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 La caza de brujas al yihadismo

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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 8:42 pm

Pur escribió:
Qué daño hace al foro que dos señores (que por mí pueden ser patrióticos, nacionalistas, o fanáticos simpatizantes del equipo de tiro al blanco del pueblo donde viven) con su histérica manía por que se les dé la razón en temas que le despiertan una sensibilidad inexplicable, quieran coaccionar a un grupo entero de personas que nos conectamos a Internet y elegimos este Foro, desde distintas partes del mundo (aunque para estos señores, muy acostumbrados a la tierra y las fronteras, el hecho de que existan más foreros españoles ya los hace pensar que esto es una embajada española), queriendo dar a entender que la opinión ajena, que no dice exactamente lo que quieren escuchar, es no sólo repudiable, sino buenista con el terrorismo.

Hasta cuándo hay que aguantar que estos dos señores dejen de utilizar el Foro como un consultorio psicológico, y dejen de demandarnos cosas que no podemos ni vamos a darles porque nadie va a renunciar a decir lo que piensa, le guste o no le guste a estos dos señores?, y nadie va a renunciar no por sostener posturas ni peleas, sino porque ESTO ES UN FORO EN INTERNET y eso es lo que se viene a hacer aquí (decir lo que cada uno piensa).

Despiértense, que 15 personas opinando en un Forito de Internet, entre 7.229.916.048 de personas que hay en el mundo, es menos que absolutamente nada, así que relájense y disfruten de la extraña experiencia de tener y dejar que otros tengan libertad de expresión.

A ver si lo he entendido, hacemos daño al foro los que no opinamos como tú o los que tenemos ideas diferentes. Cada cual dice lo que piensa...; o es que los demás no podemos calificar lo que opinas por ejemplo tú, cuando tú lo estás haciendo todo el tiempo...¿De qué libertad estás hablando?...
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 8:44 pm

NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
El tema es serio para chistes y cambios de tema, vos estarás felíz, pero millones de españoles están cada vez más oprimidos y asfixiados con este régimen del PP
En pocas semanas las urnas decidirán qué ocurre en mi país...; yo de momento me defiendo respirando...; y estoy seguro que las dudas y las discrepancias que favorezcan aunque sea indirectamente a la gentuza Yihadista, no serán bienvenidas electoralmente. El día 21 te lo podré demostrar...; o reconoceré mi error.


¿ Por un casual estás confundiendo el discrepar de una intervención armada ( que visto el éxito de anteriores operaciones hay motivos para ello) con expresar algún tipo de simpatía/apoyo o cercanía ideológica con el terrorismo yihadista?
Ya que por una vez no veo insultos ni desprecios en tu mensaje, contestaré. No estoy en contra de una intervención armada en Siria; ocupando el territorio hasta acabar con el denominado Estado Islámico. Y no sé, algún tipo de acercamiento es, el pedir minutos de silencio, por los terroristas que hayan podido morir en un ataque francés...; como es el caso de alguna alcaldesa española.
Nadie ha pedido minutos de silencio por terroristas, si te molestas en leer la noticia la edil cordobesa con el apoyo de hasta tres grupos municipales solicita un minuto por las víctimas civiles de los bombardeos. Esas víctimas que en Irak por ejemplo alcanzaron 200.000. 
Ahora que si tú consideras eso un apoyo al terrorismo pues nada a seguir viendo fantasmas.
Pues a eso, aunque te parezca mal, a mi juicio no habia lugar; cuando se acababa de asesinar a más de cien ciudadanos franceses. Es una de las cosas que también habrían aplaudido los terroristas, a los que por supuesto, no les importa ni la vida de los franceses ni la de los civiles sirios...

A ver si me voy enterando de como funciona la cosa.

- Minuto de silencio por las víctimas de París, por supuesto.
- Minuto de silencio por las víctimas igualmente inocente de los bombardeos sobre Siria, no que eso es apoyar y darle alas al terrorismo.
¿ Voy bien? todo comienza por clasificar los muertos ¿ no? un parisino, o mongol el caso es que muera en París, es un muerto de primera y luce mucho más que un niño sirio ¿ sigo bien?

Sigo, no me parece mal que cuestiones la oportunidad o no de un homenaje ( que nos guste o no un minuto de silencio es presentar respetos y honrar a los muertos) lo que me parece mal y mucho es que tu forma de discrepar o cuestionar sea haciendo ver que quien actúa así apoya el terrorismo o es por decirlo de alguna manera indulgente con los terroristas o peor aún lo enaltece. Esto se llama mentir, mentir de forma descarada y a sabiendas.
Me parece mal que por el simple hecho de negarse a una intervención militar, planteando otras actuaciones y señalando otras maneras de abordar la cuestión, entre ellas actuar sobre el origen y contra quienes los alentan, financian y hacen negocio con el terrorismo,  sin que haya que masacrar civiles inocentes ( ¿ del éxito de los bombardeos en los últimos 30 años hemos hablado ya?), automáticamente se coloque a quien así piensa como antipatriota que odia a su país y antepone todo lo foráneo a lo propio ( en esto veo que has encontrado quien te apoye ¿ palmeros los llamas tú? ) Esto también se llama mentir, de nuevo a sabiendas.
Los que no consideramos la opción militar, los que creemos que se debe honrar a todas las víctimas sea cual sea su origen no nos sentimos menos patriotas que tú, amamos a nuestro país igualmente y como patriotas no queremos formar parte de coaliciones que masacren inocentes, ya formamos parte una vez ¿ lo recuerdas? y uno de los cabecillas un tal sr. Blair reconoció hace muy poco que de aquellos polvos estos lodos.
No, no somos proyihadista, antipatriotas y no por criticar a nuestro país nos merecemos ser vilipendiados de manera infamante y vil por personas como tú que enarbolando el más rancio estilo patriotero haces tuyo el dicho " conmigo o contra mí" situando así a quien no comparta tu punto de pensamiento como un enemigo.
Quien miente, difama e injuria a sus propios compatriotas y los señala de la manera en que tú día sí y día también lo hace es quien debe de plantearse su patriotismo ¿ realmente te sientes insultado, tú? , gente como tú son los que separan y los que dañan a un país, no los que quieren y ofrecen alternativas que anteponen ante todo las vidas de inocentes.
Si te parece podríamos seguir con el discursito del orgullo patrio y la defensa a ultranza de nuestro presidente pero realmenta da mucha pereza.
¿ Porqué si Rajoy es un patán no se puede decir?
Si lo dice Maduro lo aplaudo y si lo dice Kim Jong Um y si lo dice quien lo diga igualmente lo aplaudiré y no por ello falto a mi país, me importa poco la clase de dirigente o persona que lo diga, Rajoy es un patán aquí, en Venezuela y en Corea del Norte entrar  a comparar gobernantes con el orgullo patrio herido es de lo más inútil e infantil ¿ Qué se trata de defender un supuesto espiritu de unidad nacional?
No, yo quiero para mi país los mejores gobernantes y Rajoy no lo es como no lo fue Aznar ( el que deberá responder por crímenes contra la humanidad en la Haya)  ni Zapatero y por supuesto no lo fue nuestro monarca ese que se codea con quienes financian el terrorismo, los llama hermanos y actúa como comisionista en  sus más que turbios negocios.

¿ Te sientes insultado? me parece estupendo, hipócrita pero estupendo, deja de hacerte el mártir y contempla al menos el derecho a sentirnos igualmente insultados quienes somos tratados de proyihadistas, antipatriotas y toda la colección de lindezas que tú y tu ¿ palmero era como tú los calificas? nos dedicáis a diario simplemente por tener otra manera de ver las cosas y pensar que existen otras soluciones y todas las personas son dignas de respeto.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 8:52 pm

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
   Que las patrias no tienen que ver con la cultura, es muy difícil de sostener. La identidad de la gente de un país determinado es indiscutible; al menos para mí. Yo defendería a sangre y fuego una supuesta invasión Yihadista de mi país, y con ello no defendería una idea abstracta o irreal, sino a mi gente, a mí etnia y a mi cultura...; ese es para mí el significado de patria.
Me parece perfecto que para ti patria signifique eso, pero el término patria tiene un significado objetivo, que es el que usé yo en el post anterior. No porque lo diga yo, sino porque es la definición del DRAE, aunque ahora parece que se llama DLE (Diccionario de la Lengua Española) de la Real Academia de la Lengua:
Patria:
Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
Así definida, no se aprecia nada sobre la cultura, aunque si para ti la cultura va ligada a la tierra, me parece, si no perfecto, sí entendible.
Es más, hablando de cultura, podemos hacerlo incluso de cultura europea, en la que intervienen distintas patrias. Y si volvemos a la objetividad del DLE, podemos observar:
cultura:
1. f. cultivo.
2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época,grupo social, etc.
4. f. desus. Culto religioso.

La tercera acepción es la que nos atañe se entiende la cultura relacionada con una época, un grupo social... no habla de territorio concreto, aunque sí indica un vago etc en el que podríamos colarnos para aceptar la relación entre patria y cultura. Por eso te entiendo cuando hablas de la relación patria-cultura, pero no comparto que tengan más relación que la que subjetivamente cada uno le quiera dar.

Por tanto tengo que decirte que, objetivamente, es mucho más fácil defender que patria y cultura no están ligadas y que lo realmente difícil de sostener, objetivamente, es esa relación que tú defiendes entre patria y cultura.

En cuanto a que la identidad de la gente de un país es indiscutible, quizá sea en algunos países, pero en otros no, y quizá a ti te gustaría que así fuese lo mismo que me gustaría a mi, pero vivimos en un país en el que mucha parte de la población no siente esa identidad, así que en nuestro país se habla más de diversidad que de identidad. Por lo tanto la pretendida indiscutibilidad sobre la identidad de un país determinado, resulta que sí es muy discutible, objetivamente, pero subjetivamente tengo que darte la razón: si para ti lo es, muy poco puede decir en contra un torpe llobu.

En cuanto a una supuesta invasión yihadista, o de cualquier otro enemigo de nuestro país, no sólo un patriota como tú, defendería su patria (territorio), su población (las diferentes etnias que lo componen), su cultura (las distintas culturas que conformen la cultura general del país), sino que alguien que no es un patriota, como yo, también lo haría, y seguro que te costaría seguir mi ritmo haciendo lo que debería hacer.

La diferencia entre tú y yo, de momento, está en que tienes un concepto de la patria subjetivo y grandilocuente, cuando una patria sólo es un territorio, mientras que mi concepto de la patria sólo es ese: un territorio. Lo triste para ti y para mí es que quien ha conseguido que gente como yo no quiera hablar de patriotismos es quien se ha puesto a venerar tanto su patria, que ha matado por ello, confundiendo patria con ideología.

Saludos d'esti llobu.
Todas las definiciones que citas para mí son parte importante de la cultura. En cuanto a que defenderías mejor que yo a un país invadido, no lo dudo...; no pretendo alardear de valor, ya que no lo he podido probar ni sé si lo tendría. Y en lo de que cultura no implica necesariamente territorio no podemos estar más de acuerdo...; de hecho para mí, cuando se atacó a Estados Unidos o a Francia, se atacó a "mi cultura" a mi civilización. Y no es la primera vez que hablo en ese sentido. 
Saludos.


