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 ¿Crées que existe el machismo, en realidad?

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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 12:40 am

El llobu tiene un amigo que dice que él no es mamífero, que ese epíteto no se lo endosa a él nadie sin llevarse cuatro hostias. No tiene ningún problema en aceptar que pertenece a una Clase animal en la que los cachorros, en las primeras etapas de la vida, maman leche producida por sus madres. El problema para él es el epíteto en sí... quizá porque le recuerda a "mamón". También tenía el llobu otro amigo que odiaba que lo llamasen peatón... curiosamente casi siempre iba a pié...

En el caso del dilecto romano, el llobu no sabe si su problema es que no acaba de entender qué es ser feminista: pedir la igualdad. Y ello es así, indistintamente del sexo de quien lo haga.

Tecleando feminismo en el buscador, sin acudir al DLE, sale esta definición:

Doctrina y movimiento social que pide para la mujer el reconocimiento de unas capacidades y unos derechos que tradicionalmente han estado reservados para los hombres.

Exactamente eso es el feminismo, dilecto romano. No otra cosa. Y quien aboga por la mujer y pide que se le reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpadas por los hombres, es un feminista, le guste el epíteto o no, de la misma manera el amigo del llobu es un mamífero, le guste el epíteto o no. Otra cosa distinta es que se milite en algún movimiento feminista o no.

Y la solución pasa porque el dilecto romano se conteste a sí mismo la siguiente pregunta. ¿Quiero que a las mujeres se les reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpados por los hombres?

Si la respuesta es no, el dilecto romano es un machista. Si la respuesta es sí, el dilecto romano es un feminista.

El humanismo no tiene nada que ver y no puede ocupar, de ninguna manera, el lugar del feminismo.

Pero si lo prefiere el dilecto romano, cada uno puede llamarlo a su manera. Propone el llobu que cada uno exponga un término adecuado, de su elección, para tan noble definición. El llobu propone... tanto da, acabaremos por hablar idiomas diferentes.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 12:47 am

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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 1:55 am

El llobu escribió:
El llobu tiene un amigo que dice que él no es mamífero, que ese epíteto no se lo endosa a él nadie sin llevarse cuatro hostias. No tiene ningún problema en aceptar que pertenece a una Clase animal en la que los cachorros, en las primeras etapas de la vida, maman leche producida por sus madres. El problema para él es el epíteto en sí... quizá porque le recuerda a "mamón". También tenía el llobu otro amigo que odiaba que lo llamasen peatón... curiosamente casi siempre iba a pié...

En el caso del dilecto romano, el llobu no sabe si su problema es que no acaba de entender qué es ser feminista: pedir la igualdad. Y ello es así, indistintamente del sexo de quien lo haga.

Tecleando feminismo en el buscador, sin acudir al DLE, sale esta definición:

Doctrina y movimiento social que pide para la mujer el reconocimiento de unas capacidades y unos derechos que tradicionalmente han estado reservados para los hombres.

Exactamente eso es el feminismo, dilecto romano. No otra cosa. Y quien aboga por la mujer y pide que se le reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpadas por los hombres, es un feminista, le guste el epíteto o no, de la misma manera el amigo del llobu es un mamífero, le guste el epíteto o no. Otra cosa distinta es que se milite en algún movimiento feminista o no.

Y la solución pasa porque el dilecto romano se conteste a sí mismo la siguiente pregunta. ¿Quiero que a las mujeres se les reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpados por los hombres?

Si la respuesta es no, el dilecto romano es un machista. Si la respuesta es sí, el dilecto romano es un feminista.

El humanismo no tiene nada que ver y no puede ocupar, de ninguna manera, el lugar del feminismo.

Pero si lo prefiere el dilecto romano, cada uno puede llamarlo a su manera. Propone el llobu que cada uno exponga un término adecuado, de su elección, para tan noble definición. El llobu propone... tanto da, acabaremos por hablar idiomas diferentes.

