CortoCortito escribió:

Antisozzial escribió:

CortoCortito escribió:Hablaba con un controlador de RENFE, imagino que no andaban comentando uno de tus post o algo así, sería relacionado con el trayecto.

 No tiene nada que ver, si eres un profesional puedes decir que estas eb ub tramo peligroso y que ya llamaras tu, sabia el recorrido y sabia que tenia tramos mas tranquilos, ademas el ha reconocido que fue un despiste suyo, lo unico que tiene ese señor es honestidad y por eso le felicito, no le ha pasado le marron a otro, y eso de dejar el marron a otro se lleva mucho en España

 ¿ Tú ya sabes lo que estaban hablando entonces? Joder que tio.

No, ni me interesa, pero hay una cosa que es el sentido comun, un profesional tal vez lo tenga y un no profesional que cuelaga fotos tal vez no, prevalece la conducion al movil

Antisozzial escribió:

CortoCortito escribió:

Antisozzial escribió:

CortoCortito escribió:Hablaba con un controlador de RENFE, imagino que no andaban comentando uno de tus post o algo así, sería relacionado con el trayecto.

 No tiene nada que ver, si eres un profesional puedes decir que estas eb ub tramo peligroso y que ya llamaras tu, sabia el recorrido y sabia que tenia tramos mas tranquilos, ademas el ha reconocido que fue un despiste suyo, lo unico que tiene ese señor es honestidad y por eso le felicito, no le ha pasado le marron a otro, y eso de dejar el marron a otro se lleva mucho en España

 ¿ Tú ya sabes lo que estaban hablando entonces? Joder que tio.

 No, ni me interesa, pero hay una cosa que es el sentido comun, un profesional tal vez lo tenga y un no profesional que cuelaga fotos tal vez no, prevalece la conducion al movil

 Haber empezado por ahí, el problema son las fotos ¿ desenfocadas para tu gusto tal vez ?

Un profesional no hace fotitos, te guste o no chico y punto es que no hay mucho que discutir

Antisozzial escribió:Un profesional no hace fotitos, te guste o no chico y punto es que no hay mucho que discutir

Hombre con un argumento como este de que se va a discutir. Condenado por hacer una foto en el trabajo y como agravante subirla a facebook. Eso es de un peso que tira patrás.

Si, y lo mismo dejo la cabina un rato,  para hablar por teléfono desde el WC pues estaba haciendo una evacuación intestinal. 

Antisozzial escribió:Un profesional no hace fotitos, te guste o no chico y punto es que no hay mucho que discutir

 Acá al que textee o hable por móvil mientras conduce un auto lo multan.
Eso es aunque se conduzca a 25 millas por hora.

A 200 kilómetros por hora al conductor que es responsable de 300 vidas o mas
no se le puede exigir menos.

No es que sea poco profesional es que debe ser un delito.

Tinajas escribió: Parece ser que era desde el móvil profesional y le llamaban desde el control de la  empresa para darle información de donde estaba, además de que un tren no es lo mismo que un coche que tienes que estar controlando la dirección con el volante.

Eso entra dentro del protocolo de la empresa, tener un manos libre, yo se que la empresa paga poco a estos conductores y por eso pasa esto

Un profesional hubiera sabido donde esta, ¿Se le hizo prueba de alcoholemia?

YA , YA

Quiero pensar que los trenes, en especial los de pasajeros y muy en especial los de alta velocidad llevan dos personas en la cabina de control. De no ser así, sería demencial.
De ser así:

1. ¿Porqué no atiende al teléfono de comunicaciones profesionales el 2º conductor ?
   
   
   
   
   
   
   
2. ¿Porqué no maneja los planos y demás ayudas al Conductor para que éste se pueda centrar en controlar un móvil de 25/30/...Toneladas lanzado a 200 Kmts/hora con ¿ 200/3oo/.. pasajeros a bordo y entrando en zona poblada?
   
   
   
   
   
   
   
3. (Casi no me atrevo a plantearla) Si el 2º conductor no hacía sus funciones de ayuda ¿ Había dejado el puesto o estaba en temas ajenos al trabajo?
   
   
   
   
   
   
   

Como primera idea, en consecuencia, quizás debería extremarse la formación y revisiones periódicas de estos conductores. Hay avionetas que no vuelan a 200 Kmts/hora de velocidad de crucero y sabemos los controles exigidos a los pilotos; incluso sin ser aparatos de pasaje. ¿Quién hace la normativa, imparte las enseñanzas y controla el estado físico y mental de estos profesionales? 
Coincido con creer imprescindible un sistema, homologado y en uso, de frenado de emergencia.
El conductor/ los conductores parecen ser los responsables directos; ya lo dirá quién debe decirlo. Pero no debería limitarse ahí la responsabilidad. Probablemente haya responsables subsidiarios de otros niveles en RENFE y en los Ministerios de Industria y Obras Públicas que también deberían estar a "las duras" y asumir su parte de culpa.
Ante lo irremediable de la desgracia, además de paliar prioritariamente y dentro de lo humanamente posible sus consecuencias, se deben tomar medidas a escala nacional , urgentes y efectivas para que no vuelva a ocurrir nunca y jamás de esta magnitud una tragedia con pérdida de tantas vidas humanas inocentes y tantas familias destrozadas.