   Y estoy también de acuerdo contigo en que la dictadura franquista se adueñó de los conceptos de patria, hasta el punto de identificarse directamente con ella, por lo que la propia palabra se ha degradado y convertido en signo de fascismo o totalitarismo.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 9:04 pm

NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
Qué daño hace al foro que dos señores (que por mí pueden ser patrióticos, nacionalistas, o fanáticos simpatizantes del equipo de tiro al blanco del pueblo donde viven) con su histérica manía por que se les dé la razón en temas que le despiertan una sensibilidad inexplicable, quieran coaccionar a un grupo entero de personas que nos conectamos a Internet y elegimos este Foro, desde distintas partes del mundo (aunque para estos señores, muy acostumbrados a la tierra y las fronteras, el hecho de que existan más foreros españoles ya los hace pensar que esto es una embajada española), queriendo dar a entender que la opinión ajena, que no dice exactamente lo que quieren escuchar, es no sólo repudiable, sino buenista con el terrorismo.

Hasta cuándo hay que aguantar que estos dos señores dejen de utilizar el Foro como un consultorio psicológico, y dejen de demandarnos cosas que no podemos ni vamos a darles porque nadie va a renunciar a decir lo que piensa, le guste o no le guste a estos dos señores?, y nadie va a renunciar no por sostener posturas ni peleas, sino porque ESTO ES UN FORO EN INTERNET y eso es lo que se viene a hacer aquí (decir lo que cada uno piensa).

Despiértense, que 15 personas opinando en un Forito de Internet, entre 7.229.916.048 de personas que hay en el mundo, es menos que absolutamente nada, así que relájense y disfruten de la extraña experiencia de tener y dejar que otros tengan libertad de expresión.

A ver si lo he entendido, hacemos daño al foro los que no opinamos como tú o los que tenemos ideas diferentes. Cada cual dice lo que piensa...; o es que los demás no podemos calificar lo que opinas por ejemplo tú, cuando tú lo estás haciendo todo el tiempo...¿De qué libertad estás hablando?...

Veo que aunque PANORAMIX y un par más ya te lo dijimos, seguís sin entender... hace daño al Foro que insinúes que las opiniones aquí vertidas pueden tener algo que ver con el terrorismo yihadista:

"Más de una vez he dicho que  los yhihadistas aplaudirían algunas de las intervenciones de nuestros foreros"

y Viriato diciendo: "Por otro lado, creo que sus acciones no se reducen solo a cometer atentados. Infiltrarse en foros y sitios de opinión para predisponer esta a su favor es otra de sus tacticas. Esto es algo bastante logico y que me ha confirmado alguien de los cuerpos de seguridad." y luego continua su relato hablando de su experiencia en este Foro.

Pero qué comen al mediodía ustedes? Razz  De verdad, déjense de romper las bolas, o al menos tengan capacidad racional para debatir en lugar de estar acusando todo el tiempo a la gente de estar defendiendo o favoreciendo al terrorismo yihadista porque no nos volcamos todos en masa a escribir "VIVA LA PATRIA, VIVA OCCIDENTE, VIVA EL REY DE ESPAÑA".... aburren, y además se les ve el plumero, lo que tienen es histeria con este tema, y sensibilidad nacionalista.

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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 9:13 pm

NEROCAESAR escribió:
Todas las definiciones que citas para mí son parte importante de la cultura. En cuanto a que defenderías mejor que yo a un país invadido, no lo dudo...; no pretendo alardear de valor, ya que no lo he podido probar ni sé si lo tendría. Y en lo de que cultura no implica necesariamente territorio no podemos estar más de acuerdo...; de hecho para mí, cuando se atacó a Estados Unidos o a Francia, se atacó a "mi cultura" a mi civilización. Y no es la primera vez que hablo en ese sentido. 
Saludos.


   Y estoy también de acuerdo contigo en que la dictadura franquista se adueñó de los conceptos de patria, hasta el punto de identificarse directamente con ella, por lo que la propia palabra se ha degradado y convertido en signo de fascismo o totalitarismo.
Veo que entiendes perfectamente mi postura igual que yo entiendo la tuya. Tampoco son tan incompatibles, por lo que llegado a este entendimiento, hablaré contigo de patria sin que me afecten mis prejuicios mientras no quieras tú mismo maltratarme con ella y no andaré tocándote las narices cada vez que menciones el término.

Cuando se ataca a Gabachilandia (Francia) también yo siento que se ataca mi cultura, mi gente y mi civilización, al igual que casi todos los europeos lo sentimos.

Pero yo no quise decir que defendería mejor nuestro país invadido (en este caso podríamos hablar de patria invadida, de territorio invadido), sólo que te costaría seguirme el ritmo haciendo lo que tengo que hacer, no porque el llobu sea valiente, sino porque es duro y resistente, ni siquiera muy fuerte. Y tampoco quise decir que no podrías mantener el ritmo, si lo puedo hacer yo, lo puede hacer cualquiera, pero te costaría esfuerzo, porque, por mi parte, iba a ser mucho.

Lo que también nos une, en el sentido de este hilo, el la predisposición a perder nuestras comodidades si eso significa que alguien puede librarse de morir porque un moro lo decide. Pero eso no nos tiene que hacer perder el norte, ni debemos dejar que se cometan abusos, en ningún sentido, a cuenta de un peligro inminente.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 9:16 pm

Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
Qué daño hace al foro que dos señores (que por mí pueden ser patrióticos, nacionalistas, o fanáticos simpatizantes del equipo de tiro al blanco del pueblo donde viven) con su histérica manía por que se les dé la razón en temas que le despiertan una sensibilidad inexplicable, quieran coaccionar a un grupo entero de personas que nos conectamos a Internet y elegimos este Foro, desde distintas partes del mundo (aunque para estos señores, muy acostumbrados a la tierra y las fronteras, el hecho de que existan más foreros españoles ya los hace pensar que esto es una embajada española), queriendo dar a entender que la opinión ajena, que no dice exactamente lo que quieren escuchar, es no sólo repudiable, sino buenista con el terrorismo.

Hasta cuándo hay que aguantar que estos dos señores dejen de utilizar el Foro como un consultorio psicológico, y dejen de demandarnos cosas que no podemos ni vamos a darles porque nadie va a renunciar a decir lo que piensa, le guste o no le guste a estos dos señores?, y nadie va a renunciar no por sostener posturas ni peleas, sino porque ESTO ES UN FORO EN INTERNET y eso es lo que se viene a hacer aquí (decir lo que cada uno piensa).

Despiértense, que 15 personas opinando en un Forito de Internet, entre 7.229.916.048 de personas que hay en el mundo, es menos que absolutamente nada, así que relájense y disfruten de la extraña experiencia de tener y dejar que otros tengan libertad de expresión.

A ver si lo he entendido, hacemos daño al foro los que no opinamos como tú o los que tenemos ideas diferentes. Cada cual dice lo que piensa...; o es que los demás no podemos calificar lo que opinas por ejemplo tú, cuando tú lo estás haciendo todo el tiempo...¿De qué libertad estás hablando?...

Veo que aunque PANORAMIX y un par más ya te lo dijimos, seguís sin entender... hace daño al Foro que insinúes que las opiniones aquí vertidas pueden tener algo que ver con el terrorismo yihadista:

"Más de una vez he dicho que  los yhihadistas aplaudirían algunas de las intervenciones de nuestros foreros"

y Viriato diciendo: "Por otro lado, creo que sus acciones no se reducen solo a cometer atentados. Infiltrarse en foros y sitios de opinión para predisponer esta a su favor es otra de sus tacticas. Esto es algo bastante logico y que me ha confirmado alguien de los cuerpos de seguridad." y luego continua su relato hablando de su experiencia en este Foro.

Pero qué comen al mediodía ustedes? Razz  De verdad, déjense de romper las bolas, o al menos tengan capacidad racional para debatir en lugar de estar acusando todo el tiempo a la gente de estar defendiendo o favoreciendo al terrorismo yihadista porque no nos volcamos todos en masa a escribir "VIVA LA PATRIA, VIVA OCCIDENTE, VIVA EL REY DE ESPAÑA".... aburren, y además se les ve el plumero, lo que tienen es histeria con este tema, y sensibilidad nacionalista.

Tus propias palabras te delatan...; no aceptas que algunos no pensemos como tú ni que defendamos cosas distintas de ti. Entiendo que te moleste, pero me remito a tus propios argumentos, somos todos libres de escribir lo que pensamos, esto sólo es un foro.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 9:24 pm

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
Todas las definiciones que citas para mí son parte importante de la cultura. En cuanto a que defenderías mejor que yo a un país invadido, no lo dudo...; no pretendo alardear de valor, ya que no lo he podido probar ni sé si lo tendría. Y en lo de que cultura no implica necesariamente territorio no podemos estar más de acuerdo...; de hecho para mí, cuando se atacó a Estados Unidos o a Francia, se atacó a "mi cultura" a mi civilización. Y no es la primera vez que hablo en ese sentido. 
Saludos.


   Y estoy también de acuerdo contigo en que la dictadura franquista se adueñó de los conceptos de patria, hasta el punto de identificarse directamente con ella, por lo que la propia palabra se ha degradado y convertido en signo de fascismo o totalitarismo.
Veo que entiendes perfectamente mi postura igual que yo entiendo la tuya. Tampoco son tan incompatibles, por lo que llegado a este entendimiento, hablaré contigo de patria sin que me afecten mis prejuicios mientras no quieras tú mismo maltratarme con ella y no andaré tocándote las narices cada vez que menciones el término.

Cuando se ataca a Gabachilandia (Francia) también yo siento que se ataca mi cultura, mi gente y mi civilización, al igual que casi todos los europeos lo sentimos.

Pero yo no quise decir que defendería mejor nuestro país invadido (en este caso podríamos hablar de patria invadida, de territorio invadido), sólo que te costaría seguirme el ritmo haciendo lo que tengo que hacer, no porque el llobu sea valiente, sino porque es duro y resistente, ni siquiera muy fuerte. Y tampoco quise decir que no podrías mantener el ritmo, si lo puedo hacer yo, lo puede hacer cualquiera, pero te costaría esfuerzo, porque, por mi parte, iba a ser mucho.

Lo que también nos une, en el sentido de este hilo, el la predisposición a perder nuestras comodidades si eso significa que alguien puede librarse de morir porque un moro lo decide. Pero eso no nos tiene que hacer perder el norte, ni debemos dejar que se cometan abusos, en ningún sentido, a cuenta de un peligro inminente.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 9:31 pm

NEROCAESAR escribió:
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Qué daño hace al foro que dos señores (que por mí pueden ser patrióticos, nacionalistas, o fanáticos simpatizantes del equipo de tiro al blanco del pueblo donde viven) con su histérica manía por que se les dé la razón en temas que le despiertan una sensibilidad inexplicable, quieran coaccionar a un grupo entero de personas que nos conectamos a Internet y elegimos este Foro, desde distintas partes del mundo (aunque para estos señores, muy acostumbrados a la tierra y las fronteras, el hecho de que existan más foreros españoles ya los hace pensar que esto es una embajada española), queriendo dar a entender que la opinión ajena, que no dice exactamente lo que quieren escuchar, es no sólo repudiable, sino buenista con el terrorismo.

Hasta cuándo hay que aguantar que estos dos señores dejen de utilizar el Foro como un consultorio psicológico, y dejen de demandarnos cosas que no podemos ni vamos a darles porque nadie va a renunciar a decir lo que piensa, le guste o no le guste a estos dos señores?, y nadie va a renunciar no por sostener posturas ni peleas, sino porque ESTO ES UN FORO EN INTERNET y eso es lo que se viene a hacer aquí (decir lo que cada uno piensa).

