¿DEBO EDITAR ESTO?

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Me lo estoy pensando y mucho, ya que no desearía se interpretara mal, y no es otra cosa que mi opinión ante el último atentado terrorista en Manchester. Si ya he dicho hasta la saciedad que nadie es dueño de la vida de otro, y que toda muerte violenta la considero un asesinato, ¿qué no diré cuando la muerte violenta se trata de niños?; noticias como estas me sublevan, me indignan y siento vergüenza ajena, como humano, que hayan humanos capaces de tanta maldad. Pero ahora, dicho esto para evitar confusiones, quiero exponer el otro lado, y es cuando vemos niños, también masacrados, en países árabes, cuyas guerras, muchas veces, nuestra sociedad occidental tiene mucha culpa en sus orígenes. Y un niño árabe masacrado es, para mí, igual que un niño inglés, alemán, estadounidense o español. Aquí no valen hipocresías, y bueno sería hacer un acto de remordimiento si cuando los telediarios nos ofrecen esas bestialidades de niños árabes ensangrentados, acribillados, no nos sentimos igual de doloridos.

Que nadie piense, porque erraría, que yo puedo justificar el ojo por ojo, pero hay que ponerse siempre en la piel del otro y quién sabe si para él la venganza es la solución. La venganza es, de los sentimientos humanos, junto al odio, de los más nefastos, muchas veces irracional, pero hay razas que no lo pueden superar, y la raza árabe es una de ellas. ¿Cómo se puede ir a sus territorios, con la hipocresía de las armas de destrucción masiva, mentira indecente, cuya finalidad era el petróleo y controlar aquellas zonas? Repito, no cabe en mí justificar una muerte, no la tiene nunca, pero ¿qué se puede esperar de la violencia sino más violencia? Occidente tiene una cultura social para mí más avanzada que la cultura árabe, en muchos sentidos como es la democracia, las libertades y el avance acaecido en los últimos siglos, pero no olvidemos nuestras cruentas y violentas guerras o el nazismo hitleriano, tampoco estamos como para dar clases de comportamiento a nadie, pero no somos quienes para imponerla a ninguno, y mucho menos por la fuerza. Este estado de violencia terrorista, cuyos culpables son los violentos no me cabe la menor duda, tiene un origen, y también son culpables los que la han originado. Y alguno, hoy, y no quiero ni pronunciar su nombre, con un buen retiro, buena soldada de nuestros impuestos, creyéndose un iluminado, y el rastro de maldad que ha dejado es impresionante... El que haya gente que lo recuerda con nostalgia, es demencial.

El P©stiguet

Todo mentiras...

Nolocreo escribió:

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Todo mentiras...

¿El de la foto no es Aznar?




La violencia es una espiral monstruoso, un uroboros que se muerde la cola.
Vano sería intentar justificar, o al menos minimizar el terror de los grupos fundamentalistas islámicos (como en su momento lo fue en occidente el Santo Oficio, o la evangelización forzada y a los palos de los aborígenes americanos) por las acciones previas de EEUU y Europa.
Tampoco compartir el asombro impostado de las potencias "civilizadas" (?) "¿Por que pasa esto?" ante estas muestras de barbarie.

No termina ahí la cosa, es complejo y hay muchos actores que están entre bambalinas; sumidos en una cómoda tieniebla.

El Postiguet escribió:

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Me lo estoy pensando y mucho, ya que no desearía se interpretara mal, y no es otra cosa que mi opinión ante el último atentado terrorista en Manchester. Si ya he dicho hasta la saciedad que nadie es dueño de la vida de otro, y que toda muerte violenta la considero un asesinato, ¿qué no diré cuando la muerte violenta se trata de niños?; noticias como estas me sublevan, me indignan y siento vergüenza ajena, como humano, que hayan humanos capaces de tanta maldad. Pero ahora, dicho esto para evitar confusiones, quiero exponer el otro lado, y es cuando vemos niños, también masacrados, en países árabes, cuyas guerras, muchas veces, nuestra sociedad occidental tiene mucha culpa en sus orígenes. Y un niño árabe masacrado es, para mí, igual que un niño inglés, alemán, estadounidense o español. Aquí no valen hipocresías, y bueno sería hacer un acto de remordimiento si cuando los telediarios nos ofrecen esas bestialidades de niños árabes ensangrentados, acribillados, no nos sentimos igual de doloridos.

