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 Individuo vs grupo

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Liptuan
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MensajeTema: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptyLun Oct 14, 2013 11:22 pm

¿Es posible no pertenecer a algún grupo? ¿Que no te importe o incluso prefieras ir totalmente por libre? La especie humana ha sobrevivido, entre otras cosas, por su comportamiento social, por lo que estamos programados para ser sociables, en mayor o menor medida, sin embargo, la pertenencia al grupo supone un sacrificio de lo heterogéneo por lo homogéneo (es decir de tu individualidad por la colectividad). ¿Sentís ese sacrificio? ¿Os importa? ¿Os sentís parte de un grupo o de varios?

Sip, estoy preguntona, es que este foro está un poco soso.

Saludos
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Pur
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MensajeTema: Re: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptyMar Oct 15, 2013 12:52 am

Creo que difiere según la edad. Hay momentos, en la adolescencia, donde se torna importante la "pertenencia" a un grupo.

Luego esa cuestión no resulta del mismo modo. De hecho a mi edad (que es desde donde puedo hablar) se da que esta frase no resulta muy exacta:

la pertenencia al grupo supone un sacrificio de lo heterogéneo por lo homogéneo (es decir de tu individualidad por la colectividad).

Depende, si lo vemos desde el punto de vista de la interacción adulta, donde el aspecto individual está bastante fortalecido (y es poco influenciable o no requiere un proceso de identificación tan fuerte como en la adolescencia), el grupo, lo colectivo, puede proporcionar una heterogeneidad (de ideas, de pensamientos, de costumbres o conocimientos) que la situación individual no otorga. Lo colectivo, de ser heterogéneo, otorga eso al individuo, y de ser homogéneo (grupos cerrados de afinidades muy fuertes) no.

Por ejemplo, grupos de trabajo o de estudio (donde la heterogeneidad es un atributo que enriquece la actividad o la experiencia individual). O grupos neonazis, donde la homogeneidad es la mayor garantía para la conservación de la doctrina y la anulación del ser individual y el progreso o evolución de sus integrantes. Como cualquier grupo que suponga una constitución dogmática.

Y si, a cierta edad creo que se puede no pertenecer a ningún grupo (por elección o decisión personal). La idea de pertenencia no es lo mismo que la interacción, que a veces resulta obligatoria (supongo que es difícil no interactuar con otros, viviendo en sociedad, pero sin necesidad de pertenecer a ningún grupo -aún a ningún grupo de ideas, no sólo de personas).
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MensajeTema: Re: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptyMar Oct 15, 2013 1:03 am

Ah, las preguntas...

¿Sentís ese sacrificio?  

No, no siento ese sacrificio, porque no estoy en ningún grupo cerrado, sí sentí el beneficio cada vez que he tenido que integrar grupos (de trabajo o estudio). En mi adolescencia sí sentía ese sacrificio, pero no como un sacrificio, sino como una necesidad.

¿Os importa?

Pertenecer a un grupo? no, para nada (sentir el sacrificio?, no lo siento, pero si lo sintiera supongo que sí me importaría, no me gusta la homogeneidad ni el sacrificio Razz ).

¿Os sentís parte de un grupo o de varios?

Sentir sentir, lo que se dice sentir, no, no me siento parte de ningún grupo. Pero sí tengo un grupo de amigos, que difiere de otro tipo de grupos con los cuales interactuo (conocidos, vecinos del consorcio, familia), todos difieren, por lo cual se podría decir que tengo varios.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptyMar Oct 15, 2013 7:44 am

La sociedad está hecha para pertenecer a un grupo, y es difícil ir de forma individual aunque no imposible,  y no me refiero en el sentir la necesidad de soledad, sino ser autosuficiente para no tener que depender de los demás, pues hasta para conseguir alimentos debes de recurrir a la sociedad, y los mismos conocimientos se adquieren gracias a lo que nos trasmiten otras personas, por lo que desde que nacemos hasta que morimos vivimos rodeados de la misma esencia espiritual que podríamos entender mejor, todos formamos parte del Universo, pero aquí abajo en la tierra, en lo material,  nos identificamos con lo que nos rodea, y nos asociamos con lo que nos gusta, sean los amigos del barrio, la escuela, el conjunto musical, el equipo deportivo, los grupos políticos, religiosos, sociales, internet aunque se este solo en casa, se está interrelacionando con un grupo (foro) y el pequeño grupo que se forma en la familia, por lo que la sociedad esta,  se basa en lo colectivo no en lo individual, y para mi aunque a veces no te guste estar con un grupo, no es ningún sacrificio, ni me importa, siendo parte de varios grupos, con los que salvo la familia no tengo obligación ninguna, porque es voluntario el pertenecer.

