Pur escribió:Y Colombia
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También, pero México con sus ajustes de cuentas supera a Colombia en barbarie criminal.

el.loco.lucas escribió:

Liptuan escribió:Para mí el término "estupidez" no denota hostilidad necesariamente, lo que sí creo es que ciertos términos (como el que nos atañe) suponen un tiro al blanco en ciertos egos. Dicho esto, digo lo que venía a agregar, que es precisamente un hilo tuyo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] al que voy a echar un vistazo porque supongo que tocó este tema, y que quizá sea la hora de reabrir, si es que alguien está motivado para debatir esto y si se puede hacer sin aludir a la cultura del forero que debate, o sus predilecciones discursivas (por decirlo de alguna manera   ).

Yo no creo que pensar que la prohibición de las drogas es una estupidez sea hostil. Sí ha sido, sin embargo, hostil y poco respetuosa la respuesta de Pur, aunque no lo reconocerá. Yo sólo quería introducir que el progresismo político debería luchar también contra la prohibición que impuso USA al mundo, y más teniendo en cuenta que son algunos países latinoamericanos los que más sufren a las mafias fortalecidas y enriquecidas por el narcotráfico.

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Liptuan escribió:Para mí el término "estupidez" no denota hostilidad necesariamente, lo que sí creo es que ciertos términos (como el que nos atañe) suponen un tiro al blanco en ciertos egos. Dicho esto, digo lo que venía a agregar, que es precisamente un hilo tuyo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] al que voy a echar un vistazo porque supongo que tocó este tema, y que quizá sea la hora de reabrir, si es que alguien está motivado para debatir esto y si se puede hacer sin aludir a la cultura del forero que debate, o sus predilecciones discursivas (por decirlo de alguna manera   ).

Yo no creo que pensar que la prohibición de las drogas es una estupidez sea hostil. Sí ha sido, sin embargo, hostil y poco respetuosa la respuesta de Pur, aunque no lo reconocerá. Yo sólo quería introducir que el progresismo político debería luchar también contra la prohibición que impuso USA al mundo, y más teniendo en cuenta que son algunos países latinoamericanos los que más sufren a las mafias fortalecidas y enriquecidas por el narcotráfico.

La prohibición o no del consumo (despenalización) es un tema distinto al asunto del narcotráfico (el negocio, la venta), que supondría legalización.

Pur escribió:No estoy muy convencida, pero cada vez me encuentro más cerca del argumento que dice que legalizar las drogas implica desarticular todo el entramado oscuro que tiene el narcotráfico (el cual forma parte de los mayores negocios del mundo)

Liptuan escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Liptuan escribió:Para mí el término "estupidez" no denota hostilidad necesariamente, lo que sí creo es que ciertos términos (como el que nos atañe) suponen un tiro al blanco en ciertos egos. Dicho esto, digo lo que venía a agregar, que es precisamente un hilo tuyo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] al que voy a echar un vistazo porque supongo que tocó este tema, y que quizá sea la hora de reabrir, si es que alguien está motivado para debatir esto y si se puede hacer sin aludir a la cultura del forero que debate, o sus predilecciones discursivas (por decirlo de alguna manera   ).

Yo no creo que pensar que la prohibición de las drogas es una estupidez sea hostil. Sí ha sido, sin embargo, hostil y poco respetuosa la respuesta de Pur, aunque no lo reconocerá. Yo sólo quería introducir que el progresismo político debería luchar también contra la prohibición que impuso USA al mundo, y más teniendo en cuenta que son algunos países latinoamericanos los que más sufren a las mafias fortalecidas y enriquecidas por el narcotráfico.

La prohibición o no del consumo (despenalización) es un tema distinto al asunto del narcotráfico (el negocio, la venta), que supondría legalización.

Me pierdo, sobre todo cuando tú misma comentaste lo siguiente en el hilo que traje por aquí

Pur escribió:No estoy muy convencida, pero cada vez me encuentro más cerca del argumento que dice que legalizar las drogas implica desarticular todo el entramado oscuro que tiene el narcotráfico (el cual forma parte de los mayores negocios del mundo)

  

Rhhevoltaire escribió:En Portugal si recuerdo bien, han despenalizado todas las drogas

Rhhevoltaire escribió:En Portugal si recuerdo bien, han despenalizado todas las drogas y han notado un descenso en las infecciones de Sida, en los delitos cometidos por toxicómanos e incluso han disminuido estos últimos...


Voy a buscar algún articulo a ver....