Que nadie piense, porque erraría, que yo puedo justificar el ojo por ojo, pero hay que ponerse siempre en la piel del otro y quién sabe si para él la venganza es la solución. La venganza es, de los sentimientos humanos, junto al odio, de los más nefastos, muchas veces irracional, pero hay razas que no lo pueden superar, y la raza árabe es una de ellas. ¿Cómo se puede ir a sus territorios, con la hipocresía de las armas de destrucción masiva, mentira indecente, cuya finalidad era el petróleo y controlar aquellas zonas? Repito, no cabe en mí justificar una muerte, no la tiene nunca, pero ¿qué se puede esperar de la violencia sino más violencia? Occidente tiene una cultura social para mí más avanzada que la cultura árabe, en muchos sentidos como es la democracia, las libertades y el avance acaecido en los últimos siglos, pero no olvidemos nuestras cruentas y violentas guerras o el nazismo hitleriano, tampoco estamos como para dar clases de comportamiento a nadie, pero no somos quienes para imponerla a ninguno, y mucho menos por la fuerza. Este estado de violencia terrorista, cuyos culpables son los violentos no me cabe la menor duda, tiene un origen, y también son culpables los que la han originado. Y alguno, hoy, y no quiero ni pronunciar su nombre, con un buen retiro, buena soldada de nuestros impuestos, creyéndose un iluminado, y el rastro de maldad que ha dejado es impresionante... El que haya gente que lo recuerda con nostalgia, es demencial.

El P©stiguet

Si, de todas formas hay un dato de la realidad que es más llamativo aún, y es que en todo este asunto del terrorismo del EI ni siquiera deberíamos hablar de los árabes como "los otros" y de los occidentales como un "nosotros" que debe hacer un mea culpa por originar la violencia, en todo caso se trata de poderes que están muy fuera del alcance de las sociedades, porque la democracia hace mucho que dejó de ser efectiva... Si hay algo que debe hacernos reflexionar respecto a estos atentados, es que no debe haber, justamente, un nosotros y un ellos que mueva nuestras emociones por proximidad, saber que, aunque para la prensa occidental no es prioridad ni noticia, en muchos países árabes el EI comete atentados todo el tiempo, donde mueren centenares de personas, entre ellos niños... es decir, el EI no atenta sólo sobre los países centrales de Europa.

Eso es lo que debe hacernos comenzar a mirar globalmente el asunto terrorista del EI y evadir el relato mediático/inmediato, para no alimentar falsas sensaciones de culpa ni inexplicables faltas de empatía y emoción sobre idéntico asunto según en qué región se esté dando la muerte.

¿Hay algo más idiota que escuchar al periodista ese del diario el País, diciendo sobre el niño que se encontró en la costa, que generaba empatía por cómo lucía, porque podía ser nuestro hijo? a tarados como esos hay que quitarles la pluma o el micrófono, no más gente imbécil opinando sobre estas cosas, no más racismo encubierto por ignorancia.

Del diario el Mundo, no El País... el director de Arte de El Mundo, Rodrigo Sánchez ¿se acuerdan?, sobre si publicar o no la foto de Aylan Kurdi: “Puede ser el hijo de cualquiera de nosotros porque no está disfrazado de ninguna etnia rara. Está totalmente occidentalizado: un niño con unos shorts, una camiseta, pelo corto. Podría ser el hijo de cualquiera, de cualquier europeo”

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hay que ser imbécil eh, no puede más porque no culminó la tesina

De hecho, la mayor cantidad de víctimas del ISIS (o EI) son musulmanes...
Algo en que la pomposa prensa occidental ni repara.