PANORAMIX escribió:Quiero pensar que los trenes, en especial los de pasajeros y muy en especial los de alta velocidad llevan dos personas en la cabina de control. De no ser así, sería demencial.
De ser así:

1. ¿Porqué no atiende al teléfono de comunicaciones profesionales el 2º conductor ?
   
   
   
   
   
   
   
2. ¿Porqué no maneja los planos y demás ayudas al Conductor para que éste se pueda centrar en controlar un móvil de 25/30/...Toneladas lanzado a 200 Kmts/hora con ¿ 200/3oo/.. pasajeros a bordo y entrando en zona poblada?
   
   
   
   
   
   
   
3. (Casi no me atrevo a plantearla) Si el 2º conductor no hacía sus funciones de ayuda ¿ Había dejado el puesto o estaba en temas ajenos al trabajo?
   
   
   
   
   
   
   

Como primera idea, en consecuencia, quizás debería extremarse la formación y revisiones periódicas de estos conductores. Hay avionetas que no vuelan a 200 Kmts/hora de velocidad de crucero y sabemos los controles exigidos a los pilotos; incluso sin ser aparatos de pasaje. ¿Quién hace la normativa, imparte las enseñanzas y controla el estado físico y mental de estos profesionales? 
Coincido con creer imprescindible un sistema, homologado y en uso, de frenado de emergencia.
El conductor/ los conductores parecen ser los responsables directos; ya lo dirá quién debe decirlo. Pero no debería limitarse ahí la responsabilidad. Probablemente haya responsables subsidiarios de otros niveles en RENFE y en los Ministerios de Industria y Obras Públicas que también deberían estar a "las duras" y asumir su parte de culpa.
Ante lo irremediable de la desgracia, además de paliar prioritariamente y dentro de lo humanamente posible sus consecuencias, se deben tomar medidas a escala nacional , urgentes y efectivas para que no vuelva a ocurrir nunca y jamás de esta magnitud una tragedia con pérdida de tantas vidas humanas inocentes y tantas familias destrozadas.

Joder pues es facil, pro que esto es España

PANORAMIX escribió:Quiero pensar que los trenes, en especial los de pasajeros y muy en especial los de alta velocidad llevan dos personas en la cabina de control. De no ser así, sería demencial.
De ser así:

1. ¿Porqué no atiende al teléfono de comunicaciones profesionales el 2º conductor ?
   
   
   
   
   

 Si , me parece muy bien.
Se  debe poner un segundo conductor para que el primero
se pueda tomar fotos.

Mira que pueden salir borrosas.

Tinajas escribió:Parece que no sabia donde estaba y le estaban señalando en el mapa la posición. 

 Claro; y el GPS de su Galaxy 4G ¿que pasa? ¿se le quedó sin cobertura?.. lo que hay que ver en una maquina que se desplaza a mas de 200 Km/H transportando centenares de personas esto es de Pepe Gotera..

PANORAMIX escribió:Quiero pensar que los trenes, en especial los de pasajeros y muy en especial los de alta velocidad llevan dos personas en la cabina de control. De no ser así, sería demencial.
De ser así:

1. ¿Porqué no atiende al teléfono de comunicaciones profesionales el 2º conductor ?
   
   
   
   
   
   
   
   
   
2. ¿Porqué no maneja los planos y demás ayudas al Conductor para que éste se pueda centrar en controlar un móvil de 25/30/...Toneladas lanzado a 200 Kmts/hora con ¿ 200/3oo/.. pasajeros a bordo y entrando en zona poblada?
   
   
   
   
   
   
   
   
   
3. (Casi no me atrevo a plantearla) Si el 2º conductor no hacía sus funciones de ayuda ¿ Había dejado el puesto o estaba en temas ajenos al trabajo?
   
   
   
   
   
   
   
   
   

Como primera idea, en consecuencia, quizás debería extremarse la formación y revisiones periódicas de estos conductores. Hay avionetas que no vuelan a 200 Kmts/hora de velocidad de crucero y sabemos los controles exigidos a los pilotos; incluso sin ser aparatos de pasaje. ¿Quién hace la normativa, imparte las enseñanzas y controla el estado físico y mental de estos profesionales? 
Coincido con creer imprescindible un sistema, homologado y en uso, de frenado de emergencia.
El conductor/ los conductores parecen ser los responsables directos; ya lo dirá quién debe decirlo. Pero no debería limitarse ahí la responsabilidad. Probablemente haya responsables subsidiarios de otros niveles en RENFE y en los Ministerios de Industria y Obras Públicas que también deberían estar a "las duras" y asumir su parte de culpa.
Ante lo irremediable de la desgracia, además de paliar prioritariamente y dentro de lo humanamente posible sus consecuencias, se deben tomar medidas a escala nacional , urgentes y efectivas para que no vuelva a ocurrir nunca y jamás de esta magnitud una tragedia con pérdida de tantas vidas humanas inocentes y tantas familias destrozadas.

