¿Cómo acabar con la corrupción?

Este mensaje debería de servir para todos,  católicos y no católicos.


El papa Francisco denunció este viernes la cultura del soborno y la corrupción que impera tanto a nivel público como privado, "un dinero sucio" que se convierte en "pan sucio para los hijos", dijo.


Para el Papa argentino recibir sobornos "es un pecado grave", advirtió durante la misa que celebra todas las mañanas en la Casa Santa Marta, dentro del Vaticano.


"Se comienza con un sobre y después es como la droga", clamó ante el pequeño grupo de personas que asistían.


"Dios recomendó llevar el pan a la casa con nuestro trabajo honesto" y "no dar de comer a los hijos con pan sucio", explicó.


"Hijos, quizás educados en colegios caros, quizás crecidos en ambientes cultos, que han recibido de su papá como alimento la suciedad, porque su padre, llevando pan sucio a casa ha perdido la dignidad. ¡Y esto es un pecado grave!", afirmó.


El Papa mencionó también a algunos "administradores de empresas, administradores públicos, administradores del gobierno", que si bien pueden ser "no tantos", caen en "una costumbre mundana y fuertemente pecaminosa".

La deshonestidad y la corrupción están presentes en la sociedad a todos los niveles. Son mayoría los que roban o sisan a la medida de sus posibilidades.

Todo surge de esa absurda idea de que el dinero es la medida de todas las cosas.

Es la idea de no ser el más tonto dentro de un grupo; quiero decir que vas con tus colegas y encuentras el camión de la Coca-cola aparcado en un lugar poco transitado y con botellas y botellas o latas del reparto al alcance y del conductor ni noticia. El que diga que no lo hace porque es robar será un gilipollas. No digo que esté bien pero necesitas mucho autocontrol e independencia para decir que paso, que no agarro un pack de 24 latas. Es más, tus colegas ya no se fiarían de ti por dejarles vendidos y no ayudar. La diferencia es que la política no debería ser un grupito de colegas aprovechando la oportunidad que saltase, pero al no haber conductor, un  poli , unos testigos, ni rechazo a lo de robar se mete la mano..

Tatsumaru escribió:

Es la idea de no ser el más tonto dentro de un grupo; quiero decir que vas con tus colegas y encuentras el camión de la Coca-cola aparcado en un lugar poco transitado y con botellas y botellas o latas del reparto al alcance y del conductor ni noticia. El que diga que no lo hace porque es robar será un gilipollas. No digo que esté bien pero necesitas mucho autocontrol e independencia para decir que paso, que no agarro un pack de 24 latas. Es más, tus colegas ya no se fiarían de ti por dejarles vendidos y no ayudar. La diferencia es que la política no debería ser un grupito de colegas aprovechando la oportunidad que saltase, pero al no haber conductor, un  poli , unos testigos, ni rechazo a lo de robar se mete la mano..

Yo llevo toda la vida haciendo el gilipollas y, la verdad, es que ya me estoy cansando...

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Es la idea de no ser el más tonto dentro de un grupo; quiero decir que vas con tus colegas y encuentras el camión de la Coca-cola aparcado en un lugar poco transitado y con botellas y botellas o latas del reparto al alcance y del conductor ni noticia. El que diga que no lo hace porque es robar será un gilipollas. No digo que esté bien pero necesitas mucho autocontrol e independencia para decir que paso, que no agarro un pack de 24 latas. Es más, tus colegas ya no se fiarían de ti por dejarles vendidos y no ayudar. La diferencia es que la política no debería ser un grupito de colegas aprovechando la oportunidad que saltase, pero al no haber conductor, un  poli , unos testigos, ni rechazo a lo de robar se mete la mano..

Yo llevo toda la vida haciendo el gilipollas y, la verdad, es que ya me estoy cansando...