Pur escribió:

Del diario el Mundo, no El País... el director de Arte de El Mundo, Rodrigo Sánchez ¿se acuerdan?, sobre si publicar o no la foto de Aylan Kurdi: “Puede ser el hijo de cualquiera de nosotros porque no está disfrazado de ninguna etnia rara. Está totalmente occidentalizado: un niño con unos shorts, una camiseta, pelo corto. Podría ser el hijo de cualquiera, de cualquier europeo”

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hay que ser imbécil eh, no puede más porque no culminó la tesina

Ese más que imbécil es un hdp racista.

athenea escribió:

De hecho, la mayor cantidad de víctimas del ISIS (o EI) son musulmanes...
Algo en que la pomposa prensa occidental ni repara.

Claro, es lo que quise decir.

A escala global lo primero es acabar con esos islamitas, Trump ya ha ordenado rodearlos y aniquilarlos allí donde estén 

Nolocreo escribió:

A escala global lo primero es acabar con esos islamitas, Trump ya ha ordenado rodearlos y aniquilarlos allí donde estén 

See, lástima que en la masacre caigan tantos civiles inocentes.... 


Aunque al Viejo Pelucón no creo que eso le interese.

Si, así es pero no hay forma de hacer una separación efectiva de unos y otros 

Nolocreo escribió:

Si, así es pero no hay forma de hacer una separación efectiva de unos y otros 

Y con esto volvemos a lo mismo: importa (y está bien que importe) la vida del ciudadano inglés masacrado inocente, no la vida del sirio, la mujer o el niño tan inocentes y víctimas del ISIS tanto como el británico.

La misma pregunta de siempre ¿vale más la vida de un europeo que la de un árabe, ambos sin culpas?

Esa pregunta hay que contestarla dentro de un contexto de guerra abierta dónde vas viendo cómo quiénes caen son siempre y continuamente de los tuyos entonces hay que hacer una elección forzosa y puede que también dolorosa acerca de quienes pueden importar más o menos..

Nolocreo escribió:

Esa pregunta hay que contestarla dentro de un contexto de guerra abierta dónde vas viendo cómo quiénes caen son siempre y continuamente de los tuyos entonces hay que hacer una elección forzosa y puede que también dolorosa acerca de quienes pueden importar más o menos..

Sin embargo la experiencia arroja que a cada atentado del ISIS en Europa, la misma responde con ataques demoledores a Siria o a cualquier parte de los territorios tomados por la organización terrorista. O sea: los sirios están doblemente asesinados en masa, o por el ISIS o por las llamadas "fuerzas democráticas" de occidente.

Vuelvo a preguntar ¿la vida de un europeo, cuantos sirios* vale?

*Esta gente no es del Isis, antes bien, son hombres y mujeres que obran como sus rehenes.

En ese caso más bien valdría la pena sinceridad de parte de quienes aplauden los bombardeos y que dijeran lisa y llanamente: "Que muera toda Siria (esto es: niños y enfermos incluidos) mientras Europa pueda disfrutar de la paz, y los que huyen de la guerra, que no pisen Europa tampoco: es su problema, no el nuestro"

athenea escribió:

Nolocreo escribió:

A escala global lo primero es acabar con esos islamitas, Trump ya ha ordenado rodearlos y aniquilarlos allí donde estén 

See, lástima que en la masacre caigan tantos civiles inocentes.... 


Aunque al Viejo Pelucón no creo que eso le interese.

Pero eso sólo son daños colaterales, sólo es terrorismo cuando los muertos son occidentales.

Salud y República.

athenea escribió:

Nolocreo escribió:

Esa pregunta hay que contestarla dentro de un contexto de guerra abierta dónde vas viendo cómo quiénes caen son siempre y continuamente de los tuyos entonces hay que hacer una elección forzosa y puede que también dolorosa acerca de quienes pueden importar más o menos..

Sin embargo la experiencia arroja que a cada atentado del ISIS en Europa, la misma responde con ataques demoledores a Siria o a cualquier parte de los territorios tomados por la organización terrorista. O sea: los sirios están doblemente asesinados en masa, o por el ISIS o por las llamadas "fuerzas democráticas" de occidente.

Vuelvo a preguntar ¿la vida de un europeo, cuantos sirios* vale?

*Esta gente no es del Isis, antes bien, son hombres y mujeres que obran como sus rehenes.

