesgo del uso de una máquina peligrosa, como lo son coches o las armas. Dos objetos que sirven a las personas para necesidades igualmente honorables.

    De momento la licencia de conducción no es obligatoria... y querer comparar una cosa con otra, es mucha comparación. En lo único que se parecen es que con los dos matas, pero el fin de los coches no es matar a otro, sino desplazarte más cómodamente a tu trabajo, a tu casa, o a la playa, en cambio el objetivo de las armas es matar, y cuanto más mejor.
    Otra vez te has lucido.
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    Mensaje por marapez Sáb Jul 20, 2013 2:05 pm

    Antisozzial escribió:
    marapez escribió:Anda, Xinfonia... bienvenida.

     Seguro que no es facha, para mi que me esta vacilando
    facha no se... del PP o UPD seguro. De Anguita ni de coña.
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    Mensaje por marapez Sáb Jul 20, 2013 2:14 pm

    Estas hecho todo un científico de laboratorio. Razz 
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    Mensaje por Pur Sáb Jul 20, 2013 2:25 pm

    Ronaldo512 escribió:

    Aqui un planisferio donde vemos desde el color mas claro al mas oscuro, los paises con menor tasa de homicidios al mayor:




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    Tasa de homicidios intencionales por cada 100,000 habitante




    Citamos algunos paises y con su tasa de criminalidad desde el año 2000 al 2010



    PAIS ----> AÑO 2000 -- 2001 -- 2002 -- 2003 -- 2004 -- 2005 -- 2006 -- 2007 -- 2008 -- 2009 --

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El Salvador ----> 37-- 35-- 31-- 33-- 41-- 55-- 55-- 49-- 52-- 71-- 71Venezuela ----> 33-- 32-- 38-- 44-- 37-- 37-- 45-- 48-- 52-- 49-- 49Sudáfrica ----> 50-- 48-- 48-- 43-- 40-- 40-- 41-- 39-- 37-- 34-- 34Brasil ----> 26.7-- 27.8-- 28.4-- 28.9-- 27.4-- 26.6-- 25.7-- 25.2-- 22.0-- 22.0Ecuador ----> NO INFO -- NO INFO -- NO INFO -- 15.07-- 18.33-- 18.07-- 16.24-- 16.90-- 19 -- NO INFO-- 19Mexico ----> 14.11-- 13.94-- 13.04-- 10-- 11-- 11-- 11-- 10-- 12-- 15-- 15Rusia ----> 28-- 30-- 31-- 29-- 27-- 25-- 20-- 17.9-- 16.5-- 14.9-- 14.9Bolivia ----> NO INFO-- 3.74-- 2.82-- 29.0-- 41.6-- 9.5-- 29.1-- 10.6-- NO INFO-- NO INFO-- 10.6Estonia ----> 10.42-- 10.02-- 10.43-- 13.86-- 9.40-- 11.58-- 8.85-- 8.19-- 7.76-- 7.09-- 7.09Uruguay ----> 4.61-- 6.31-- 6.46-- 5.30-- 5.64-- 4.3-- 6.1-- 5.8-- NO INFO-- NO INFO-- 5.8ARGENTINA ----> 7.17-- 8.43-- 9.47-- 7.9-- 6.3-- 5.8-- 5.27-- 5.26-- 5.80-- 5.45-- 5.45Ucrania ----> 8.93-- NO INFO-- NO INFO-- 8.51-- 7.42-- 7.04-- 6.3-- 5.7-- 5.4-- NO INFO-- 5.4Estados Unidos ----> 5.5-- 5.6-- 5.6-- 5.7-- 5.5-- 5.6-- 5.7-- 5.6-- 5.4-- 5.0-- 5.0Turquía (excluyendo intentos de homicidio) ----> 9.96-- 8.60-- 8.26-- 7.61-- 7.05-- 6.94-- 6.57-- 4.25-- 3.79-- 3.79Finlandia (excluyendo intentos) ----> 2.86-- 3.01-- 2.54-- 1.97-- 2.75-- 2.18-- 2.11-- 2.41-- 2.49-- 2.49Chile ----> NO INFO-- 1.9-- 1.9-- 1.8-- 1.7-- 1.9-- 1.9-- 1.9-- 1.6-- 1.7-- 1.7Hungría (excluyendo intentos) ----> 2.05-- 2.49-- 2.00-- 2 33-- 2.09-- 1.64-- 1.7-- 1.47-- 1.5-- 1.38-- 1.38Reino Unido (excluyendo intentos) ----> 1.70-- 1.78-- 2.06-- 1.76-- 1.75-- 1.49-- 1.50-- 1.51-- 1.28-- 1.28-- 1.28Noruega (excluyendo intentos) ----> 1.07-- 0.82-- 1.02-- 1.12-- 0.78-- 0.71-- 0.71-- 0.64-- 0.72-- 0.60-- 0.60




    No se, peros los números de EU no se ven mal en ese grupo de paises.
    Algunos de ellos tienen control de armas de fuego.