Despiértense, que 15 personas opinando en un Forito de Internet, entre 7.229.916.048 de personas que hay en el mundo, es menos que absolutamente nada, así que relájense y disfruten de la extraña experiencia de tener y dejar que otros tengan libertad de expresión.

A ver si lo he entendido, hacemos daño al foro los que no opinamos como tú o los que tenemos ideas diferentes. Cada cual dice lo que piensa...; o es que los demás no podemos calificar lo que opinas por ejemplo tú, cuando tú lo estás haciendo todo el tiempo...¿De qué libertad estás hablando?...

Veo que aunque PANORAMIX y un par más ya te lo dijimos, seguís sin entender... hace daño al Foro que insinúes que las opiniones aquí vertidas pueden tener algo que ver con el terrorismo yihadista:

"Más de una vez he dicho que  los yhihadistas aplaudirían algunas de las intervenciones de nuestros foreros"

y Viriato diciendo: "Por otro lado, creo que sus acciones no se reducen solo a cometer atentados. Infiltrarse en foros y sitios de opinión para predisponer esta a su favor es otra de sus tacticas. Esto es algo bastante logico y que me ha confirmado alguien de los cuerpos de seguridad." y luego continua su relato hablando de su experiencia en este Foro.

Pero qué comen al mediodía ustedes? Razz  De verdad, déjense de romper las bolas, o al menos tengan capacidad racional para debatir en lugar de estar acusando todo el tiempo a la gente de estar defendiendo o favoreciendo al terrorismo yihadista porque no nos volcamos todos en masa a escribir "VIVA LA PATRIA, VIVA OCCIDENTE, VIVA EL REY DE ESPAÑA".... aburren, y además se les ve el plumero, lo que tienen es histeria con este tema, y sensibilidad nacionalista.

Tus propias palabras te delatan...; no aceptas que algunos no pensemos como tú ni que defendamos cosas distintas de ti. Entiendo que te moleste, pero me remito a tus propios argumentos, somos todos libres de escribir lo que pensamos, esto sólo es un foro.

Mis propias palabras no delatan nada, son tan claras que deberías entender, pero no querés entender porque buscás en este Foro otra cosa.... nunca dije que no seas libre (de acusarnos de defender al yihadismo), dije que le hacía mal al Foro (supongo que sos libre, porque tu acusación es indirecta al generalizar, y lo hacés así para no ganarte una advertencia)... Acusarnos de semejante cosa, siendo que nuestras opiniones no se acercan ni a la sombra de una defensa del terrorismo.

Por otro lado no dije nada que no sepa todo el mundo; los nacionalismos, los fanatismos y los patriotismos hacen daño en cualquier parte, no sólo en este Foro.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 9:39 pm

CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:

En pocas semanas las urnas decidirán qué ocurre en mi país...; yo de momento me defiendo respirando...; y estoy seguro que las dudas y las discrepancias que favorezcan aunque sea indirectamente a la gentuza Yihadista, no serán bienvenidas electoralmente. El día 21 te lo podré demostrar...; o reconoceré mi error.


¿ Por un casual estás confundiendo el discrepar de una intervención armada ( que visto el éxito de anteriores operaciones hay motivos para ello) con expresar algún tipo de simpatía/apoyo o cercanía ideológica con el terrorismo yihadista?
Ya que por una vez no veo insultos ni desprecios en tu mensaje, contestaré. No estoy en contra de una intervención armada en Siria; ocupando el territorio hasta acabar con el denominado Estado Islámico. Y no sé, algún tipo de acercamiento es, el pedir minutos de silencio, por los terroristas que hayan podido morir en un ataque francés...; como es el caso de alguna alcaldesa española.
Nadie ha pedido minutos de silencio por terroristas, si te molestas en leer la noticia la edil cordobesa con el apoyo de hasta tres grupos municipales solicita un minuto por las víctimas civiles de los bombardeos. Esas víctimas que en Irak por ejemplo alcanzaron 200.000. 
Ahora que si tú consideras eso un apoyo al terrorismo pues nada a seguir viendo fantasmas.
Pues a eso, aunque te parezca mal, a mi juicio no habia lugar; cuando se acababa de asesinar a más de cien ciudadanos franceses. Es una de las cosas que también habrían aplaudido los terroristas, a los que por supuesto, no les importa ni la vida de los franceses ni la de los civiles sirios...

A ver si me voy enterando de como funciona la cosa.

- Minuto de silencio por las víctimas de París, por supuesto.
- Minuto de silencio por las víctimas igualmente inocente de los bombardeos sobre Siria, no que eso es apoyar y darle alas al terrorismo.
¿ Voy bien? todo comienza por clasificar los muertos ¿ no? un parisino, o mongol el caso es que muera en París, es un muerto de primera y luce mucho más que un niño sirio ¿ sigo bien?

Sigo, no me parece mal que cuestiones la oportunidad o no de un homenaje ( que nos guste o no un minuto de silencio es presentar respetos y honrar a los muertos) lo que me parece mal y mucho es que tu forma de discrepar o cuestionar sea haciendo ver que quien actúa así apoya el terrorismo o es por decirlo de alguna manera indulgente con los terroristas o peor aún lo enaltece. Esto se llama mentir, mentir de forma descarada y a sabiendas.
Me parece mal que por el simple hecho de negarse a una intervención militar, planteando otras actuaciones y señalando otras maneras de abordar la cuestión, entre ellas actuar sobre el origen y contra quienes los alentan, financian y hacen negocio con el terrorismo,  sin que haya que masacrar civiles inocentes ( ¿ del éxito de los bombardeos en los últimos 30 años hemos hablado ya?), automáticamente se coloque a quien así piensa como antipatriota que odia a su país y antepone todo lo foráneo a lo propio ( en esto veo que has encontrado quien te apoye ¿ palmeros los llamas tú? ) Esto también se llama mentir, de nuevo a sabiendas.
Los que no consideramos la opción militar, los que creemos que se debe honrar a todas las víctimas sea cual sea su origen no nos sentimos menos patriotas que tú, amamos a nuestro país igualmente y como patriotas no queremos formar parte de coaliciones que masacren inocentes, ya formamos parte una vez ¿ lo recuerdas? y uno de los cabecillas un tal sr. Blair reconoció hace muy poco que de aquellos polvos estos lodos.
No, no somos proyihadista, antipatriotas y no por criticar a nuestro país nos merecemos ser vilipendiados de manera infamante y vil por personas como tú que enarbolando el más rancio estilo patriotero haces tuyo el dicho " conmigo o contra mí" situando así a quien no comparta tu punto de pensamiento como un enemigo.
Quien miente, difama e injuria a sus propios compatriotas y los señala de la manera en que tú día sí y día también lo hace es quien debe de plantearse su patriotismo ¿ realmente te sientes insultado, tú? , gente como tú son los que separan y los que dañan a un país, no los que quieren y ofrecen alternativas que anteponen ante todo las vidas de inocentes.
Si te parece podríamos seguir con el discursito del orgullo patrio y la defensa a ultranza de nuestro presidente pero realmenta da mucha pereza.
¿ Porqué si Rajoy es un patán no se puede decir?
Si lo dice Maduro lo aplaudo y si lo dice Kim Jong Um y si lo dice quien lo diga igualmente lo aplaudiré y no por ello falto a mi país, me importa poco la clase de dirigente o persona que lo diga, Rajoy es un patán aquí, en Venezuela y en Corea del Norte entrar  a comparar gobernantes con el orgullo patrio herido es de lo más inútil e infantil ¿ Qué se trata de defender un supuesto espiritu de unidad nacional?
No, yo quiero para mi país los mejores gobernantes y Rajoy no lo es como no lo fue Aznar ( el que deberá responder por crímenes contra la humanidad en la Haya)  ni Zapatero y por supuesto no lo fue nuestro monarca ese que se codea con quienes financian el terrorismo, los llama hermanos y actúa como comisionista en  sus más que turbios negocios.

¿ Te sientes insultado? me parece estupendo, hipócrita pero estupendo, deja de hacerte el mártir y contempla al menos el derecho a sentirnos igualmente insultados quienes somos tratados de proyihadistas, antipatriotas y toda la colección de lindezas que tú y tu ¿ palmero era como tú los calificas? nos dedicáis a diario simplemente por tener otra manera de ver las cosas y pensar que existen otras soluciones y todas las personas son dignas de respeto.
A ver: en ningún caso te he considerado partidario ni defensor de terrorista alguno...; de ser así ni siquiera te contestaría. En ningún caso he calumniado a nadie, pues me he remitido a consideraciones generales expresadas por foreros de esta casa. Y no, no todo es lo mismo ni es igual de oportuno aunque sea verdad. Por supuesto que las muertes de París y los de las calles de Siria son igual de graves. Pero en el momento de rendir un minuto de silencio a las víctimas del atentado parisino, no era el momento de recordar el otro lado; por simple coherencia y oportunidad. El caso de Rajoy es idéntico, yo puedo criticar a mi presidente, pero cuando lo hace un patán como Maduro, la cosa cambia y no creo ser el único en pensar así, no hablemos ya del energúmeno de Corea del Norte.

   Yo de mártir tengo más bien poco, pese a tus constantes insultos, que como sabes ni he reportado ni pienso hacerlo, sólo que tú no puedes decir lo mismo. Para no estar de acuerdo contigo, no preciso insultar ni despreciar.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 10:08 pm

NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:



¿ Por un casual estás confundiendo el discrepar de una intervención armada ( que visto el éxito de anteriores operaciones hay motivos para ello) con expresar algún tipo de simpatía/apoyo o cercanía ideológica con el terrorismo yihadista?
Ya que por una vez no veo insultos ni desprecios en tu mensaje, contestaré. No estoy en contra de una intervención armada en Siria; ocupando el territorio hasta acabar con el denominado Estado Islámico. Y no sé, algún tipo de acercamiento es, el pedir minutos de silencio, por los terroristas que hayan podido morir en un ataque francés...; como es el caso de alguna alcaldesa española.
Nadie ha pedido minutos de silencio por terroristas, si te molestas en leer la noticia la edil cordobesa con el apoyo de hasta tres grupos municipales solicita un minuto por las víctimas civiles de los bombardeos. Esas víctimas que en Irak por ejemplo alcanzaron 200.000. 
Ahora que si tú consideras eso un apoyo al terrorismo pues nada a seguir viendo fantasmas.
Pues a eso, aunque te parezca mal, a mi juicio no habia lugar; cuando se acababa de asesinar a más de cien ciudadanos franceses. Es una de las cosas que también habrían aplaudido los terroristas, a los que por supuesto, no les importa ni la vida de los franceses ni la de los civiles sirios...

A ver si me voy enterando de como funciona la cosa.

- Minuto de silencio por las víctimas de París, por supuesto.
- Minuto de silencio por las víctimas igualmente inocente de los bombardeos sobre Siria, no que eso es apoyar y darle alas al terrorismo.
¿ Voy bien? todo comienza por clasificar los muertos ¿ no? un parisino, o mongol el caso es que muera en París, es un muerto de primera y luce mucho más que un niño sirio ¿ sigo bien?