Salud y República.
César acepta ser un mamífero, vertebrado y si quieres algo animal...; pero no quiere ser feminista, por más que defienda la igualdad entre los dos sexos...: a mí feminismo me suena a intolerancia, forofismo, tergiversación de lenguas, mal gusto y hasta cierto odio por todo lo masculino. Odia el interminable uso de los-las; ciudadanos-ciudadanas, médicos-médicas...; probablemente esas estupideces no corresponden al verdadero feminismo, pero se adhieren a él y lo contaminan.

   Se que caigo en una cierta contradicción semántica, pero es así como lo siento y así lo escribo. Lo siento por mi prima Atlántida, mi abuela y los esfuerzos de Pur por convencerme.


   Es quizás como el ambiente que rodea el mundo del fútbol, algo para mí infumable, pese a reconocer que el deporte en sí mismo puede ser hasta bello. Pero toda la parafernalia que lo rodea, me parece casi infernal...; y que me perdonen los aficionados al citado juego.
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 2:06 am

Decir que uno no es feminista pero defiende la igualdad de derechos y oportunidades entre hombres y mujeres recuerda a aquel que decía: "yo no soy racista pero no me gustan los negros".
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 3:08 am

NEROCAESAR escribió:

Se que caigo en una cierta contradicción semántica, pero es así como lo siento y así lo escribo. Lo siento por mi prima Atlántida, mi abuela y los esfuerzos de Pur por convencerme.

Por mí no lo sientas porque yo no intento convencerte, sólo refuto uno y cada uno de los argumentos tuyos que considero erróneos (y debo decir que los refuto con éxito, porque no sos capaz de responder a lo que te voy diciendo), así que en ese sentido no lo sientas por mí sino por vos mismo.

De hecho le decía al Postiguet unos comentarios atrás que yo no creo que el feminismo pase por convencer a nadie que no crea en él, porque no se trata ni de una religión ni de un partido político, que de lo que se trata es de educar, y ese ánimo pedagógico yo no lo tengo con todo el mundo, sólo con las nuevas generaciones (que es donde hago mi apuesta).
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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 1:48 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
El llobu tiene un amigo que dice que él no es mamífero, que ese epíteto no se lo endosa a él nadie sin llevarse cuatro hostias. No tiene ningún problema en aceptar que pertenece a una Clase animal en la que los cachorros, en las primeras etapas de la vida, maman leche producida por sus madres. El problema para él es el epíteto en sí... quizá porque le recuerda a "mamón". También tenía el llobu otro amigo que odiaba que lo llamasen peatón... curiosamente casi siempre iba a pié...

En el caso del dilecto romano, el llobu no sabe si su problema es que no acaba de entender qué es ser feminista: pedir la igualdad. Y ello es así, indistintamente del sexo de quien lo haga.

Tecleando feminismo en el buscador, sin acudir al DLE, sale esta definición:

Doctrina y movimiento social que pide para la mujer el reconocimiento de unas capacidades y unos derechos que tradicionalmente han estado reservados para los hombres.

Exactamente eso es el feminismo, dilecto romano. No otra cosa. Y quien aboga por la mujer y pide que se le reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpadas por los hombres, es un feminista, le guste el epíteto o no, de la misma manera el amigo del llobu es un mamífero, le guste el epíteto o no. Otra cosa distinta es que se milite en algún movimiento feminista o no.

Y la solución pasa porque el dilecto romano se conteste a sí mismo la siguiente pregunta. ¿Quiero que a las mujeres se les reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpados por los hombres?

Si la respuesta es no, el dilecto romano es un machista. Si la respuesta es sí, el dilecto romano es un feminista.

El humanismo no tiene nada que ver y no puede ocupar, de ninguna manera, el lugar del feminismo.

Pero si lo prefiere el dilecto romano, cada uno puede llamarlo a su manera. Propone el llobu que cada uno exponga un término adecuado, de su elección, para tan noble definición. El llobu propone... tanto da, acabaremos por hablar idiomas diferentes.