La verdad es que pensar en la bronca que le echarán al repartidor de coca cola por las pérdidas me vuelve gilipollas, ¿qué le vamos a hacer? Pero no para quedarme al lado del camión y esperar a que llegue el tipo a señalarle a los culpables, triste pero es así .Es como funciona la gente, creo...

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

La deshonestidad y la corrupción están presentes en la sociedad a todos los niveles. Son mayoría los que roban o sisan a la medida de sus posibilidades.

Todo nace de esa absurda idea de que el dinero es la medida de todas las cosas.

El gran problema es que eso que denuncias, lleva arraigado en nuestras sociedades, desde hace más de dos mil años. El dinero como motor del poder es como un monstruo que lo devora todo.

No lo sé. No sé si se robaba más en sestercios que ahora en euros. Pero sí tengo claro que el dinero convierte al hombre en un ser despreciable y carroñero. El dinero es el nuevo "becerro de oro" y en esto hay muy pocos ateos.

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Es la idea de no ser el más tonto dentro de un grupo; quiero decir que vas con tus colegas y encuentras el camión de la Coca-cola aparcado en un lugar poco transitado y con botellas y botellas o latas del reparto al alcance y del conductor ni noticia. El que diga que no lo hace porque es robar será un gilipollas. No digo que esté bien pero necesitas mucho autocontrol e independencia para decir que paso, que no agarro un pack de 24 latas. Es más, tus colegas ya no se fiarían de ti por dejarles vendidos y no ayudar. La diferencia es que la política no debería ser un grupito de colegas aprovechando la oportunidad que saltase, pero al no haber conductor, un  poli , unos testigos, ni rechazo a lo de robar se mete la mano..

Yo llevo toda la vida haciendo el gilipollas y, la verdad, es que ya me estoy cansando...

La verdad es que pensar en la bronca que le echarán al repartidor de coca cola por las pérdidas me vuelve gilipollas, ¿qué le vamos a hacer? Pero no para quedarme al lado del camión y esperar a que llegue el tipo a señalarle a los culpables, triste pero es así .Es como funciona la gente, creo...

Yo también debo de ser un gilipollas, pero no tanto por el perjuicio que le puede suponer al conductor, es que no me gusta llevarme lo que no es mio 

Tinajas escribió:

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Es la idea de no ser el más tonto dentro de un grupo; quiero decir que vas con tus colegas y encuentras el camión de la Coca-cola aparcado en un lugar poco transitado y con botellas y botellas o latas del reparto al alcance y del conductor ni noticia. El que diga que no lo hace porque es robar será un gilipollas. No digo que esté bien pero necesitas mucho autocontrol e independencia para decir que paso, que no agarro un pack de 24 latas. Es más, tus colegas ya no se fiarían de ti por dejarles vendidos y no ayudar. La diferencia es que la política no debería ser un grupito de colegas aprovechando la oportunidad que saltase, pero al no haber conductor, un  poli , unos testigos, ni rechazo a lo de robar se mete la mano..

Yo llevo toda la vida haciendo el gilipollas y, la verdad, es que ya me estoy cansando...

La verdad es que pensar en la bronca que le echarán al repartidor de coca cola por las pérdidas me vuelve gilipollas, ¿qué le vamos a hacer? Pero no para quedarme al lado del camión y esperar a que llegue el tipo a señalarle a los culpables, triste pero es así .Es como funciona la gente, creo...

Yo también debo de ser un gilipollas, pero no tanto por el perjuicio que le puede suponer al conductor, es que no me gusta llevarme lo que no es mio 

Como individuo puede que no, tienes tus límites establecidos de no mangar o para el caso en el daño que haces a otra persona, que `puede que le cueste el trabajo...pero yendo acompañado las buenas intenciones y el código moral personal puede que no sean tan firmes. Al menos tendrías que convencerlos de lo malo que es robar para que no lo hicieran, y estarías en minoría. Bueno, realmente negarse a robar porque no te pertenece y negarse a robar por perjudicar al que posee lo que vas a robar vienen siendo casi iguales, me parece. 

el.loco.lucas escribió:

La deshonestidad y la corrupción están presentes en la sociedad a todos los niveles. Son mayoría los que roban o sisan a la medida de sus posibilidades.