    Yo viendo las estadísticas saco algunas conclusiones: una es que, remitiéndome al caso Argentino por conocerlo muy bien, las políticas de inclusión social hacen disminuir las tasas de criminalidad (inclusive es asombroso ver el índice que se registra en el año 2002, tras el corralito, con el mayor porcentaje: 9,47), y no disminuyen por la implementación de una ley de liberalización del mercado de armas. Si se observa en comparación con EEUU (una potencia económica, donde se supone que no existirían motivos para desarrollar un escenario de inseguridad), desde el año 2005 a la fecha, Argentina tiene más o menos el mismo porcentaje de criminalidad que EEUU, donde, por lo que vemos, la tasa es contante en una década (esto es; no sube, pero tampoco baja).

    La otra conclusión es que estas estadísticas confirman lo que muchos sostuvimos durante todo el debate: España no se compara con EEUU.

    Y la última, es que finalmente Nero hizo una mala elección, llevado por prejuicios, al suponer que se sentiría más seguro en Buenos Aires que en Teherán Razz
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    Mensaje por Pur Sáb Jul 20, 2013 2:42 pm

    Claro, esa es otra... (es lo primero que pensé al remitirme a la fuente; un post de taringa que reproduce un articulo de Wikipedia). Pero bueno, tampoco tengo muchas ganas de ponerme a buscar por otro lado.
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    Mensaje por Pur Sáb Jul 20, 2013 2:51 pm

    Lo que sí es muy probable, es que sea cierto ese nivel de estabilidad que sostiene EEUU en las tasas de criminalidad... lo supongo en principio porque el sistema de seguridad norteamericano, no es la policía bonaerense, es uno de los sistemas más desarrollados (el gasto y la inversión en este área es inmenso). Si no es la cuestión económica la que está incidiendo en esas tasas, y no son falencias en los mecanismos de control y seguridad (es decir, que no se trata de un problema político, de mala gestión económica y social), ¿no es posible acaso que esa tasa constante y estable esté determinada por el mismo mercado de armas?. 

    Se sabe que, si la venta de armas es parte de un mercado como cualquier otro, es preciso crear la demanda... en este asunto la demanda vendría a ser la de poseer seguridad. No sería el primero ni el último caso donde el propio sistema de seguridad es quien configura el escenario de inseguridad (es un ejemplo muy pequeño, pero en muchos complejos de casas de alto poder adquisitivo, se han provocado robos para que la gente contrate más personal de seguridad... eso aquí en Argentina ocurre, no sé en otro lugares).

    Es una suposición... pero en verdad es extraña esa estabilidad en una década...
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    Mensaje por Ronaldo512 Sáb Jul 20, 2013 3:19 pm

    el.loco.lucas escribió:Siempre me sorprende que muchos (muchísimos) de los que están a favor de la libre disposición de armas basándose en la libertad y responsabilidad personal no estén a favor de la libre disposición y consumo de todo tipo de drogas. Hay mucha hipocresía en todo esto. Se está a favor de la libertad para llevar una pistola "porque me gustan las pistolas", pero las drogas no, que eso es de gente mala...

     Eso mismo pienso yo.
    Me sorprende que los que están en contra de  prohibir cosas
    estén a favor de prohibir las armas.

    Si, estoy de acuerdo en algo.

    "Hay mucha hipocresía en todo esto."

    Debe ser que tener un arma es de gente mala.
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    Mensaje por Ronaldo512 Sáb Jul 20, 2013 3:25 pm

    Antisozzial escribió:Yo puedo pasar una estadística de la población que hace duro, la que hace blando y la estreñida , si os interesa

     Eso yo lo pienso también.

    Siempre queda la alternativa de interpretar unas estadísticas
    de alguna forma que convenga a los intereses del que las interpreta.
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    Mensaje por xinfonia Sáb Jul 20, 2013 4:39 pm

    marapez escribió:Anda, Xinfonia... bienvenida.
    Hola Mara,gracias;)

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