Salud y República.
César acepta ser un mamífero, vertebrado y si quieres algo animal...; pero no quiere ser feminista, por más que defienda la igualdad entre los dos sexos...: a mí feminismo me suena a intolerancia, forofismo, tergiversación de lenguas, mal gusto y hasta cierto odio por todo lo masculino. Odia el interminable uso de los-las; ciudadanos-ciudadanas, médicos-médicas...; probablemente esas estupideces no corresponden al verdadero feminismo, pero se adhieren a él y lo contaminan.

   Se que caigo en una cierta contradicción semántica, pero es así como lo siento y así lo escribo. Lo siento por mi prima Atlántida, mi abuela y los esfuerzos de Pur por convencerme.


   Es quizás como el ambiente que rodea el mundo del fútbol, algo para mí infumable, pese a reconocer que el deporte en sí mismo puede ser hasta bello. Pero toda la parafernalia que lo rodea, me parece casi infernal...; y que me perdonen los aficionados al citado juego.
Ser feminista no significa entrar en esas "estupideces" a las que se refiere el dilecto romano. Ni siquiera lo contaminan. Y lo que se debe hacer, continuamente, es autocrítica, para que lo que merece la pena no deje de merecer la pena. Los humanos somos muy variopintos, y dentro de toda ideología hay un montonazo de variantes que no deben desvirtuar la propia ideología.

Habrá visto el dilecto romano discusiones en este foro por esas cuestiones que menciona el dilecto romano. No dejan de ser discusiones sobre feminismo entre feministas, y aunque algunos feministas fueran acusados de machistas, entre ellos el llobu, nada, ni el resto de feministas, conseguirá hacer que el llobu deje de ser feminista, porque dejar de serlo significa ser un machista. Una historia que sorprendió mucho al llobu fue un enfado monumental en el foro con el llobu porque el llobu habló de machos y de hembras, terminología que se usa de esa manera, y de manera habitual en la Cordillera Asturiana, sin que signifique otra cosa distinta que hombres y mujeres, terminología que usan los feministas de manera habitual. Una conversación normal entre feministas (sean hombres o mujeres) puede ser la siguiente: - ¿Ya parió la to hermana? - Sí, ho... - ¿Y qué fué? - Un machu. Confundir terminología con machismo o feminismo está demasiado extendido, pero es el mismo error que tildar de racista a quien llama negro a un negro o moro a un moro. El problema no es cómo se denominan las cosas o las personas, sino lo que se piensa de ellas. Pero el llobu no va a dejar de ser feminista por cosas como esta, por mucho que lo traten de machista, porque perderse en banalidades puede significar perder de vista el objetivo, y el objetivo es demasiado importante como para dejarlo de lado.

Recuerde el dilecto romano:

¿Quiero que a las mujeres se les reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpados por los hombres?

Si la respuesta es "no" soy un machista. Si la respuesta es "sí" soy un feminista. No hay otras opciones.

Nadie puede arrogarse el feminismo para sí, y menos puede pretender que el feminismo es otra cosa distinta a lo que es: la defensa de la igualdad de derechos y capacidades entre hombres y mujeres. Cada uno que ponga los matices que quiera, pero los matices, unos más acertados y otros menos acertados, no cambian esa definición.

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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 1:53 pm

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
El llobu tiene un amigo que dice que él no es mamífero, que ese epíteto no se lo endosa a él nadie sin llevarse cuatro hostias. No tiene ningún problema en aceptar que pertenece a una Clase animal en la que los cachorros, en las primeras etapas de la vida, maman leche producida por sus madres. El problema para él es el epíteto en sí... quizá porque le recuerda a "mamón". También tenía el llobu otro amigo que odiaba que lo llamasen peatón... curiosamente casi siempre iba a pié...

En el caso del dilecto romano, el llobu no sabe si su problema es que no acaba de entender qué es ser feminista: pedir la igualdad. Y ello es así, indistintamente del sexo de quien lo haga.

Tecleando feminismo en el buscador, sin acudir al DLE, sale esta definición:

Doctrina y movimiento social que pide para la mujer el reconocimiento de unas capacidades y unos derechos que tradicionalmente han estado reservados para los hombres.