Todo surge de esa absurda idea de que el dinero es la medida de todas las cosas.

El pato lo a dicho, todos, a todos niveles, pero yo diria que es mas una cuestion de genetica, de educaion, es lo que se mama de pequeño, lo que nos enseña en nuestro entorno, lo que vemos todos los dias, en conversaciones, hecjos, actos, en este pais, ya en nuestros primeros años de estudios, se ve bien copiar, hacer chuletas, copiar es lo mas, aprobar si esforcezarse es simbolo de ser un tio listo, se siente uno satisfecho con su azaña de atajo y esto poco a poco se va extendiendo al resto de la vida, soñamos con tener trabajos, donde kurrar lo menos posible y ganar lo mas posible, queremos una estupenda politica social, pero nos ponemos de los nervios si tenemos que pagar por ellos y la gente buscamos mil una tretas para eludir los impuestos, pagar uan multa es sinonimo de indignacion, osea cometemos una falta de civismo, nostros que tanto exigimos honestidad en nuestros gestores, pero si tenemos que pagar una multa, por aparcar en doble fila o no recoger las cacas de nuestros perro, montamos en colera en vez de ser adultos y apechugar con la sanción

Resumiendo, no somos un pais ilustrado, no somos una sociedad preparada para distinguir lo correcto de lo incorrecto, tenemos uan mezcla explosiva de ser como los arabes, satisfechos de engañar al otro, con la picardia del mediterraneo y la joven cultura del pelotazo, conseguir el maximo beneficio con el minimo esfuerzo posible.

Tatsumaru escribió:

Tinajas escribió:

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Es la idea de no ser el más tonto dentro de un grupo; quiero decir que vas con tus colegas y encuentras el camión de la Coca-cola aparcado en un lugar poco transitado y con botellas y botellas o latas del reparto al alcance y del conductor ni noticia. El que diga que no lo hace porque es robar será un gilipollas. No digo que esté bien pero necesitas mucho autocontrol e independencia para decir que paso, que no agarro un pack de 24 latas. Es más, tus colegas ya no se fiarían de ti por dejarles vendidos y no ayudar. La diferencia es que la política no debería ser un grupito de colegas aprovechando la oportunidad que saltase, pero al no haber conductor, un  poli , unos testigos, ni rechazo a lo de robar se mete la mano..

Yo llevo toda la vida haciendo el gilipollas y, la verdad, es que ya me estoy cansando...

La verdad es que pensar en la bronca que le echarán al repartidor de coca cola por las pérdidas me vuelve gilipollas, ¿qué le vamos a hacer? Pero no para quedarme al lado del camión y esperar a que llegue el tipo a señalarle a los culpables, triste pero es así .Es como funciona la gente, creo...

Yo también debo de ser un gilipollas, pero no tanto por el perjuicio que le puede suponer al conductor, es que no me gusta llevarme lo que no es mio 

Como individuo puede que no, tienes tus límites establecidos de no mangar o para el caso en el daño que haces a otra persona, que `puede que le cueste el trabajo...pero yendo acompañado las buenas intenciones y el código moral personal puede que no sean tan firmes. Al menos tendrías que convencerlos de lo malo que es robar para que no lo hicieran, y estarías en minoría. Bueno, realmente negarse  a robar porque no te pertenece y negarse a robar por perjudicar al que posee lo que vas a robar vienen siendo casi iguales, me parece. 

Yo creo que no, no se, quiza por mi edad o creencias personales, pero si voy con alguien con esa intención aunque este en minoría, prefiero hacer caso a mi conciencia que a lo que piensen de mi los demás, y no solo hablo de una coca cola, puede que el listón sea alto. 