Sigo, no me parece mal que cuestiones la oportunidad o no de un homenaje ( que nos guste o no un minuto de silencio es presentar respetos y honrar a los muertos) lo que me parece mal y mucho es que tu forma de discrepar o cuestionar sea haciendo ver que quien actúa así apoya el terrorismo o es por decirlo de alguna manera indulgente con los terroristas o peor aún lo enaltece. Esto se llama mentir, mentir de forma descarada y a sabiendas.
Me parece mal que por el simple hecho de negarse a una intervención militar, planteando otras actuaciones y señalando otras maneras de abordar la cuestión, entre ellas actuar sobre el origen y contra quienes los alentan, financian y hacen negocio con el terrorismo,  sin que haya que masacrar civiles inocentes ( ¿ del éxito de los bombardeos en los últimos 30 años hemos hablado ya?), automáticamente se coloque a quien así piensa como antipatriota que odia a su país y antepone todo lo foráneo a lo propio ( en esto veo que has encontrado quien te apoye ¿ palmeros los llamas tú? ) Esto también se llama mentir, de nuevo a sabiendas.
Los que no consideramos la opción militar, los que creemos que se debe honrar a todas las víctimas sea cual sea su origen no nos sentimos menos patriotas que tú, amamos a nuestro país igualmente y como patriotas no queremos formar parte de coaliciones que masacren inocentes, ya formamos parte una vez ¿ lo recuerdas? y uno de los cabecillas un tal sr. Blair reconoció hace muy poco que de aquellos polvos estos lodos.
No, no somos proyihadista, antipatriotas y no por criticar a nuestro país nos merecemos ser vilipendiados de manera infamante y vil por personas como tú que enarbolando el más rancio estilo patriotero haces tuyo el dicho " conmigo o contra mí" situando así a quien no comparta tu punto de pensamiento como un enemigo.
Quien miente, difama e injuria a sus propios compatriotas y los señala de la manera en que tú día sí y día también lo hace es quien debe de plantearse su patriotismo ¿ realmente te sientes insultado, tú? , gente como tú son los que separan y los que dañan a un país, no los que quieren y ofrecen alternativas que anteponen ante todo las vidas de inocentes.
Si te parece podríamos seguir con el discursito del orgullo patrio y la defensa a ultranza de nuestro presidente pero realmenta da mucha pereza.
¿ Porqué si Rajoy es un patán no se puede decir?
Si lo dice Maduro lo aplaudo y si lo dice Kim Jong Um y si lo dice quien lo diga igualmente lo aplaudiré y no por ello falto a mi país, me importa poco la clase de dirigente o persona que lo diga, Rajoy es un patán aquí, en Venezuela y en Corea del Norte entrar  a comparar gobernantes con el orgullo patrio herido es de lo más inútil e infantil ¿ Qué se trata de defender un supuesto espiritu de unidad nacional?
No, yo quiero para mi país los mejores gobernantes y Rajoy no lo es como no lo fue Aznar ( el que deberá responder por crímenes contra la humanidad en la Haya)  ni Zapatero y por supuesto no lo fue nuestro monarca ese que se codea con quienes financian el terrorismo, los llama hermanos y actúa como comisionista en  sus más que turbios negocios.

¿ Te sientes insultado? me parece estupendo, hipócrita pero estupendo, deja de hacerte el mártir y contempla al menos el derecho a sentirnos igualmente insultados quienes somos tratados de proyihadistas, antipatriotas y toda la colección de lindezas que tú y tu ¿ palmero era como tú los calificas? nos dedicáis a diario simplemente por tener otra manera de ver las cosas y pensar que existen otras soluciones y todas las personas son dignas de respeto.
A ver: en ningún caso te he considerado partidario ni defensor de terrorista alguno...; de ser así ni siquiera te contestaría. En ningún caso he calumniado a nadie, pues me he remitido a consideraciones generales expresadas por foreros de esta casa. Y no, no todo es lo mismo ni es igual de oportuno aunque sea verdad. Por supuesto que las muertes de París y los de las calles de Siria son igual de graves. Pero en el momento de rendir un minuto de silencio a las víctimas del atentado parisino, no era el momento de recordar el otro lado; por simple coherencia y oportunidad. El caso de Rajoy es idéntico, yo puedo criticar a mi presidente, pero cuando lo hace un patán como Maduro, la cosa cambia y no creo ser el único en pensar así, no hablemos ya del energúmeno de Corea del Norte.

   Yo de mártir tengo más bien poco, pese a tus constantes insultos, que como sabes ni he reportado ni pienso hacerlo, sólo que tú no puedes decir lo mismo. Para no estar de acuerdo contigo, no preciso insultar ni despreciar.

Voy a ir por partes y despacito.
Citación :
A ver: en ningún caso te he considerado partidario ni defensor de terrorista alguno...; de ser así ni siquiera te contestaría.

¿ Reculando un poco ? Venga hombre que con ese supuesto ardor guerrero se supone que puedes hacerlo mejor, no olvides que estas ante un peligro para tu patria.


Citación :
En ningún caso he calumniado a nadie, pues me he remitido a consideraciones generales expresadas por foreros de esta casa.

Espera que lo veo venir al final todo es una respuesta a un ente paranormal "el espíritu del forero yihadista" con esto Friker Jiménez te hace un especial de 6 horas. ¿ yihadismo is in the air? que oye como tema del verano lo veo.
Lo de calumniar a lo mejor no, pero lo de difamar, acusar en falso y mentir de forma reiterada y a sabiendas no me lo negarás. ¿ te lo recuerdo o no hace falta? ya sabes yihadistas por aquí, yihadistas por allá.


Citación :
Y no, no todo es lo mismo ni es igual de oportuno aunque sea verdad. Por supuesto que las muertes de París y los de las calles de Siria son igual de graves. Pero en el momento de rendir un minuto de silencio a las víctimas del atentado parisino, no era el momento de recordar el otro lado; por simple coherencia y oportunidad.

O sea que volvemos a lo de los muertos de primera y de segunda o tercera. Una pregunta ¿ un niño muerto sirios es de ese otro lado que dices?
Según esta teoría tan coherente ¿ cuando es el momento de de homenajear a los muertos? Una pregunta más ¿ y si en vez de homenajear a nadie hacemos lo posible por no matar a nadie inocente?  que oye ya sabes yo soy un tio mu loco y peligroso y lo mismo esto desata una guerra a gran escala, pero ya ves a mi me parece mejor no tener que homenajear a nadie si es posible.


Citación :
El caso de Rajoy es idéntico, yo puedo criticar a mi presidente, pero cuando lo hace un patán como Maduro, la cosa cambia y no creo ser el único en pensar así, no hablemos ya del energúmeno de Corea del Norte.

¿ En qué cambia exactamente le sube el Cociente Intelectual a Rajoy cuando le critica Maduro? Querer y estar orgulloso de tu país no significa defender lo indefendible, para que algo mejore es necesario señalar los fallos y si los fallos los señala otro por evidente no debemos de dejar de señarlalo.


Citación :
Yo de mártir tengo más bien poco, pese a tus constantes insultos, que como sabes ni he reportado ni pienso hacerlo, sólo que tú no puedes decir lo mismo. Para no estar de acuerdo contigo, no preciso insultar ni despreciar.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
¿ En serio crees que te he insultado? un sr. ( perdón por esto lo de sr. queda muy grande) que insinúa/ afirma con la desfachatez con la que tú lo haces que hay gente que comparte su espacio virtual apoyando el terrorismo ( sin por supuesto ser capaz de aportar nada más que esas "percepciones"  y desde luego con una alarmante falta de cojones a la hora de indicar ¿ quien , donde y cuando? ) ¿ crees que se debe de sentir insultado por que se le recrimine, se le indique y se le demuestre que miente y porque se compare su cerebro con un vertedero?
En esto último creo que puedes tener algo de razón, en los vertederos uelen encontrarse objetos más valiosos, tal vez ahí no estuve acertado.
¿ Insultado tú? Por favor, demasiado comedido me he mostrado.



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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 10:30 pm

CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:

Ya que por una vez no veo insultos ni desprecios en tu mensaje, contestaré. No estoy en contra de una intervención armada en Siria; ocupando el territorio hasta acabar con el denominado Estado Islámico. Y no sé, algún tipo de acercamiento es, el pedir minutos de silencio, por los terroristas que hayan podido morir en un ataque francés...; como es el caso de alguna alcaldesa española.
Nadie ha pedido minutos de silencio por terroristas, si te molestas en leer la noticia la edil cordobesa con el apoyo de hasta tres grupos municipales solicita un minuto por las víctimas civiles de los bombardeos. Esas víctimas que en Irak por ejemplo alcanzaron 200.000. 
Ahora que si tú consideras eso un apoyo al terrorismo pues nada a seguir viendo fantasmas.
Pues a eso, aunque te parezca mal, a mi juicio no habia lugar; cuando se acababa de asesinar a más de cien ciudadanos franceses. Es una de las cosas que también habrían aplaudido los terroristas, a los que por supuesto, no les importa ni la vida de los franceses ni la de los civiles sirios...

A ver si me voy enterando de como funciona la cosa.

- Minuto de silencio por las víctimas de París, por supuesto.
- Minuto de silencio por las víctimas igualmente inocente de los bombardeos sobre Siria, no que eso es apoyar y darle alas al terrorismo.
¿ Voy bien? todo comienza por clasificar los muertos ¿ no? un parisino, o mongol el caso es que muera en París, es un muerto de primera y luce mucho más que un niño sirio ¿ sigo bien?

Sigo, no me parece mal que cuestiones la oportunidad o no de un homenaje ( que nos guste o no un minuto de silencio es presentar respetos y honrar a los muertos) lo que me parece mal y mucho es que tu forma de discrepar o cuestionar sea haciendo ver que quien actúa así apoya el terrorismo o es por decirlo de alguna manera indulgente con los terroristas o peor aún lo enaltece. Esto se llama mentir, mentir de forma descarada y a sabiendas.
Me parece mal que por el simple hecho de negarse a una intervención militar, planteando otras actuaciones y señalando otras maneras de abordar la cuestión, entre ellas actuar sobre el origen y contra quienes los alentan, financian y hacen negocio con el terrorismo,  sin que haya que masacrar civiles inocentes ( ¿ del éxito de los bombardeos en los últimos 30 años hemos hablado ya?), automáticamente se coloque a quien así piensa como antipatriota que odia a su país y antepone todo lo foráneo a lo propio ( en esto veo que has encontrado quien te apoye ¿ palmeros los llamas tú? ) Esto también se llama mentir, de nuevo a sabiendas.
Los que no consideramos la opción militar, los que creemos que se debe honrar a todas las víctimas sea cual sea su origen no nos sentimos menos patriotas que tú, amamos a nuestro país igualmente y como patriotas no queremos formar parte de coaliciones que masacren inocentes, ya formamos parte una vez ¿ lo recuerdas? y uno de los cabecillas un tal sr. Blair reconoció hace muy poco que de aquellos polvos estos lodos.
No, no somos proyihadista, antipatriotas y no por criticar a nuestro país nos merecemos ser vilipendiados de manera infamante y vil por personas como tú que enarbolando el más rancio estilo patriotero haces tuyo el dicho " conmigo o contra mí" situando así a quien no comparta tu punto de pensamiento como un enemigo.
Quien miente, difama e injuria a sus propios compatriotas y los señala de la manera en que tú día sí y día también lo hace es quien debe de plantearse su patriotismo ¿ realmente te sientes insultado, tú? , gente como tú son los que separan y los que dañan a un país, no los que quieren y ofrecen alternativas que anteponen ante todo las vidas de inocentes.
Si te parece podríamos seguir con el discursito del orgullo patrio y la defensa a ultranza de nuestro presidente pero realmenta da mucha pereza.
¿ Porqué si Rajoy es un patán no se puede decir?
Si lo dice Maduro lo aplaudo y si lo dice Kim Jong Um y si lo dice quien lo diga igualmente lo aplaudiré y no por ello falto a mi país, me importa poco la clase de dirigente o persona que lo diga, Rajoy es un patán aquí, en Venezuela y en Corea del Norte entrar  a comparar gobernantes con el orgullo patrio herido es de lo más inútil e infantil ¿ Qué se trata de defender un supuesto espiritu de unidad nacional?
No, yo quiero para mi país los mejores gobernantes y Rajoy no lo es como no lo fue Aznar ( el que deberá responder por crímenes contra la humanidad en la Haya)  ni Zapatero y por supuesto no lo fue nuestro monarca ese que se codea con quienes financian el terrorismo, los llama hermanos y actúa como comisionista en  sus más que turbios negocios.