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

A comienzos de julio de 2001 Portugal despenalizó todas las drogas imaginables, desde la marihuana a la cocaína y hasta llegar a la heroína.
A comienzos de julio de 2001 Portugal despenalizó todas las drogas imaginables, desde la marihuana a la cocaína y hasta llegar a la heroína. Algunos pensaron que Lisboa se transformaría en un paraíso turístico de drogas, otros predijeron que ala tasas de uso entre los jóvenes aumentarían. Once años más tarde resulta que ambos estaban equivocados.
A más de una década desde que Portugal dejó de etiquetar a los consumidores de drogas como criminales y comenzó a considerarlos personas afectadas por una enfermedad. Este lapso de tiempo permitió desarrollar estadísticas y con el tiempo hacer de Portugal un ejemplo a seguir. La jugada de Portugal por la despenalización de las drogas no significa que la gente las pueda llevar a todas partes, usarlas y venderlas sin la interferencia de la policía. Eso sería legalización. Todas las drogas fueron despenalizadas, es decir, su posesión, distribución y uso aún es ilegal.
Mientras que la distribución y el tráfico todavía constituyen ofensas criminales, la posesión y el uso pasaron a un tribunal especial donde  la situación de cada infractor es determinada por juristas, psicólogos y trabajadores sociales. El tratamiento y la adopción de nuevas medidas se decide en estas cortes, donde los adictos y el consumo de drogas se tratan en los servicios públicos de salud. El efecto es una drástica reducción de los adictos, con funcionarios portugueses e informes destacando que el número de casos ha disminuido a casi la mitad desde que se promulgó la ley. De hecho, las tasas de uso de drogas en Portugal están entre las más bajas de los países de la Unión Europea (UE).
Otro resultado significativo es que hay menos gente enferma. Las enfermedades relacionadas con el consumo, como las de transmisión sexual (ETS) y sobredosis, disminuyeron aún más que las tasas de uso, lo que según expertos es resultado de la oferta de tratamiento del Gobierno sin persecución criminal a los adictos.





y aquí otro articulo :




Países que triunfan tras la despenalización de las drogas
Sylvia Gereda Valenzuela
El debate de la despenalización de las drogas es nuevo en Guatemala, y está causando una polémica sin precedentes. El Presidente Otto Perez Molina en un acto que implica determinación y carácter se atrevió a entrarle a un tema del que nadie había querido hablar.
Sin embargo, el punto de discusión sobre la despenalización de las drogas no es nuevo. Un caso que me ha llamado la atención es el de Portugal, quien desde hace doce años se convirtió en testimonio de el tema que hoy se debate en Guatemala.
Una de mis alumnas de la Universidad Francisco Marroquín, Estefanía Godoy realizó un extraordinario trabajo de investigación sobre este país donde demuestra que contra todas las apuestas, en Portugal el tema de las drogas dejó de ser problema.
Portugal fue el primer país Europeo que en el año 2000, suprimió los castigos legales y aprobó la legitimación de todo tipo de drogas.
En un inicio, los opositores consideraron que esta situación estaba abriendo la puerta al “turismo de drogas” y agravaría el problema de consumo. Cuando arrancaba el año 2000 Portugal sufría los niveles más altos de todo el continente europeo por el abuso de drogas.
No obstante, doce años después de lo que inició como un experimento, los resultados han sido asombrosos. Uno de los centros de estudios más importantes del mundo, El Cato Institute publicó un documento que afirma que en los cinco años que siguieron la despenalización en Portugal, cayeron las tasas de consumo y de infecciones causadas por el intercambio de agujas sucias entre los adolescentes, mientras que el número de personas que buscan tratamiento para la adicción a las drogas se duplicó con creces.
“A juzgar por los diversos datos aportados por decenas de medios privados y gubernamentales ha sido un éxito rotundo”, dice Glenn Greenwald, abogado, quien condujo dicha investigación. “Se ha logrado que el gobierno portugués maneje, mejor que ningún otro país occidental, el problema de las drogas”.
Podría parecer ilógico que la despenalización pudiera mejorar los problemas de drogas. Pero los funcionarios de narcóticos portugueses, con más de una década de experiencia con esta política, entienden las razones por las que se da esta relación causal. De primero, cuando las autoridades amenazan con volver a los usuarios de drogas en delincuentes, se construye un pared entre la población y su gobierno; esto arruina la posibilidad de tratamientos efectivos y elimina las campañas de educación contra las drogas. El delegado principal de narcóticos de Portugal afirma que este miedo fue el obstáculo más grande del país para hacer efectivas, tanto la educación, como los programas de tratamiento de drogas en los 1990s, afirma el estudio
Segundo, es mucho más lógico tratar el problema de las drogas como algo de salud y no como un crimen o un problema legal y se pueden llegar a soluciones más adecuadas, afirma el estudio. Si lo que queremos es que los discípulos de estas substancias dejen de consumirlas, la terapia es una táctica más real que el encierro. Tercero, cuando el Estado deja de invertir todo el dinero en arrestar, enjuiciar y condenar a los consumidores de drogas, ese dinero puede tener un fin más útil; como programas de rehabilitación, servicios y clínicas para limitar los daños relacionados con drogas, etc.
Cuando uno se adentra en los laberintos de la despenalización de las drogas nos topamos con todo tipo de opiniones, no obstante, el debate debe de basarse en las evidencias y las experiencias conocidas, y no en la especulación y las opiniones emocionales.
Acá va un dato asombroso. A raíz de las despenalización, Portugal obtuvo la menor tasa de consumo de cannabis en personas mayores de 15 años de toda la Unión Europea: 10%. Mientras tanto, en Estados Unidos (que tiene la mayor tasa de abuso de drogas del mundo occidental) los jóvenes mayores de 12 años usaron un 39.8% más de cocaína que los portugueses marihuana.
Algo está pasando en Portugal donde esta politica funcionó, y seguramente este será un tema que necesitará de muchísima discusión y análisis en los próximos años.
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