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Es la idea de no ser el más tonto dentro de un grupo; quiero decir que vas con tus colegas y encuentras el camión de la Coca-cola aparcado en un lugar poco transitado y con botellas y botellas o latas del reparto al alcance y del conductor ni noticia. El que diga que no lo hace porque es robar será un gilipollas. No digo que esté bien pero necesitas mucho autocontrol e independencia para decir que paso, que no agarro un pack de 24 latas. Es más, tus colegas ya no se fiarían de ti por dejarles vendidos y no ayudar. La diferencia es que la política no debería ser un grupito de colegas aprovechando la oportunidad que saltase, pero al no haber conductor, un  poli , unos testigos, ni rechazo a lo de robar se mete la mano..

Yo llevo toda la vida haciendo el gilipollas y, la verdad, es que ya me estoy cansando...

La verdad es que pensar en la bronca que le echarán al repartidor de coca cola por las pérdidas me vuelve gilipollas, ¿qué le vamos a hacer?

    César también sería gilipollas...; no robaría el refresco...; pero la corrupción es otra cosa. Es algo más sutil y que no "canta" tanto. Si el dinero robado o malversado es público, parece que como no es de nadie...; como que el perjudicado es el Estado...; y como el Estado cada día está más alejado del ciudadano, hasta parece una hazaña.


     Quién va a pensar que defraudar a hacienda es tan grave, cuando el propio Estado no para de defraudarnos en todos los sentidos. La justicia no funciona; si la administración nos debe dinero, podemos morirnos antes de ver la solución, mientras que si es al revés, nos arruinará hasta conseguir el último centavo.Listas de espera infinitas en hospitales públicos...; y lo peor: ver que la justicia no es igual para todos. Que la hija del rey sale impune de delitos, por los que otro ciudano estaría entre rejas; que los asesinos campan a sus anchas por las calles, después de cumplir condenas que más parecen simbólicas, en comparación con lo que hicieron con sus víctimas...; son tantos los agravios que recibimos los ciudadanos de a pie; que nos cuesta no ver con cierta alegría cuando defraudamos a los poderosos.

Hay que concienciar a la sociedad. Empezando por nosotros mismos.

Si aceptamos pagar una factura a lo negro...no podemos acusarles a ellos de cobrar a lo negro...

Lo mismo con los inspectores...Deberian hacer bien su trabajo de arriba abajo...Y sin embargo en la mayoría de sitios trabajamos con contratos de "ayudante de" siendo en realidad el responsable y no el ayudante. Y vienen hacernos control de calidad...pero nadie mira los contratos. Todos cobran en negro...pero miran otras chorradas como ver si tenemos un papel con las tareas que tenemos que hacer...Eso por el control de calidad...pero no hay control alguno de las condiciones laborales...Entonces todos hacen trampas porque no hay control de la corrupcion...De nuestro nivel hasta el rey.

Lo que ayuda mucho a la corrupción es la burocracia, el sistema, administrativamente, está montado en esa estructura verticalista que aleja enormemente a la ciudadanía de las instancias de poder y control, en diversos ámbitos y escalas.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Lo que ayuda mucho a la corrupción es la burocracia, el sistema, administrativamente, está montado en esa estructura verticalista que aleja enormemente a la ciudadanía de las instancias de poder y control, en diversos ámbitos y escalas.

Se puede decir más alto, pero no más claro...

Algo asi :

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NEROCAESAR escribió:

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Es la idea de no ser el más tonto dentro de un grupo; quiero decir que vas con tus colegas y encuentras el camión de la Coca-cola aparcado en un lugar poco transitado y con botellas y botellas o latas del reparto al alcance y del conductor ni noticia. El que diga que no lo hace porque es robar será un gilipollas. No digo que esté bien pero necesitas mucho autocontrol e independencia para decir que paso, que no agarro un pack de 24 latas. Es más, tus colegas ya no se fiarían de ti por dejarles vendidos y no ayudar. La diferencia es que la política no debería ser un grupito de colegas aprovechando la oportunidad que saltase, pero al no haber conductor, un  poli , unos testigos, ni rechazo a lo de robar se mete la mano..