¿ Te sientes insultado? me parece estupendo, hipócrita pero estupendo, deja de hacerte el mártir y contempla al menos el derecho a sentirnos igualmente insultados quienes somos tratados de proyihadistas, antipatriotas y toda la colección de lindezas que tú y tu ¿ palmero era como tú los calificas? nos dedicáis a diario simplemente por tener otra manera de ver las cosas y pensar que existen otras soluciones y todas las personas son dignas de respeto.
A ver: en ningún caso te he considerado partidario ni defensor de terrorista alguno...; de ser así ni siquiera te contestaría. En ningún caso he calumniado a nadie, pues me he remitido a consideraciones generales expresadas por foreros de esta casa. Y no, no todo es lo mismo ni es igual de oportuno aunque sea verdad. Por supuesto que las muertes de París y los de las calles de Siria son igual de graves. Pero en el momento de rendir un minuto de silencio a las víctimas del atentado parisino, no era el momento de recordar el otro lado; por simple coherencia y oportunidad. El caso de Rajoy es idéntico, yo puedo criticar a mi presidente, pero cuando lo hace un patán como Maduro, la cosa cambia y no creo ser el único en pensar así, no hablemos ya del energúmeno de Corea del Norte.

   Yo de mártir tengo más bien poco, pese a tus constantes insultos, que como sabes ni he reportado ni pienso hacerlo, sólo que tú no puedes decir lo mismo. Para no estar de acuerdo contigo, no preciso insultar ni despreciar.

Voy a ir por partes y despacito.
Citación :
A ver: en ningún caso te he considerado partidario ni defensor de terrorista alguno...; de ser así ni siquiera te contestaría.

¿ Reculando un poco ? Venga hombre que con ese supuesto ardor guerrero se supone que puedes hacerlo mejor, no olvides que estas ante un peligro para tu patria.


Citación :
En ningún caso he calumniado a nadie, pues me he remitido a consideraciones generales expresadas por foreros de esta casa.

Espera que lo veo venir al final todo es una respuesta a un ente paranormal "el espíritu del forero yihadista" con esto Friker Jiménez te hace un especial de 6 horas. ¿ yihadismo is in the air? que oye como tema del verano lo veo.
Lo de calumniar a lo mejor no, pero lo de difamar, acusar en falso y mentir de forma reiterada y a sabiendas no me lo negarás. ¿ te lo recuerdo o no hace falta? ya sabes yihadistas por aquí, yihadistas por allá.


Citación :
Y no, no todo es lo mismo ni es igual de oportuno aunque sea verdad. Por supuesto que las muertes de París y los de las calles de Siria son igual de graves. Pero en el momento de rendir un minuto de silencio a las víctimas del atentado parisino, no era el momento de recordar el otro lado; por simple coherencia y oportunidad.

O sea que volvemos a lo de los muertos de primera y de segunda o tercera. Una pregunta ¿ un niño muerto sirios es de ese otro lado que dices?
Según esta teoría tan coherente ¿ cuando es el momento de de homenajear a los muertos? Una pregunta más ¿ y si en vez de homenajear a nadie hacemos lo posible por no matar a nadie inocente?  que oye ya sabes yo soy un tio mu loco y peligroso y lo mismo esto desata una guerra a gran escala, pero ya ves a mi me parece mejor no tener que homenajear a nadie si es posible.


Citación :
El caso de Rajoy es idéntico, yo puedo criticar a mi presidente, pero cuando lo hace un patán como Maduro, la cosa cambia y no creo ser el único en pensar así, no hablemos ya del energúmeno de Corea del Norte.

¿ En qué cambia exactamente le sube el Cociente Intelectual a Rajoy cuando le critica Maduro? Querer y estar orgulloso de tu país no significa defender lo indefendible, para que algo mejore es necesario señalar los fallos y si los fallos los señala otro por evidente no debemos de dejar de señarlalo.


Citación :
Yo de mártir tengo más bien poco, pese a tus constantes insultos, que como sabes ni he reportado ni pienso hacerlo, sólo que tú no puedes decir lo mismo. Para no estar de acuerdo contigo, no preciso insultar ni despreciar.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
¿ En serio crees que te he insultado? un sr. ( perdón por esto lo de sr. queda muy grande) que insinúa/ afirma con la desfachatez con la que tú lo haces que hay gente que comparte su espacio virtual apoyando el terrorismo ( sin por supuesto ser capaz de aportar nada más que esas "percepciones"  y desde luego con una alarmante falta de cojones a la hora de indicar ¿ quien , donde y cuando? ) ¿ crees que se debe de sentir insultado por que se le recrimine, se le indique y se le demuestre que miente y porque se compare su cerebro con un vertedero?
En esto último creo que puedes tener algo de razón, en los vertederos uelen encontrarse objetos más valiosos, tal vez ahí no estuve acertado.
¿ Insultado tú? Por favor, demasiado comedido me he mostrado.



Qué iluso soy, creí poder debatir civilizadamente contigo, ya veo que sólo te sabes defender insultando. No me volverá a ocurrir. Es más, ni tan siquiera has contestado en razón de lo que he escrito. ¡Qué nivel argumental más impresionante!...
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMar Dic 08, 2015 10:51 pm

NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:

Nadie ha pedido minutos de silencio por terroristas, si te molestas en leer la noticia la edil cordobesa con el apoyo de hasta tres grupos municipales solicita un minuto por las víctimas civiles de los bombardeos. Esas víctimas que en Irak por ejemplo alcanzaron 200.000. 
Ahora que si tú consideras eso un apoyo al terrorismo pues nada a seguir viendo fantasmas.
Pues a eso, aunque te parezca mal, a mi juicio no habia lugar; cuando se acababa de asesinar a más de cien ciudadanos franceses. Es una de las cosas que también habrían aplaudido los terroristas, a los que por supuesto, no les importa ni la vida de los franceses ni la de los civiles sirios...

A ver si me voy enterando de como funciona la cosa.

- Minuto de silencio por las víctimas de París, por supuesto.
- Minuto de silencio por las víctimas igualmente inocente de los bombardeos sobre Siria, no que eso es apoyar y darle alas al terrorismo.
¿ Voy bien? todo comienza por clasificar los muertos ¿ no? un parisino, o mongol el caso es que muera en París, es un muerto de primera y luce mucho más que un niño sirio ¿ sigo bien?

Sigo, no me parece mal que cuestiones la oportunidad o no de un homenaje ( que nos guste o no un minuto de silencio es presentar respetos y honrar a los muertos) lo que me parece mal y mucho es que tu forma de discrepar o cuestionar sea haciendo ver que quien actúa así apoya el terrorismo o es por decirlo de alguna manera indulgente con los terroristas o peor aún lo enaltece. Esto se llama mentir, mentir de forma descarada y a sabiendas.
Me parece mal que por el simple hecho de negarse a una intervención militar, planteando otras actuaciones y señalando otras maneras de abordar la cuestión, entre ellas actuar sobre el origen y contra quienes los alentan, financian y hacen negocio con el terrorismo,  sin que haya que masacrar civiles inocentes ( ¿ del éxito de los bombardeos en los últimos 30 años hemos hablado ya?), automáticamente se coloque a quien así piensa como antipatriota que odia a su país y antepone todo lo foráneo a lo propio ( en esto veo que has encontrado quien te apoye ¿ palmeros los llamas tú? ) Esto también se llama mentir, de nuevo a sabiendas.
Los que no consideramos la opción militar, los que creemos que se debe honrar a todas las víctimas sea cual sea su origen no nos sentimos menos patriotas que tú, amamos a nuestro país igualmente y como patriotas no queremos formar parte de coaliciones que masacren inocentes, ya formamos parte una vez ¿ lo recuerdas? y uno de los cabecillas un tal sr. Blair reconoció hace muy poco que de aquellos polvos estos lodos.
No, no somos proyihadista, antipatriotas y no por criticar a nuestro país nos merecemos ser vilipendiados de manera infamante y vil por personas como tú que enarbolando el más rancio estilo patriotero haces tuyo el dicho " conmigo o contra mí" situando así a quien no comparta tu punto de pensamiento como un enemigo.
Quien miente, difama e injuria a sus propios compatriotas y los señala de la manera en que tú día sí y día también lo hace es quien debe de plantearse su patriotismo ¿ realmente te sientes insultado, tú? , gente como tú son los que separan y los que dañan a un país, no los que quieren y ofrecen alternativas que anteponen ante todo las vidas de inocentes.
Si te parece podríamos seguir con el discursito del orgullo patrio y la defensa a ultranza de nuestro presidente pero realmenta da mucha pereza.
¿ Porqué si Rajoy es un patán no se puede decir?
Si lo dice Maduro lo aplaudo y si lo dice Kim Jong Um y si lo dice quien lo diga igualmente lo aplaudiré y no por ello falto a mi país, me importa poco la clase de dirigente o persona que lo diga, Rajoy es un patán aquí, en Venezuela y en Corea del Norte entrar  a comparar gobernantes con el orgullo patrio herido es de lo más inútil e infantil ¿ Qué se trata de defender un supuesto espiritu de unidad nacional?
No, yo quiero para mi país los mejores gobernantes y Rajoy no lo es como no lo fue Aznar ( el que deberá responder por crímenes contra la humanidad en la Haya)  ni Zapatero y por supuesto no lo fue nuestro monarca ese que se codea con quienes financian el terrorismo, los llama hermanos y actúa como comisionista en  sus más que turbios negocios.

¿ Te sientes insultado? me parece estupendo, hipócrita pero estupendo, deja de hacerte el mártir y contempla al menos el derecho a sentirnos igualmente insultados quienes somos tratados de proyihadistas, antipatriotas y toda la colección de lindezas que tú y tu ¿ palmero era como tú los calificas? nos dedicáis a diario simplemente por tener otra manera de ver las cosas y pensar que existen otras soluciones y todas las personas son dignas de respeto.
A ver: en ningún caso te he considerado partidario ni defensor de terrorista alguno...; de ser así ni siquiera te contestaría. En ningún caso he calumniado a nadie, pues me he remitido a consideraciones generales expresadas por foreros de esta casa. Y no, no todo es lo mismo ni es igual de oportuno aunque sea verdad. Por supuesto que las muertes de París y los de las calles de Siria son igual de graves. Pero en el momento de rendir un minuto de silencio a las víctimas del atentado parisino, no era el momento de recordar el otro lado; por simple coherencia y oportunidad. El caso de Rajoy es idéntico, yo puedo criticar a mi presidente, pero cuando lo hace un patán como Maduro, la cosa cambia y no creo ser el único en pensar así, no hablemos ya del energúmeno de Corea del Norte.