En ese caso más bien valdría la pena sinceridad de parte de quienes aplauden los bombardeos y que dijeran lisa y llanamente: "Que muera toda Siria (esto es: niños y enfermos incluidos) mientras Europa pueda disfrutar de la paz, y los que huyen de la guerra, que no pisen Europa tampoco: es su problema, no el nuestro"

 Bien pero nosotros aquí tenemos un problema que atender y es que estamos siendo asesinados y sin entrar en si por el doble o la mitad que otros no queremos ser asesinados ni por la cuarta parte que quien sea de ningún modo a continuación haremos lo que creamos más conveniente para resolver el problema y evitar seguir siendo asesinados...
 Así pues que vayan preparándose esos asesinos..

Nolocreo escribió:

athenea escribió:

Nolocreo escribió:

Esa pregunta hay que contestarla dentro de un contexto de guerra abierta dónde vas viendo cómo quiénes caen son siempre y continuamente de los tuyos entonces hay que hacer una elección forzosa y puede que también dolorosa acerca de quienes pueden importar más o menos..

Sin embargo la experiencia arroja que a cada atentado del ISIS en Europa, la misma responde con ataques demoledores a Siria o a cualquier parte de los territorios tomados por la organización terrorista. O sea: los sirios están doblemente asesinados en masa, o por el ISIS o por las llamadas "fuerzas democráticas" de occidente.

Vuelvo a preguntar ¿la vida de un europeo, cuantos sirios* vale?

*Esta gente no es del Isis, antes bien, son hombres y mujeres que obran como sus rehenes.

En ese caso más bien valdría la pena sinceridad de parte de quienes aplauden los bombardeos y que dijeran lisa y llanamente: "Que muera toda Siria (esto es: niños y enfermos incluidos) mientras Europa pueda disfrutar de la paz, y los que huyen de la guerra, que no pisen Europa tampoco: es su problema, no el nuestro"

 Bien pero nosotros aquí tenemos un problema que atender y es que estamos siendo asesinados y sin entrar en si por el doble o la mitad que otros no queremos ser asesinados ni por la cuarta parte que quien sea de ningún modo a continuación haremos lo que creamos más conveniente para resolver el problema y evitar seguir siendo asesinados...
 Así pues que vayan preparándose esos asesinos..

Es que justamente, "occidente" está asesinando a gente que no solo no es del ISIS si no que son víctimas del ISIS.

¿Es tan difícil entender lo que digo?

athenea escribió:

Vuelvo a preguntar ¿la vida de un europeo, cuantos sirios* vale?

Depende qué occidental, los hay útiles y los hay inútiles para la sociedad y el mundo, por ejemplo, la vida de Nolocreu vale un cuarto de Sirio y en temporada baja puede valer un sirio abortado

Pues yo me he enterado por medio de este foro hace a penas unas horas de lo de manchester. No he visto ni una foto ni me han empapado con frases y sentencias los medios de comunicación.

Y la verdad que bastante bien sin el bombardeo emocional que sugiere ver como transmiten las noticias, las tragedias, los detalles de vidas inocentes....


Para mi los gobiernos siguen una estrategia de choque por lo que voluntaria o involuntariamente toda tragedia será usada para fines de control de la sociedad.


Pero el que abre los ojos puede observar una gran Hipocresía de los medios y los gobiernos imperialistas, que ante la gente hablan de libertad, democracia, derechos humanos ante la barbarie de aquellos que desean gobiernos religiosos... si y al mismo tiempo vendemos armas a los mismos fanáticos religiosos lideres de monarquías islámicas.


Traten de observar las incoherencias...La otra es que Siria es una Republica Laica y socialista que combate a los yihadistas que llamamos "rebeldes moderados" cuando conviene...moderados del estado Islamico....

Como combatir al enemigo si el enemigo es quien maneja ? como ayudar a la Siria Libre y Laica ante el poder de aliados nuestros capitalistas e Islamicos ?

Donde ha quedado la ética, el humanismo, la diplomacia que nos caracterizaba ? Ahora solo cuenta el dinero, la propaganda y el impacto que inmoviliza a millones de teleespectadores cuando hay un atentado.