Yo llevo toda la vida haciendo el gilipollas y, la verdad, es que ya me estoy cansando...

La verdad es que pensar en la bronca que le echarán al repartidor de coca cola por las pérdidas me vuelve gilipollas, ¿qué le vamos a hacer?

    César también sería gilipollas...; no robaría el refresco...; pero la corrupción es otra cosa. Es algo más sutil y que no "canta" tanto. Si el dinero robado o malversado es público, parece que como no es de nadie...; como que el perjudicado es el Estado...; y como el Estado cada día está más alejado del ciudadano, hasta parece una hazaña.


     Quién va a pensar que defraudar a hacienda es tan grave, cuando el propio Estado no para de defraudarnos en todos los sentidos. La justicia no funciona; si la administración nos debe dinero, podemos morirnos antes de ver la solución, mientras que si es al revés, nos arruinará hasta conseguir el último centavo.Listas de espera infinitas en hospitales públicos...; y lo peor: ver que la justicia no es igual para todos. Que la hija del rey sale impune de delitos, por los que otro ciudano estaría entre rejas; que los asesinos campan a sus anchas por las calles, después de cumplir condenas que más parecen simbólicas, en comparación con lo que hicieron con sus víctimas...; son tantos los agravios que recibimos los ciudadanos de a pie; que nos cuesta no ver con cierta alegría cuando defraudamos a los poderosos.

Si amigo NERON, estoy de acuerdo con eso que escribes, aunque también es cierto que nosotros tenemos que a nuestro nivel procurar no defraudar, y no se trata de robar una coca cola, sino que cuando se hace un trabajo cobrar lo estipulado y contribuir con los impuestos, tanto quien presta el servicio como el que lo recibe, así se podrá exigir a los de arriba honestidad.

Rhhevoltaire escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Lo que ayuda mucho a la corrupción es la burocracia, el sistema, administrativamente, está montado en esa estructura verticalista que aleja enormemente a la ciudadanía de las instancias de poder y control, en diversos ámbitos y escalas.

Se puede decir más alto, pero no más claro...

Algo asi :

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Un simbolo masonico, como el Club Bilderberg 

Rhhevoltaire escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Lo que ayuda mucho a la corrupción es la burocracia, el sistema, administrativamente, está montado en esa estructura verticalista que aleja enormemente a la ciudadanía de las instancias de poder y control, en diversos ámbitos y escalas.

Se puede decir más alto, pero no más claro...

Algo asi :

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Tal cual, y es muy gráfico y notorio observar el giro que dio el sistema económico capitalista hacia el neoliberalismo financiero (esta pirámide no es la misma que graficaba Marx cuando hablaba de estructura y superestructura... que ya acarreaba ciertos inconvenientes en su momento).

Pur escribió:

Lo que ayuda mucho a la corrupción es la burocracia, el sistema, administrativamente, está montado en esa estructura verticalista que aleja enormemente a la ciudadanía de las instancias de poder y control, en diversos ámbitos y escalas.

Esto que dices es una gran tonteria, la culpa es simpre deñ humano, en este caso como estamos en España, del español, si se fuera honesto, ayuntamientos, autonomias, administraciones irian bien, la cuestion es buscar excusas

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Lo que ayuda mucho a la corrupción es la burocracia, el sistema, administrativamente, está montado en esa estructura verticalista que aleja enormemente a la ciudadanía de las instancias de poder y control, en diversos ámbitos y escalas.

 Esto que dices es una gran tonteria, la culpa es simpre deñ humano, en este caso como estamos en España, del español, si se fuera honesto, ayuntamientos, autonomias, administraciones irian bien, la cuestion es buscar excusas

Ay que pena mas grande  

Pena, ¿Por que? Si es algo evidente, el cuchillo no mata, mata el humano, no te jode