   Yo de mártir tengo más bien poco, pese a tus constantes insultos, que como sabes ni he reportado ni pienso hacerlo, sólo que tú no puedes decir lo mismo. Para no estar de acuerdo contigo, no preciso insultar ni despreciar.

Voy a ir por partes y despacito.
Citación :
A ver: en ningún caso te he considerado partidario ni defensor de terrorista alguno...; de ser así ni siquiera te contestaría.

¿ Reculando un poco ? Venga hombre que con ese supuesto ardor guerrero se supone que puedes hacerlo mejor, no olvides que estas ante un peligro para tu patria.


Citación :
En ningún caso he calumniado a nadie, pues me he remitido a consideraciones generales expresadas por foreros de esta casa.

Espera que lo veo venir al final todo es una respuesta a un ente paranormal "el espíritu del forero yihadista" con esto Friker Jiménez te hace un especial de 6 horas. ¿ yihadismo is in the air? que oye como tema del verano lo veo.
Lo de calumniar a lo mejor no, pero lo de difamar, acusar en falso y mentir de forma reiterada y a sabiendas no me lo negarás. ¿ te lo recuerdo o no hace falta? ya sabes yihadistas por aquí, yihadistas por allá.


Citación :
Y no, no todo es lo mismo ni es igual de oportuno aunque sea verdad. Por supuesto que las muertes de París y los de las calles de Siria son igual de graves. Pero en el momento de rendir un minuto de silencio a las víctimas del atentado parisino, no era el momento de recordar el otro lado; por simple coherencia y oportunidad.

O sea que volvemos a lo de los muertos de primera y de segunda o tercera. Una pregunta ¿ un niño muerto sirios es de ese otro lado que dices?
Según esta teoría tan coherente ¿ cuando es el momento de de homenajear a los muertos? Una pregunta más ¿ y si en vez de homenajear a nadie hacemos lo posible por no matar a nadie inocente?  que oye ya sabes yo soy un tio mu loco y peligroso y lo mismo esto desata una guerra a gran escala, pero ya ves a mi me parece mejor no tener que homenajear a nadie si es posible.


Citación :
El caso de Rajoy es idéntico, yo puedo criticar a mi presidente, pero cuando lo hace un patán como Maduro, la cosa cambia y no creo ser el único en pensar así, no hablemos ya del energúmeno de Corea del Norte.

¿ En qué cambia exactamente le sube el Cociente Intelectual a Rajoy cuando le critica Maduro? Querer y estar orgulloso de tu país no significa defender lo indefendible, para que algo mejore es necesario señalar los fallos y si los fallos los señala otro por evidente no debemos de dejar de señarlalo.


Citación :
Yo de mártir tengo más bien poco, pese a tus constantes insultos, que como sabes ni he reportado ni pienso hacerlo, sólo que tú no puedes decir lo mismo. Para no estar de acuerdo contigo, no preciso insultar ni despreciar.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
¿ En serio crees que te he insultado? un sr. ( perdón por esto lo de sr. queda muy grande) que insinúa/ afirma con la desfachatez con la que tú lo haces que hay gente que comparte su espacio virtual apoyando el terrorismo ( sin por supuesto ser capaz de aportar nada más que esas "percepciones"  y desde luego con una alarmante falta de cojones a la hora de indicar ¿ quien , donde y cuando? ) ¿ crees que se debe de sentir insultado por que se le recrimine, se le indique y se le demuestre que miente y porque se compare su cerebro con un vertedero?
En esto último creo que puedes tener algo de razón, en los vertederos uelen encontrarse objetos más valiosos, tal vez ahí no estuve acertado.
¿ Insultado tú? Por favor, demasiado comedido me he mostrado.



Qué iluso soy, creí poder debatir civilizadamente contigo, ya veo que sólo te sabes defender insultando. No me volverá a ocurrir. Es más, ni tan siquiera has contestado en razón de lo que he escrito. ¡Qué nivel argumental más impresionante!...

Ni me estoy defendiendo, ni mucho menos te he insultado ( ni en este ni en los anteriores) me ajusto a la realidad y te describo a tí y a tus escritos ( aquí debo de pedir perdón a quien escriba por asimilar que lo que pones aquí es digno de llamarse escrito) ¿  puedes decir lo mismo respecto a tus mentiras, a tus infundadas y gravísimasacusaciones ?
Lo de contestar según tu coherente criterio ¿ es más o menos aplaudir y asentir ante lo que aseveras o disentir aunque sea un poquito también vale?
Que ya puestos si de lo que se trata es de argumentar y de nivel podemos volver para atrás y descubrir un talento oculto hasta ahora para el debate y la discusión.

- ¡¡¡Hay que bombardearlo todo!!!
- Yo creo que no.
- ¡¡¡Yihadista!!!
- Los moros son todos malos.
- Yo creo que no.
- ¡¡¡Yihadista!!!
- Mi presidente es imbécil y mi país da vergüenza.
- ¡¡¡¡Antipatriota, vete a Irak yihadista!!!

y así es como se eleva el nivel argumental.

Por último siento tener que quitarte la razón de nuevo, no eres un iluso, no.  Lo que tú eres es un mentiroso, un tipo cegado por un nacionalismo obsoleto y rancio que no es capaz de asimilar que haya quien piense de otra manera, un embustero de la peor calaña que es capaz de aseverar que se comparten ideales con asesinos con tal de embarrar y pervertir la imagen de quienes no comparten su pertubada imagen de la realidad y por supuesto un cobarde que una vez se le interpela y se le pide que se explique y señale sin ningún genero de dudas recula y se esconde en banalidades.  Eso sí el discurso de la libertad de expresión bien que lo llevas a gala.
Todo eso pero iluso no, por ahí puedes estar tranquilo.


¿ Te parece bastante respuesta o lo amplio?
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMiér Dic 09, 2015 2:35 am

NEROCAESAR escribió:
Tatsumaru escribió:
NEROCAESAR escribió:
Es verdad, pobre gente, perseguir a los Yihadistas de esa manera...; creo que lo que toca es pedir una colecta entre todos para sufragarles. 


   Yo no tengo ningún miedo de ir por la clle y ser confundido con un Yihadista...; ni me molesta pasar controles de seguridad...; o digamos que me molesta menos que encontrar gentuza en un avión que decida por mí cuando muero y cuando vivo.
Yo sí tengo problemas con las falsas denuncias que puede acarrear.
Estamos en un Estado de Derecho, si me investigan sobre posibles vinculaciones Yihadistas, no me van a torturar ni me harán nada, pues nada tengo que ver con ellos...; si de cada diez denuncias quitamos de en medio a un esbirro Yihadista, vale la pena la molestia. Por supuesto respeto que tu opinión sea distinta.

Pero de verdad Nerón, me está preocupando tu discurso... todo este asunto del terrorismo te hizo dar un giro tan grande en la perspectiva?... vos no opinabas lo mismo hace un par de años sobre el accionar de este mismo gobierno respecto a los recortes paulatinos de las libertades ¿de qué Estado de Derecho hablás? te olvidás lo que hacían los policías con los manifestantes pacíficos? (y de verdad, si querés recibir un halago, a vos que te gusta tanto el linaje civilizado, tengo que remarcar lo de "pacífico" porque nunca vi unas manifestaciones tan enormes, que fueran tan ordenadas para el nivel de indignación que debían cargar)... ¿te olvidás que este Gobierno sacó la Ley de seguridad ciudadana para controlar esas manifestaciones? en serio estás tranquilo y te sentís resguardado por este Gobierno?....

Pienso que sos un ejemplo muy latente de lo que provoca la irrupción del terrorismo en la perspectiva política de una persona que hace caso omiso al relato, porque quienes te conocemos podemos advertir el cambio... Desde luego es coherente con tu forma de pensar, que tengas una postura respecto al yihadismo, y que al hacerlo establezcas una defensa de Occidente (aunque yo no comparta el punto de vista respecto a que ese tópico sea cierto, pienso que están en juego otras cosas en esta guerra, que no tiene nada que ver con una guerra de civilizaciones), pero -y aquí viene la parte donde hace efecto el relato y logra cambiar la perspectiva política de muchos ciudadanos- llevar esa defensa a un plano innecesario, como ser que se te anule el juicio crítico respecto al Gobierno, al punto de hacerte olvidar inclusive con qué bueyes arás, sin siquiera tomar real dimensión de que al hacerlo no estás defendiendo a occidente del yihadismo, ni estás haciendo que se mueva ni un centímetro el mundo ¿Por qué hacerlo entonces?... para sentirte más seguro ante la amenaza?.

Tal vez estaría bien no sentirte amenazado, para que puedas volver a recuperar tu juicio crítico, de ningún modo (reflexionalo de verdad) el hecho de que lo hagas favorecerá el avance yihadista ni hará menos fuerte a Occidente.

La fuerza de Occidente está supeditada a instancias de las cuales no participás, tanto es así que si vos fueras un estorbo para occidente, el sistema te saca del medio (como han hecho los Bancos con los ciudadanos que no pudieron pagar la hipoteca y se suicidaban, como ha hecho el Gobierno de Rajoy cuando mandó a las fuerzas de seguridad a reprimir las manifestaciones, policías españoles pegando palos a españoles de cualquier edad que no estaban haciendo nada malo ni violento)... ahora buscan terroristas, si alguien te denuncia, para el policía sos un sospechoso, él no va a estar tan tranquilo como vos, que sabés que sos inocente, de manera que no digo que te preocupe, pero no lo festejes tampoco, ni lo minimices.

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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyMiér Dic 09, 2015 3:19 am

La estrategia del Daesh que nos es mas que una minoría sectaría y radicaliza del Islam, es pegar donde duele, para fragmentar y  crear enemistades, tensiones hacía los musulmanes moderados  Europeos, que estos se sientan acosados discriminados y se radicalizen  uniéndose a las filas del EI.

Eso, hay gente que no lo entiende, y se piensan que están actuando bien hablando de musulmanes. De verdad, los musulmanes son muchos, el imperio islámico son pocos al lado...mejor es tratar el problema de forma especifica y no meter en el ajo a la gente que vive sus creencias sin molestar a nadie.

Los criminales y mercenarios son eso...no veo que relación tienen con la religión, como no sea el grito de guerra usan,...Por lo demás a mi me recuerdan mas a la Sección Special nazi.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyJue Dic 10, 2015 12:20 am

Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Tatsumaru escribió:
NEROCAESAR escribió:
Es verdad, pobre gente, perseguir a los Yihadistas de esa manera...; creo que lo que toca es pedir una colecta entre todos para sufragarles. 


   Yo no tengo ningún miedo de ir por la clle y ser confundido con un Yihadista...; ni me molesta pasar controles de seguridad...; o digamos que me molesta menos que encontrar gentuza en un avión que decida por mí cuando muero y cuando vivo.
Yo sí tengo problemas con las falsas denuncias que puede acarrear.
Estamos en un Estado de Derecho, si me investigan sobre posibles vinculaciones Yihadistas, no me van a torturar ni me harán nada, pues nada tengo que ver con ellos...; si de cada diez denuncias quitamos de en medio a un esbirro Yihadista, vale la pena la molestia. Por supuesto respeto que tu opinión sea distinta.