Exactamente eso es el feminismo, dilecto romano. No otra cosa. Y quien aboga por la mujer y pide que se le reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpadas por los hombres, es un feminista, le guste el epíteto o no, de la misma manera el amigo del llobu es un mamífero, le guste el epíteto o no. Otra cosa distinta es que se milite en algún movimiento feminista o no.

Y la solución pasa porque el dilecto romano se conteste a sí mismo la siguiente pregunta. ¿Quiero que a las mujeres se les reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpados por los hombres?

Si la respuesta es no, el dilecto romano es un machista. Si la respuesta es sí, el dilecto romano es un feminista.

El humanismo no tiene nada que ver y no puede ocupar, de ninguna manera, el lugar del feminismo.

Pero si lo prefiere el dilecto romano, cada uno puede llamarlo a su manera. Propone el llobu que cada uno exponga un término adecuado, de su elección, para tan noble definición. El llobu propone... tanto da, acabaremos por hablar idiomas diferentes.

Salud y República.
César acepta ser un mamífero, vertebrado y si quieres algo animal...; pero no quiere ser feminista, por más que defienda la igualdad entre los dos sexos...: a mí feminismo me suena a intolerancia, forofismo, tergiversación de lenguas, mal gusto y hasta cierto odio por todo lo masculino. Odia el interminable uso de los-las; ciudadanos-ciudadanas, médicos-médicas...; probablemente esas estupideces no corresponden al verdadero feminismo, pero se adhieren a él y lo contaminan.

   Se que caigo en una cierta contradicción semántica, pero es así como lo siento y así lo escribo. Lo siento por mi prima Atlántida, mi abuela y los esfuerzos de Pur por convencerme.


   Es quizás como el ambiente que rodea el mundo del fútbol, algo para mí infumable, pese a reconocer que el deporte en sí mismo puede ser hasta bello. Pero toda la parafernalia que lo rodea, me parece casi infernal...; y que me perdonen los aficionados al citado juego.
Ser feminista no significa entrar en esas "estupideces" a las que se refiere el dilecto romano. Ni siquiera lo contaminan. Y lo que se debe hacer, continuamente, es autocrítica, para que lo que merece la pena no deje de merecer la pena. Los humanos somos muy variopintos, y dentro de toda ideología hay un montonazo de variantes que no deben desvirtuar la propia ideología.

Habrá visto el dilecto romano discusiones en este foro por esas cuestiones que menciona el dilecto romano. No dejan de ser discusiones sobre feminismo entre feministas, y aunque algunos feministas fueran acusados de machistas, entre ellos el llobu, nada, ni el resto de feministas, conseguirá hacer que el llobu deje de ser feminista, porque dejar de serlo significa ser un machista. Una historia que sorprendió mucho al llobu fue un enfado monumental en el foro con el llobu porque el llobu habló de machos y de hembras, terminología que se usa de esa manera, y de manera habitual en la Cordillera Asturiana, sin que signifique otra cosa distinta que hombres y mujeres, terminología que usan los feministas de manera habitual. Una conversación normal entre feministas (sean hombres o mujeres) puede ser la siguiente: - ¿Ya parió la to hermana? - Sí, ho... - ¿Y qué fué? - Un machu. Confundir terminología con machismo o feminismo está demasiado extendido, pero es el mismo error que tildar de racista a quien llama negro a un negro o moro a un moro. El problema no es cómo se denominan las cosas o las personas, sino lo que se piensa de ellas. Pero el llobu no va a dejar de ser feminista por cosas como esta, por mucho que lo traten de machista, porque perderse en banalidades puede significar perder de vista el objetivo, y el objetivo es demasiado importante como para dejarlo de lado.

Recuerde el dilecto romano:

¿Quiero que a las mujeres se les reconozcan los derechos y las capacidades que tradicionalmente se le niegan por estar usurpados por los hombres?

Si la respuesta es "no" soy un machista. Si la respuesta es "sí" soy un feminista. No hay otras opciones.