Estas son las teorías y preguntas que planteo yo.. son necesarios dos conductores uno en funciones de supervisión en una maquina que se desplaza a tales velocidades y con centenares de pasajeros, no hay otra opción, errores, perdidas de conocimiento deben estar previstos de esta forma, en el entorno aeronáutico la seguridad es un concepto altamente desarrollado en comparación todo esta doblado, mandos, pilotos, motores, siempre hay una alternativa a cualquier fallo, esto hace que los costes se disparen pero no hay otra opción si se quiere tener seguridad, aún así suceden accidentes..

pa mi que se quedo dormido y depertar no sabia donde estaba....Porque como se puede despistar y no saber donde esta ??


Algo no cuadra la verdad, ademas cualquiera que esta perdido en coche disminuye la velocidad....y este sin saber donde estaba iva tan rapido ?

De todas formas esto pone en evidencia la falta de recursos para evitar estas tragedias....lo del segundo maquinista por ejemplo o sistemas de frenado automaticos....

Y en lo del alcoholo o drogas...no hay tanto control...o por lo menos no lo habia...pues tenia a un conocido que trabajaba en Renfe....y decia que los maquinistas se tomaban sus chupitos y sus porritos...ahora quizas no fueran en trenes de gran velocidad...pero bueno.

Rhhevoltaire escribió:pa mi que se quedo dormido y depertar no sabia donde estaba....Porque como se puede despistar y no saber donde esta ??


Algo no cuadra la verdad, ademas cualquiera que esta perdido en coche disminuye la velocidad....y este sin saber donde estaba iva tan rapido ?

De todas formas esto pone en evidencia la falta de recursos para evitar estas tragedias....lo del segundo maquinista por ejemplo o sistemas de frenado automaticos....

Y en lo del alcoholo o drogas...no hay tanto control...o por lo menos no lo habia...pues tenia a un conocido que trabajaba en Renfe....y decia que los maquinistas se tomaban sus chupitos y sus porritos...ahora quizas no fueran en trenes de gran velocidad...pero bueno.

Aqui faltarían los "porros legales" esos que defienden muchos..

El segundo maquinista estaba fuera de la cabina... había ido a revisar el aire acondicionado porque saltó un aviso de averia. Al menos es lo que dijeron ayer por TV.

Observaciones de un vecino sobre tantas tragedias transformadas en una farsa

Interesantes reflexiones de Suso de Toro. Un poco largo, pero merece la pena leerse completo.

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El mandato de la comisión técnica que investiga el accidente de Santiago terminó hace cinco meses

Magdalena Álvarez nombró en marzo de 2009 a los siete integrantes del organismo 'independiente' CIAF y Ana Pastor no los ha renovado

Su presidente Vicente Rallo y la mayoría de los miembros trabajaron en el pasado en Renfe y Adif, las dos empresas implicadas en el siniestro

Para recalcar aún más el carácter “independiente” de la investigación técnica en marcha, la ministra de Fomento, Ana Pastor, aseguró que "cuando (desde la CIAF) me den la información la voy a poner de forma inmediata en conocimiento de la opinión pública, para que los familiares sepan toda la verdad de lo que ha ocurrido. Esta es mi labor y mi tarea: en el momento que haya información la comunicaré de forma inmediata". Hay que recordar que durante el invierno Ana Pastor llegó a comparecer ante los medios de comunicación por temas de menor importancia: para anunciar la rebaja de tarifas del AVE e incluso el nuevo horario de verano de Renfe.

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“Antes de que se me venza el tren, ya llevo todo activado y veo que no paso”

El maquinista del Alvia siniestrado en Santiago reconoció ante el juez que se despistó en el tramo del accidente pero que no recuerda qué sucedió: "No lo sé, no estoy tan loco como para no frenar".

El conductor del tren aseguró a preguntar del fiscal que no recordaba ninguna llamada con el centro de control de Renfe, según la transcripción del interrogatorio que hoy publica EL PAÍS.

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Eso de no recuerdo no debe ser muy alentador para los abogados del maquinista.

Aunque a veces decir no recuerdo es lo mejor que puede hacer un acusado
para su defensa.


Con toda la nueva información se me ocurre que se debe prohibir al segundo maquinista salir
de la cabina en ciertos tramos "peligrosos" de cada ruta.