Pero de verdad Nerón, me está preocupando tu discurso... todo este asunto del terrorismo te hizo dar un giro tan grande en la perspectiva?... vos no opinabas lo mismo hace un par de años sobre el accionar de este mismo gobierno respecto a los recortes paulatinos de las libertades ¿de qué Estado de Derecho hablás? te olvidás lo que hacían los policías con los manifestantes pacíficos? (y de verdad, si querés recibir un halago, a vos que te gusta tanto el linaje civilizado, tengo que remarcar lo de "pacífico" porque nunca vi unas manifestaciones tan enormes, que fueran tan ordenadas para el nivel de indignación que debían cargar)... ¿te olvidás que este Gobierno sacó la Ley de seguridad ciudadana para controlar esas manifestaciones? en serio estás tranquilo y te sentís resguardado por este Gobierno?....

Pienso que sos un ejemplo muy latente de lo que provoca la irrupción del terrorismo en la perspectiva política de una persona que hace caso omiso al relato, porque quienes te conocemos podemos advertir el cambio... Desde luego es coherente con tu forma de pensar, que tengas una postura respecto al yihadismo, y que al hacerlo establezcas una defensa de Occidente (aunque yo no comparta el punto de vista respecto a que ese tópico sea cierto, pienso que están en juego otras cosas en esta guerra, que no tiene nada que ver con una guerra de civilizaciones), pero -y aquí viene la parte donde hace efecto el relato y logra cambiar la perspectiva política de muchos ciudadanos- llevar esa defensa a un plano innecesario, como ser que se te anule el juicio crítico respecto al Gobierno, al punto de hacerte olvidar inclusive con qué bueyes arás, sin siquiera tomar real dimensión de que al hacerlo no estás defendiendo a occidente del yihadismo, ni estás haciendo que se mueva ni un centímetro el mundo ¿Por qué hacerlo entonces?... para sentirte más seguro ante la amenaza?.

Tal vez estaría bien no sentirte amenazado, para que puedas volver a recuperar tu juicio crítico, de ningún modo (reflexionalo de verdad) el hecho de que lo hagas favorecerá el avance yihadista ni hará menos fuerte a Occidente.

La fuerza de Occidente está supeditada a instancias de las cuales no participás, tanto es así que si vos fueras un estorbo para occidente, el sistema te saca del medio (como han hecho los Bancos con los ciudadanos que no pudieron pagar la hipoteca y se suicidaban, como ha hecho el Gobierno de Rajoy cuando mandó a las fuerzas de seguridad a reprimir las manifestaciones, policías españoles pegando palos a españoles de cualquier edad que no estaban haciendo nada malo ni violento)... ahora buscan terroristas, si alguien te denuncia, para el policía sos un sospechoso, él no va a estar tan tranquilo como vos, que sabés que sos inocente, de manera que no digo que te preocupe, pero no lo festejes tampoco, ni lo minimices.

¿Qué opinás?
Antes que nada agradezco el tono civilizado de tu mensaje...; y te lo digo sinceramente. Y no niego que mi odio al Yihadismo y todo lo que implica me puede haber influenciado e incluso haberme hecho caer en ciertos errores...; al menos de apreciación. Pero sigo considerando que Occidente está amenazado, que los valores laicos que tanto nos han costado alcanzar, (quitándonos de encima el "manto católico") puedan verse amenazados por "leyes islámicas". Ya sé que hoy aún no es así, pero...¿Y mañana?...

   Cierto que el gobierno de mi país abusa y se aprovecha de la sistuación creada, cierto que en Occidente hay graves abusos en todos los sentidos...; pero es "mi casa". No niego que esté sucia y que necesite algún barrido, pero jamás admitiré que vengan con sus escobas, gentes de una civilización de la que nada quiero. El Islam.

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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyJue Dic 10, 2015 1:51 am

NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Tatsumaru escribió:
NEROCAESAR escribió:
Es verdad, pobre gente, perseguir a los Yihadistas de esa manera...; creo que lo que toca es pedir una colecta entre todos para sufragarles. 


   Yo no tengo ningún miedo de ir por la clle y ser confundido con un Yihadista...; ni me molesta pasar controles de seguridad...; o digamos que me molesta menos que encontrar gentuza en un avión que decida por mí cuando muero y cuando vivo.
Yo sí tengo problemas con las falsas denuncias que puede acarrear.
Estamos en un Estado de Derecho, si me investigan sobre posibles vinculaciones Yihadistas, no me van a torturar ni me harán nada, pues nada tengo que ver con ellos...; si de cada diez denuncias quitamos de en medio a un esbirro Yihadista, vale la pena la molestia. Por supuesto respeto que tu opinión sea distinta.

Pero de verdad Nerón, me está preocupando tu discurso... todo este asunto del terrorismo te hizo dar un giro tan grande en la perspectiva?... vos no opinabas lo mismo hace un par de años sobre el accionar de este mismo gobierno respecto a los recortes paulatinos de las libertades ¿de qué Estado de Derecho hablás? te olvidás lo que hacían los policías con los manifestantes pacíficos? (y de verdad, si querés recibir un halago, a vos que te gusta tanto el linaje civilizado, tengo que remarcar lo de "pacífico" porque nunca vi unas manifestaciones tan enormes, que fueran tan ordenadas para el nivel de indignación que debían cargar)... ¿te olvidás que este Gobierno sacó la Ley de seguridad ciudadana para controlar esas manifestaciones? en serio estás tranquilo y te sentís resguardado por este Gobierno?....

Pienso que sos un ejemplo muy latente de lo que provoca la irrupción del terrorismo en la perspectiva política de una persona que hace caso omiso al relato, porque quienes te conocemos podemos advertir el cambio... Desde luego es coherente con tu forma de pensar, que tengas una postura respecto al yihadismo, y que al hacerlo establezcas una defensa de Occidente (aunque yo no comparta el punto de vista respecto a que ese tópico sea cierto, pienso que están en juego otras cosas en esta guerra, que no tiene nada que ver con una guerra de civilizaciones), pero -y aquí viene la parte donde hace efecto el relato y logra cambiar la perspectiva política de muchos ciudadanos- llevar esa defensa a un plano innecesario, como ser que se te anule el juicio crítico respecto al Gobierno, al punto de hacerte olvidar inclusive con qué bueyes arás, sin siquiera tomar real dimensión de que al hacerlo no estás defendiendo a occidente del yihadismo, ni estás haciendo que se mueva ni un centímetro el mundo ¿Por qué hacerlo entonces?... para sentirte más seguro ante la amenaza?.

Tal vez estaría bien no sentirte amenazado, para que puedas volver a recuperar tu juicio crítico, de ningún modo (reflexionalo de verdad) el hecho de que lo hagas favorecerá el avance yihadista ni hará menos fuerte a Occidente.

La fuerza de Occidente está supeditada a instancias de las cuales no participás, tanto es así que si vos fueras un estorbo para occidente, el sistema te saca del medio (como han hecho los Bancos con los ciudadanos que no pudieron pagar la hipoteca y se suicidaban, como ha hecho el Gobierno de Rajoy cuando mandó a las fuerzas de seguridad a reprimir las manifestaciones, policías españoles pegando palos a españoles de cualquier edad que no estaban haciendo nada malo ni violento)... ahora buscan terroristas, si alguien te denuncia, para el policía sos un sospechoso, él no va a estar tan tranquilo como vos, que sabés que sos inocente, de manera que no digo que te preocupe, pero no lo festejes tampoco, ni lo minimices.

¿Qué opinás?
Antes que nada agradezco el tono civilizado de tu mensaje...; y te lo digo sinceramente. Y no niego que mi odio al Yihadismo y todo lo que implica me puede haber influenciado e incluso haberme hecho caer en ciertos errores...; al menos de apreciación. Pero sigo considerando que Occidente está amenazado, que los valores laicos que tanto nos han costado alcanzar, (quitándonos de encima el "manto católico") puedan verse amenazados por "leyes islámicas". Ya sé que hoy aún no es así, pero...¿Y mañana?...

   Cierto que el gobierno de mi país abusa y se aprovecha de la sistuación creada, cierto que en Occidente hay graves abusos en todos los sentidos...; pero es "mi casa". No niego que esté sucia y que necesite algún barrido, pero jamás admitiré que vengan con sus escobas, gentes de una civilización de la que nada quiero. El Islam.

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A mi me gustaría verte señalar y criticar las relaciones que tiene occidente con Teocracias  Islamicas antes de señalar con el dedo e insinuar que gente como yo por su opinión  ayudan al enemigo y están con los terroristas por ser critico con la política y los aliados de occidente.

Si tanto odias al Islam que opinas del dinero proveniente de estados Islamicos como Qatar y Emiratos Arabes....A mi me produce mucho asco ver esos patrocinadores a diario por las mañanas al colocar el AS al mismo tiempo que veo como en las noticias machacan con el terrorismo.

Eras muy critico con Iran cuando los medios de comunicación cargaban contra ese país...desde que gano la derecha de Iran, las relaciones han mejorado y han dejado de cargar contra ellos....Que esperas Neron para ser critico con Teocracias Islamicas aliadas ? Que la TV monte una campaña de odio ?

Me parece muy bien llenarse la boca con Occidente, pero al carro de occidente se han subido países sin cultura ni historia, democratica, sin humanismo ni ideales de libertad e igualdad...esos países son Teocracias Islamicas o países colonos como Israel cuya política de extrema derecha juega haciendo amalgamas entre religión raza y cultura...EEUU también es un país joven, que  a pesar de nacer con los ideales Europeos de aquella época, es un país adolescente y canalla que no sabe lo que es sufrir una o dos guerras en su propia casa.

Si hay algo que valoro de nuestra cultura, es la libertad de pensamiento y el espíritu critico, la solidaridad y la igualdad. Por ello, los valores humanistas hay que defenderlos a muerte. Y no dejar de pensar por uno mismo incluso cuandos los intereses de los poderoso te llenan la cabeza de odio a través de la propaganda de guerra.
De verdad, estudia la situación con mas distancia y verás...que quizás el enemigo de occidente este infiltrado....y que la Teocracias, el Islam y todo eso que temes...esta ya metido en casa, tenemos relaciones comerciales, les vendemos armas y vamos a la guerra con ellos, si con los de la Teocracia Islamíca. Solo los bobos se creen que Emiratos Arabes combate al Daesh...Combate a los países laicos Arabes, libia Siria e Irak no son suficientes países laicos para entender ? Quatar y emiratos Arabes e Israel no son suficientes regímenes teocráticos para entender ??? El que no esta claro ? países árabes laicos enemigos países islámicos amigos...no ves nada incoherente de verdad ?? demuéstrame lo contrario...Que atacamos teocracias...no atacamos países laicos y dejamos que germinen grupos radicales financiados por wahabitas de  monarquías teocráticas amigas. Y luego uno es malo por criticar a occidente.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyJue Dic 10, 2015 3:33 pm

NEROCAESAR escribió:
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NEROCAESAR escribió:
Tatsumaru escribió:
NEROCAESAR escribió:
Es verdad, pobre gente, perseguir a los Yihadistas de esa manera...; creo que lo que toca es pedir una colecta entre todos para sufragarles. 