Nadie puede arrogarse el feminismo para sí, y menos puede pretender que el feminismo es otra cosa distinta a lo que es: la defensa de la igualdad de derechos y capacidades entre hombres y mujeres. Cada uno que ponga los matices que quiera, pero los matices, unos más acertados y otros menos acertados, no cambian esa definición.

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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 5:17 pm

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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 5:44 pm

el.loco.lucas escribió:
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Está muy bueno (en especial para entender el asunto de la construcción social de lo masculino y lo femenino, aquí aparece lo que le comentaba a El Postiguet, respecto a que la masculinidad y la feminidad se construyen principalmente en función de las expectativas y demandas de los del propio género y no tanto del contrario).

Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 5:47 pm

Pur escribió:


De hecho le decía al Postiguet unos comentarios atrás que yo no creo que el feminismo pase por convencer a nadie que no crea en él...

Todo esto es puro invento de los celos. Nunca, desde las noches de la canícula, nos hemos encontrado en colina o llanura, en bosque o pradera, junto al surtidor esculpido o el arroyo fugaz, o en la arenosa playa del mar, para bailar nuestras danzas al viento silbador, sin que hayas venido a perturbar nuestra fiesta con tus disputas. Y por eso los vientos, llamándonos en vano con su música han absorbido, como por venganza, las nieblas contagiosas del mar, y cayendo éstas sobre al tierra han engrandecido de tal modo los más modestos ríos que rebosaron por encima de sus márgenes. Así es que en vano jadeaba el buey bajo su yugo y el labrador prodigaba su sudor. El verde maíz se ha podrido antes de que el penacho coronase su espiga, el redil permanece vacío en el campo inundado y los cuervos se ceban en los rebaños muertos...
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 5:56 pm

El Postiguet escribió:
Pur escribió:


De hecho le decía al Postiguet unos comentarios atrás que yo no creo que el feminismo pase por convencer a nadie que no crea en él...

Todo esto es puro invento de los celos. Nunca, desde las noches de la canícula, nos hemos encontrado en colina o llanura, en bosque o pradera, junto al surtidor esculpido o el arroyo fugaz, o en la arenosa playa del mar, para bailar nuestras danzas al viento silbador, sin que hayas venido a perturbar nuestra fiesta con tus disputas. Y por eso los vientos, llamándonos en vano con su música han absorbido, como por venganza, las nieblas contagiosas del mar, y cayendo éstas sobre al tierra han engrandecido de tal modo los más modestos ríos que rebosaron por encima de sus márgenes. Así es que en vano jadeaba el buey bajo su yugo y el labrador prodigaba su sudor. El verde maíz se ha podrido antes de que el penacho coronase su espiga, el redil permanece vacío en el campo inundado y los cuervos se ceban en los rebaños muertos...

Se puede decir más claro pero no más alto Razz
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 6:21 pm

Pur escribió:
El Postiguet escribió:
Pur escribió:


De hecho le decía al Postiguet unos comentarios atrás que yo no creo que el feminismo pase por convencer a nadie que no crea en él...

Todo esto es puro invento de los celos. Nunca, desde las noches de la canícula, nos hemos encontrado en colina o llanura, en bosque o pradera, junto al surtidor esculpido o el arroyo fugaz, o en la arenosa playa del mar, para bailar nuestras danzas al viento silbador, sin que hayas venido a perturbar nuestra fiesta con tus disputas. Y por eso los vientos, llamándonos en vano con su música han absorbido, como por venganza, las nieblas contagiosas del mar, y cayendo éstas sobre al tierra han engrandecido de tal modo los más modestos ríos que rebosaron por encima de sus márgenes. Así es que en vano jadeaba el buey bajo su yugo y el labrador prodigaba su sudor. El verde maíz se ha podrido antes de que el penacho coronase su espiga, el redil permanece vacío en el campo inundado y los cuervos se ceban en los rebaños muertos...

Se puede decir más claro pero no más alto Razz


Perdón, me olvidé citar a su autor: William Shakespeare, Titania, Sueño de una noche de verano. Como la que se nos presenta esta noche a orillas del Mediterráneo... no bajaremos de los 23º grados y con una humedad espantosa; el bochorno va a ser como para no poder dormir. Menos mal que nos queda la fresca horchata de chufa o la cebada granizada...