 
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MensajeTema: Re: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptyMar Oct 15, 2013 2:37 pm

La idea de ser integrante de una sociedad me hace pensar en la problemática de la exclusión social, donde por diversos motivos al diferente se lo margina y no se lo integra, por ende no pertenece (porque el grupo no lo integra) aún perteneciendo (porque efectivamente forma parte de esa sociedad, no es invisible). Esto es algo que ciertamente pone en tela de juicio los mecanismos que la vida social edifica para tales fines, y hasta qué punto quien se siente parte de un grupo no está adaptando su individualidad a las condiciones externas sugeridas para pertenecer. Por ende sigo pensando que una cosa es pertenecer y estar integrado, y otra distinta es interactuar por cuestiones naturales de fuerza mayor.
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MensajeTema: Re: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptyMar Oct 15, 2013 2:45 pm

En esa línea de reflexión ahora comprendo que es acertada la frase:  la pertenencia al grupo supone un sacrificio de lo heterogéneo por lo homogéneo (es decir de tu individualidad por la colectividad)

Lo estaba aplicando a un análisis personal de pequeños grupos de carácter heterogéneo.
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptyMar Oct 15, 2013 4:14 pm

Aunque no lo parezca ya he puesto uno de mis chorricuentos con ese temática y el otro que está incompleto((sin final) también lo toca de cierta manera...Debe ser lo que se llama la incomodidad del individuo en la sociedad, debe pertenecer a ella, la acepta con naturalidad y se siente bien comúnmente al no haber alternativa viable , pero se puede sentir como individuo a veces aterrado por ser uno más, y queriendo desmarcarse del grupo.  Cómo cuando te preguntas estando tú solo en una situación un poco comprometida ¿qué harían mis amigos o los que conozco en mi lugar? Y decirte, mierda, hazlo por ti mismo o no lo hagas, ¿a qué viene eso de qué harían ellos?

Un ejemplo que pongo de una peli sobre pertenencia, en Pozos de ambición Daniel Day Lewis es un auténtico hijo de perra, cuando consigue la suficiente pasta con el petróleo lo que afirma es que el dinero le ha dado la oportunidad de escapar de las personas y de su supuesta humanidad, lo dice como si le diese asco. Quería el dinero por beneficio personal pero también para apartarse en su mansión y no querer saber nada de los demás...
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MensajeTema: Re: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptyMar Oct 15, 2013 4:41 pm

También habría que ver si son factibles de concebir ambos universos (individual y grupal) como opuestos (uno versus el otro), o lo que debemos buscar es la complementariedad sin que existan modelos excluyentes (individualismo o comunitarismo).
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptySáb Oct 19, 2013 6:06 am

Pur escribió:
En esa línea de reflexión ahora comprendo que es acertada la frase:  la pertenencia al grupo supone un sacrificio de lo heterogéneo por lo homogéneo (es decir de tu individualidad por la colectividad)

Lo estaba aplicando a un análisis personal de pequeños grupos de carácter heterogéneo.


Por un lado sí que la sociedad excluye a veces a esos grupos desde inadaptados, los delincuentes a inmigrantes, por miedo o por la necesidad de que se integren en sus normas de convivencia, pues es el grupo más grande es el que las pone y que a veces obliga a sacrificios como bien dices, que incluso chocan con otras culturas, pero también hay otros que se separan voluntariamente como los antisociales, los vagabundos, los anacoretas y solitarios por preferir vivir su individualidad de otra forma, y luego están esas personas neutras que en algún momento pertenecieron a la sociedad y por enfermedades mentales, pobreza y drogadicción ahora están separados de todos, y un grupo como la vejes que vive la soledad sin quererla en muchos casos, pero en el fondo aunque nos guste a veces ser independientes y vivir en libertad, terminamos agregándonos a los demás para poder convivir en comunidad.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Individuo vs grupo   Individuo vs grupo EmptySáb Nov 02, 2013 8:56 pm

A mi me gusta pertenecer  al grupo pero de lejos.

Por lo demás creo que actuo de forma individualista, aunque me identifique con ciertos grupos mas que por otros.

Al final mi grupo soy yo y 3 mas.

Pero hoy en día estamos en una etapa importante en la evolución de nuestra sociedad.
Donde antes habían países ya no los hay...Ahora la tendencia mundial a globalizar hace que los grupos influentes formen comunidades de mas o menos poder pudiendo estar en todo el mundo a la vez.
Es lo que llamo comunitarismo o lobbys.
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