   Yo no tengo ningún miedo de ir por la clle y ser confundido con un Yihadista...; ni me molesta pasar controles de seguridad...; o digamos que me molesta menos que encontrar gentuza en un avión que decida por mí cuando muero y cuando vivo.
Yo sí tengo problemas con las falsas denuncias que puede acarrear.
Estamos en un Estado de Derecho, si me investigan sobre posibles vinculaciones Yihadistas, no me van a torturar ni me harán nada, pues nada tengo que ver con ellos...; si de cada diez denuncias quitamos de en medio a un esbirro Yihadista, vale la pena la molestia. Por supuesto respeto que tu opinión sea distinta.

Pero de verdad Nerón, me está preocupando tu discurso... todo este asunto del terrorismo te hizo dar un giro tan grande en la perspectiva?... vos no opinabas lo mismo hace un par de años sobre el accionar de este mismo gobierno respecto a los recortes paulatinos de las libertades ¿de qué Estado de Derecho hablás? te olvidás lo que hacían los policías con los manifestantes pacíficos? (y de verdad, si querés recibir un halago, a vos que te gusta tanto el linaje civilizado, tengo que remarcar lo de "pacífico" porque nunca vi unas manifestaciones tan enormes, que fueran tan ordenadas para el nivel de indignación que debían cargar)... ¿te olvidás que este Gobierno sacó la Ley de seguridad ciudadana para controlar esas manifestaciones? en serio estás tranquilo y te sentís resguardado por este Gobierno?....

Pienso que sos un ejemplo muy latente de lo que provoca la irrupción del terrorismo en la perspectiva política de una persona que hace caso omiso al relato, porque quienes te conocemos podemos advertir el cambio... Desde luego es coherente con tu forma de pensar, que tengas una postura respecto al yihadismo, y que al hacerlo establezcas una defensa de Occidente (aunque yo no comparta el punto de vista respecto a que ese tópico sea cierto, pienso que están en juego otras cosas en esta guerra, que no tiene nada que ver con una guerra de civilizaciones), pero -y aquí viene la parte donde hace efecto el relato y logra cambiar la perspectiva política de muchos ciudadanos- llevar esa defensa a un plano innecesario, como ser que se te anule el juicio crítico respecto al Gobierno, al punto de hacerte olvidar inclusive con qué bueyes arás, sin siquiera tomar real dimensión de que al hacerlo no estás defendiendo a occidente del yihadismo, ni estás haciendo que se mueva ni un centímetro el mundo ¿Por qué hacerlo entonces?... para sentirte más seguro ante la amenaza?.

Tal vez estaría bien no sentirte amenazado, para que puedas volver a recuperar tu juicio crítico, de ningún modo (reflexionalo de verdad) el hecho de que lo hagas favorecerá el avance yihadista ni hará menos fuerte a Occidente.

La fuerza de Occidente está supeditada a instancias de las cuales no participás, tanto es así que si vos fueras un estorbo para occidente, el sistema te saca del medio (como han hecho los Bancos con los ciudadanos que no pudieron pagar la hipoteca y se suicidaban, como ha hecho el Gobierno de Rajoy cuando mandó a las fuerzas de seguridad a reprimir las manifestaciones, policías españoles pegando palos a españoles de cualquier edad que no estaban haciendo nada malo ni violento)... ahora buscan terroristas, si alguien te denuncia, para el policía sos un sospechoso, él no va a estar tan tranquilo como vos, que sabés que sos inocente, de manera que no digo que te preocupe, pero no lo festejes tampoco, ni lo minimices.

¿Qué opinás?
Antes que nada agradezco el tono civilizado de tu mensaje...; y te lo digo sinceramente. Y no niego que mi odio al Yihadismo y todo lo que implica me puede haber influenciado e incluso haberme hecho caer en ciertos errores...; al menos de apreciación. Pero sigo considerando que Occidente está amenazado, que los valores laicos que tanto nos han costado alcanzar, (quitándonos de encima el "manto católico") puedan verse amenazados por "leyes islámicas". Ya sé que hoy aún no es así, pero...¿Y mañana?...

   Cierto que el gobierno de mi país abusa y se aprovecha de la sistuación creada, cierto que en Occidente hay graves abusos en todos los sentidos...; pero es "mi casa". No niego que esté sucia y que necesite algún barrido, pero jamás admitiré que vengan con sus escobas, gentes de una civilización de la que nada quiero. El Islam.

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Gracias por contestar sin tomarlo a mal Nerote (no utilices la palabra "civilizada/o" conmigo, por favor te lo pido, me da escozor, ya me conocés Razz ). Y bueno, me ayuda a entenderte más como compañera de Foro que soy (que te lee hace tiempo). No espero que dejes de defender lo que creas que es justo (faltaba más), sí espero que esa defensa no te tape los ojos y la boca, porque entonces estarías perdiendo lo más valioso que nos ha dejado Occidente (el juicio crítico racional).

Saludos!.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptySáb Dic 12, 2015 8:28 pm

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Pero con pregunta: ¿Ésto debería considerarse terrorismo?

Lo dice el llobu porque la gente huye aterrada.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptySáb Dic 12, 2015 11:17 pm

El llobu escribió:
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Pero con pregunta: ¿Ésto debería considerarse terrorismo?

Lo dice el llobu porque la gente huye aterrada.

Saludos d'esti llobu.
Supongo que de ser una amenaza evidente, el que deja el paquete en el suelo, no llevaría una vestimenta tan explícita...
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptySáb Dic 12, 2015 11:45 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
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Pero con pregunta: ¿Ésto debería considerarse terrorismo?

Lo dice el llobu porque la gente huye aterrada.

Saludos d'esti llobu.
Supongo que de ser una amenaza evidente, el que deja el paquete en el suelo, no llevaría una vestimenta tan explícita...
De acuerdo. Pero tienen a su favor el factor sorpresa y que el organismo active todos los mecanismos de defensa, entre los cuales el razonamiento quizá no sea de los más favorecidos. De todas maneras, no creo que esté bien aterrorizar a la gente de esta manera. Imagínate que alguien tiene un accidente por huir apresuradamente.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyDom Dic 13, 2015 12:03 am

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
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Pero con pregunta: ¿Ésto debería considerarse terrorismo?

Lo dice el llobu porque la gente huye aterrada.

Saludos d'esti llobu.
Supongo que de ser una amenaza evidente, el que deja el paquete en el suelo, no llevaría una vestimenta tan explícita...
De acuerdo. Pero tienen a su favor el factor sorpresa y que el organismo active todos los mecanismos de defensa, entre los cuales el razonamiento quizá no sea de los más favorecidos. De todas maneras, no creo que esté bien aterrorizar a la gente de esta manera. Imagínate que alguien tiene un accidente por huir apresuradamente.

Saludos d'esti llobu.
Tienes razón.
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyDom Dic 13, 2015 9:59 pm

NEROCAESAR escribió:
Antisozzial escribió:
Pues eso, hasta aqui llega la bonita democracia, y ojo, que ayer en Seul, una manifestacion en contra del gobierno fue prohibida por peligro de atentado, como en Paris y la manifestacion contra el cambio climatico, no se si nos vamos dando cuenta de las cosas y de lo que esta pasando y lo cerca que estamos de China y Venezuela o peor oye, tanto que los españolitos critican a la democracia de Maduro o el intervecionismo chino en Intenet , pues para que veamos , como esta la cosa
¿Cómo está la cosa?___Ahora va a resultar que las víctimas son los Yihadistas y sus acólitos...; cada vez me sorprende más lo que se afirma en este foro. Y al gran demócrata venezolano, ese que amenaza con tomar la calle si no gana en las urnas, también hay que protegerle, es el adalid de los estados de bienestar...; todo ello sin mencionar su buen gusto en el vestir....


¡Que los dioses nos protejan!

Aquí si que tienes toda la razón, Nerón. ¡¡Ser un hortera como Maduro debería estar penado con cárcel de por vida!!!  
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyLun Dic 14, 2015 12:18 am

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
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Pero con pregunta: ¿Ésto debería considerarse terrorismo?

Lo dice el llobu porque la gente huye aterrada.

Saludos d'esti llobu.
Supongo que de ser una amenaza evidente, el que deja el paquete en el suelo, no llevaría una vestimenta tan explícita...
De acuerdo. Pero tienen a su favor el factor sorpresa y que el organismo active todos los mecanismos de defensa, entre los cuales el razonamiento quizá no sea de los más favorecidos. De todas maneras, no creo que esté bien aterrorizar a la gente de esta manera. Imagínate que alguien tiene un accidente por huir apresuradamente.

Saludos d'esti llobu.

La gente tiene que dejar de vivir aterrorizada. Demasiada tele...

Al final el humor criminalizado tambien jaja...Adios libertades.
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El llobu
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyLun Dic 14, 2015 1:09 am

Rhhevoltaire escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Sin comentarios:

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Pero con pregunta: ¿Ésto debería considerarse terrorismo?

Lo dice el llobu porque la gente huye aterrada.

Saludos d'esti llobu.
Supongo que de ser una amenaza evidente, el que deja el paquete en el suelo, no llevaría una vestimenta tan explícita...
De acuerdo. Pero tienen a su favor el factor sorpresa y que el organismo active todos los mecanismos de defensa, entre los cuales el razonamiento quizá no sea de los más favorecidos. De todas maneras, no creo que esté bien aterrorizar a la gente de esta manera. Imagínate que alguien tiene un accidente por huir apresuradamente.

Saludos d'esti llobu.

La gente tiene que dejar de vivir aterrorizada. Demasiada tele...

Al final el humor criminalizado tambien jaja...Adios libertades.
Entiende el llobu que, cuando dices humor, te refieres a que asustar de esa manera a la gente es o puede ser divertido.

Por el mismo razonamiento, un psicópata puede encontrar divertido matar gente. Pero ahí no cree el llobu que veamos criminalizar el humor.

El tío ese se merece que lo persiga uno de los que ha asustado, hasta que lo alcance, lo derribe, le meta en la boca un colt 45 magnum y aprete el gatillo, y cuando suene el clic del percutor en vacío observar si tiene tanto sentido del humor como pretende. Igual se desternilla de la risa.

Por más que lo mira el llobu no lo ve divertido, pero no tiene nada de extraño: ¿dónde se vio un llobu con sentido del humor?

De momento adiós libertades no: adiós respeto.

Saludos d'esti llobu.
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Pur
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MensajeTema: Re: La caza de brujas al yihadismo   La caza de brujas al yihadismo - Página 3 EmptyLun Dic 14, 2015 12:35 pm

jajajajajaja Rehvol sería como el viejo del segundo caso, que se quedó parado (al lado de la mochila) viendo por qué corrían los otros dos  Razz

Boludos hay en todos lados, en todo caso más que humor se trata de claros atentados contra la razón  Razz

Pánico en un EasyJet tras una broma de mal gusto de un pasajero
Dos personas fueron detenidas en el aeropuerto de Manchester. El vuelo iba rumbo a Marruecos

Momentos de pánico se vivieron en un vuelo de EasyJet cuando uno de los pasajeros realizó una broma de mal gusto y provocó que la aeronave fuera evacuada en su totalidad. El hecho ocurrió esta mañana en el Aeropuerto de Manchester, a una semana de que sucedan los atentados terroristas en París, donde fueron ejecutadas 133 personas.

La broma del pasajero consistió en decir que tenía una "bomba en su maleta", lo que provocó la inmediata evacuación del avión Airbus A320 mientras todavía se encontraba en maniobras. El pasajero estaba acompañado y ambos fueron detenidos por la policía británica, que no cedió ante la explicación de que se trataba de una broma.


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