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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 6:58 pm

Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Muy interesante:

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Está muy bueno (en especial para entender el asunto de la construcción social de lo masculino y lo femenino, aquí aparece lo que le comentaba a El Postiguet, respecto a que la masculinidad y la feminidad se construyen principalmente en función de las expectativas y demandas de los del propio género y no tanto del contrario).

Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz

Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 7:31 pm

el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
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Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz

Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.
Pero eso es porque eres un pato listo.  :diente:
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 7:47 pm

marapez escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
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Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz

Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.
Pero eso es porque eres un pato listo.  :diente:

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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 7:51 pm

el.loco.lucas escribió:
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Pur escribió:
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Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz

Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.
Pero eso es porque eres un pato listo.  :diente:

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Retiro lo dicho... esa pose muy masculina no es.  Razz Razz Razz
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 7:52 pm

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Está muy bueno (en especial para entender el asunto de la construcción social de lo masculino y lo femenino, aquí aparece lo que le comentaba a El Postiguet, respecto a que la masculinidad y la feminidad se construyen principalmente en función de las expectativas y demandas de los del propio género y no tanto del contrario).

Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz

Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.
Pero eso es porque eres un pato listo.  :diente:

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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 11:33 pm

Razz esa pose es re linda jajajajaja es de Pato agrandado que no cabe en sí de contento Razz

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Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz

Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.

Tal cual, la mayoría de los hombres con dos dedos de frente no se sienten muy a gusto en esos grupos donde el estereotipo masculino está muy marcado, pasa lo mismo con las mujeres (y los grupos donde el estereotipo femenino está muy marcado).
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMar Jun 27, 2017 11:59 pm

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Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.

Tal cual, la mayoría de los hombres con dos dedos de frente no se sienten muy a gusto en esos grupos donde el estereotipo masculino está muy marcado, pasa lo mismo con las mujeres (y los grupos donde el estereotipo femenino está muy marcado).
Igual me equivoco, pero tengo la sensación de que ese estereotipo masculino no gusta a la mayoria de mujeres, en cambio el estereotipo femenino es el que mas adeptos tiene entre los hombres. Al menos en mi círculo.

(ya estoy en ascuas a ver que se cuece en el círculo del llobu Razz )
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMiér Jun 28, 2017 12:12 am

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Razz esa pose es re linda jajajajaja es de Pato agrandado que no cabe en sí de contento Razz

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Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz

Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.

Tal cual, la mayoría de los hombres con dos dedos de frente no se sienten muy a gusto en esos grupos donde el estereotipo masculino está muy marcado, pasa lo mismo con las mujeres (y los grupos donde el estereotipo femenino está muy marcado).
Igual me equivoco, pero tengo la sensación de que ese estereotipo masculino no gusta a la mayoria de mujeres, en cambio el estereotipo femenino es el que mas adeptos tiene entre los hombres. Al menos en mi círculo.

(ya estoy en ascuas a ver que se cuece en el círculo del llobu Razz )

( Razz ) Yo creo lo mismo, supongo que es parte del machismo que eso ocurra.
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMiér Jun 28, 2017 2:00 am

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Razz esa pose es re linda jajajajaja es de Pato agrandado que no cabe en sí de contento Razz

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Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz

Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.

Tal cual, la mayoría de los hombres con dos dedos de frente no se sienten muy a gusto en esos grupos donde el estereotipo masculino está muy marcado, pasa lo mismo con las mujeres (y los grupos donde el estereotipo femenino está muy marcado).
Igual me equivoco, pero tengo la sensación de que ese estereotipo masculino no gusta a la mayoria de mujeres, en cambio el estereotipo femenino es el que mas adeptos tiene entre los hombres. Al menos en mi círculo.

(ya estoy en ascuas a ver que se cuece en el círculo del llobu Razz )
El círculo del llobu es muy sencillo. Para que te hagas una idea, el llobu presume que nunca se le ha resistido una mujer (un llobu irresistible). Y puede hacerlo porque es cierto: la única mujer a la que el llobu le ha pedido algo es la lloba, y de momento la lloba sigue con el llobu, así que nunca se ha resistido una mujer al llobu. Esto es sólo un ejemplo: nadie alardea de su sexo, y nadie babea por el sexo contrario. Mujeres y hombres, tanto del círculo como los de fuera del círculo, son iguales, y si hay que hablar del culo de alguien se habla sin problemas entre hombres y mujeres (porque a las mujeres le siguen gustando los nuestros y a nosotros los de ellas), lo mismo que hablamos entre hombres y mujeres de cómo preparar mejor un determinado plato, o lo que jode lavar los platos y la bendición que es un lavavajillas, y si se habla de sexo los hombres y mujeres del círculo del llobu hablan de las mismas cosas, cada uno desde su perspectiva, llamándole a las cosas por su nombre, sin que nadie se sonroje o se ofenda.

Cuando algún hombre, de fuera del círculo, propone a algunos del círculo irnos de putas o a intentar ligar, todos suelen repetir la excusa sempiterna del llobu: "mi pareja ya me da el suficiente trabajo como para ir a hacer horas extras". Suena a excusa divertida, pero acaba avergonzando a quien propone ir a pillar sexo, porque está declarando sus carencias en este tema mientras que tú estás proclamando una sana y prodiga actividad sexual en tu vida.

Y cuando en la conversación hay alguno de fuera del círculo que babea y dice impertinencias porque pasa por nuestro lado una mujer estupenda, suele acabar avergonzado porque siempre terminamos diciéndole que su problema es que se le ve muy necesitado, o lo que es lo mismo, que está mal follado o que folla poco. Eso también suele avergonzar bastante a los que se las dan de machos babeando y diciendo impertinencias cuando pasa a nuestro lado una mujer con muy buena pinta, porque les recuerda el escaso o nulo éxito que tienen con el sexo contrario.

No solemos decir "esa tía, o ese tío, está muy buena, o está muy bueno", preferimos hacerlo en asturiano, por lo que decimos "fulana, o fulano, ye mui curiosa o prestosa, o ye mui curiosu o prestosu".


Como Asturianos somos "grandones", o lo que es lo mismo, exagerados, sobre todo cuando hablamos de lo nuestro (muestro pueblo, nuestra tierra, nuestras costumbres), sin embargo está muy mal visto ser presumido, cuando a alguno o alguna se le escapa una migaja de presunción, una avalancha se le viene encima y acaba siendo el centro de las bromas del resto del grupo.

No solemos ser "suaves" "dulces" ni "empalagosos", ni los hombres ni las mujeres, y los tacos, palabrotas, insultos y cagamentos (frecuentemente en nuestras propias o respectivas madres) están a la orden del día... sobre todo cuando hablamos de política... aunque también son frecuentes con nuestro tema favorito: comer y beber.

Eso sí, a menudo lloramos de la risa.

Este es el tipo de hombres y de mujeres que nos gustan a los hombres y mujeres del círculo del llobu.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMiér Jun 28, 2017 3:43 am

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Lo que opino respecto al caso puntual del video es que tanto literalmente como vivencialmente, este muchacho dio muchas vueltas para encontrar la síntesis Razz

Sí, la verdad es que le ha costado mucho centrarse. Esa sensación de no pertenecer a ciertos ambientes masculinos casposos la tuve yo muchas veces y no necesité "amariconar" mi comportamiento, como dice, lo que hice, simplemente, fue juntarme con gente menos machista y con más cerebro.

Tal cual, la mayoría de los hombres con dos dedos de frente no se sienten muy a gusto en esos grupos donde el estereotipo masculino está muy marcado, pasa lo mismo con las mujeres (y los grupos donde el estereotipo femenino está muy marcado).
Igual me equivoco, pero tengo la sensación de que ese estereotipo masculino no gusta a la mayoria de mujeres, en cambio el estereotipo femenino es el que mas adeptos tiene entre los hombres. Al menos en mi círculo.

(ya estoy en ascuas a ver que se cuece en el círculo del llobu Razz )

Estoy completamente de acuerdo contigo: igual te equivocas. Wink
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMiér Jun 28, 2017 4:40 am

Creo que a veces podemos llegar a confundir la masculinidad con el machismo e incluso la feminidad con el machismo.

Hay muchos gays que son mucho mas masculinos que hombres hetero y  machistas.

Mujeres feministas no deberían de cubrir o disimular u ocultar su feminidad para ser mas feministas. La feminidad no es solo para gustar al hombre si no para gustarse también a si mismas.  


No se si me explico. A la mujer por lo general le gusta que el hombre se comporte como  tal y al hombre le gusta por lo general que la mujer pues que tenga sus rasgos  femeninos. Hasta ahí no veo machismos y tampoco estereotipos y si hay algún estereotipo construido de forma natural por las costumbres sociales, pues bien, la cultura la hacemos nosotros y dar dos besos a la mujer no lo veo mal  ni abusivo.

A las mujeres lo que no les gusta no es el "estereotipo masculino" si no el estereotipo de hombre fracasado machista, para mi son hombres inseguros que necesitan usar el machismo, el miedo la maipulación,  para ser respetados.

Un hombre "de verdad" (lol)  respeta a las mujeres y no haría nada por ellas que no hiciera por un buen amigo, un hijo, un anciano...ect.

Y por lo general, un comportamiento equilibrado masculino es algo que agrada a las mujeres como también agrada al hombre el comportamiento femenino.

A rasgos generales pues hay de todo claro esta....Pero que sería un comportamiento masculino para mí ?
Pues actuar con responsabilidad, tener seguridad en uno mismo, practicar deporte, cierta atracción por el riesgo, tener iniciativa.  También mas indisciplinados, mas infantiles,pudiendo ser facilmente agresivos, rebeldes, inconformistas...no se...

Bueno son cosas que no son exclusivas en el hombre  pero para mi son esos rasgos los mas relevantes en el comporamiento bilogico, pero sin generalizar ya que repito hay de todo y todos llevamos una carga masculina y femenina.

La mujer tiende a tomar decisiones menos arriesgadas mas seguras, tiene virtudes mas sociales, son mas disciplinadas, mas maduras piensan mas fríamente y menos pasionalmente aunque son mas sensibles...

Pero yo por ejemplo soy muy sensible, pero mi actitud de alguna forma oculta ciertos rasgos y no creo que sea por machismo si no mas bien por naturaleza, por naturaleza el hombre tiende a mostrar menos lo que siente....y cuando lo hacen a veces resulta ser un fracaso por mostrar ante la propia mujer inseguridad poca autoestima o lo que sea....Pero pocas veces funciona arrojar los sentimientos, pues una vez desnudos, perdemos el atractivo.
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMiér Jun 28, 2017 1:53 pm

Respuestas:

Llobu, cuando hablo de mi círculo no me refiero a mis amigos, sino a lo que veo a mi alrededor. Normalmente veo mucha gente joven, por mi trabajo. Y a los padres y madres de esa gente joven... y a lo que veo por la calle, etc. Y también, por supuesto a mis amigos. Que en eso si coincidimos en características del círculo. 
PD: Recuerda que cuando pongo un emoticono como este  :diente:, o similar, es que estoy de cachondeo... no quiero que lo tomes como algo literal.

Pato: pues seguramente. Yo veo muchas cosas, pero no lo veo todo. Esto es como el cuento aquel de los extraterrestres que si caen en el sahara, piensan que la tierra es un desierto, pero si caen el el atlántico, piensan que es húmeda y salada.

Rh: no me da tiempo de leerte, ya te contesto luego.
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 EmptyMiér Jun 28, 2017 5:14 pm

Yo sigo estando de acuerdo con vos Fishina, y eso que vos estás en el Atlántico y yo en el desierto  Razz
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MensajeTema: Re: ¿Crées que existe el machismo, en realidad?   ¿Crées que existe el machismo, en realidad? - Página 8 Empty

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