Soy emigrante y siento puta vergüenza

Se refiere homer al autor de la carta no? =_=

CortoCortito escribió:

Contactado escribió:

Pues no vengas mas a España, es gente como tu la que aquí no queremos.

Todos los que piensen como el ya pueden ir haciendo las maletas para Sudamérica a escuchar chistes de gallegos.

Una preguta ¿ Cuando dices que no queremos, quienes son exactamente esos que que no quieren ?

A la mayoria de españoles que aman su país, su patria , sus costumbres...etc..etc..

Contactado escribió:

CortoCortito escribió:

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Pues no vengas mas a España, es gente como tu la que aquí no queremos.

Todos los que piensen como el ya pueden ir haciendo las maletas para Sudamérica a escuchar chistes de gallegos.

Una preguta ¿ Cuando dices que no queremos, quienes son exactamente esos que que no quieren ?

A la mayoria de españoles que aman su país, su patria , sus costumbres...etc..etc..

¿ Y esa mayoría está censada o llevas tú un registro ? Me interesa mucho saber cifras exactas. Otra pregunta si no es mucha molestia ¿ si eres español , amas tu país y te sientes igualmente avergonzado, te excluyen de ese registro ?

 

CortoCortito escribió:

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Pues no vengas mas a España, es gente como tu la que aquí no queremos.

Todos los que piensen como el ya pueden ir haciendo las maletas para Sudamérica a escuchar chistes de gallegos.

Una preguta ¿ Cuando dices que no queremos, quienes son exactamente esos que que no quieren ?

A la mayoria de españoles que aman su país, su patria , sus costumbres...etc..etc..

¿ Y esa mayoría está censada o llevas tú un registro ? Me interesa mucho saber cifras exactas. Otra pregunta si no es mucha molestia ¿ si eres español , amas tu país y te sientes igualmente avergonzado, te excluyen de ese registro ?

Quien habla mal de su tierra habla mal de su madre.


Seguro que existe un registro de quienes quieren a su patria y quienes no...la verdad esta ahí fuera.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Contactado escribió:

CortoCortito escribió:

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CortoCortito escribió:

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Pues no vengas mas a España, es gente como tu la que aquí no queremos.

Todos los que piensen como el ya pueden ir haciendo las maletas para Sudamérica a escuchar chistes de gallegos.

Una preguta ¿ Cuando dices que no queremos, quienes son exactamente esos que que no quieren ?

A la mayoria de españoles que aman su país, su patria , sus costumbres...etc..etc..

¿ Y esa mayoría está censada o llevas tú un registro ? Me interesa mucho saber cifras exactas. Otra pregunta si no es mucha molestia ¿ si eres español , amas tu país y te sientes igualmente avergonzado, te excluyen de ese registro ?

Quien habla mal de su tierra habla mal de su madre.


Seguro que existe un registro de quienes quieren a su patria y quienes no...la verdad esta ahí fuera.

Oye muy interesante esa reflexión, pero así algo serio que no incite a la risa ¿ no tienes ?

Rhhevoltaire escribió:

Ronaldo512 escribió:

Estas confundiendo conceptos. El criollo es el nacido, en este caso, en América. Generalmente de origen
europeo.

Ah ok...Entiendo.

Osea que según Curtin los Españoles al colonizar no dejaron nada malo...mas que hijos,nietos y bisnietos que se apoderarían de las tierras indígenas ?

Osea los Españoles eran turistas...y no tenían culpa si no todos regresaron y se quedaron ?

No se...los primero criollos no son los descendientes de los colonos europeos ?...por lo que de alguna forma son consecuencia de la colonización por una parte y demás tipos de imigracion por otra.

Yo soy hijo de criollos....pero entiendo que el criollo se sienta Chileno Argentino o lo que sea.

Pero bueno esto se supone que explica el porque los criollos acojen bien a los Europeos y sean mas intolerantes con los paises vecinos con mayor numero de indígenas.

DE todas formas esto funciona en un sentido...porque el Español racista lo es con sudacas criollos o no.
Aunque posiblemente se ceben mas con los rasgos indígenas....en fin...mucha tontería en todos lados.

Excelente (cuando le hiciste la pregunta pensé que no tenías la respuesta jajaja). En principio hay que partir de esa base que vos planteás... los criollos no surgen por generación espontánea, sino que son fruto de un proceso de colonización, que en sus primeras etapas fue invasivo, por ende como bien indicás, todo fue a la fuerza (no había Españoles pidiendo matrimonio a las indias). Posteriormente la etapa civilizatoria y la inmigración (proceso para poblar el nuevo continente) inició otro camino ya menos cruento, pero no sin las deficiencias "legales" de la época, más aún si consideramos que el nativo de América estaba considerado por la ciencia del momento como un ser cercano a la animalidad (el soporte teórico que justificaba los "procedimientos" de colonización y civilización).

Lo cierto es que los criollos con algún poder de mando (supongo que se refiere a eso, de otro modo no veo cómo los criollos podrían hacer tanto daño) fueron hombres con ideas de diferentes tipos, estaban los conservadores cercanos a la corona y las consignas colonizadoras y estaban los independentistas... claro está que ganaron los que buscaron la independencia, sin embargo hubo conservadores que perpetraron exterminios indios y que al día de hoy la historia contada por los fachos de siempre, los enaltecen (tampoco hay que olvidar que se libraban batallas contra portugueses e ingleses, que también se querían apoderar de lo que, hasta ese momento, pertenecía a la corona Española).

También decir que tanto unos como otros, en su mayoría, tenían educación Europea (fueron educados en Europa) y un estrecho contacto con los asuntos de aquel continente, en efecto las ideas revolucionarias de independencia las traen del proceso que se estaba viviendo en Francia y la revolución francesa (fue el puntapié para preparar aquí la revolución libertadora).

Los próceres más reconocidos que buscaron la independencia y la libertad, Bolivar, San Martín, Artigas eran militares que tuvieron un protagonismo inmenso en ese proceso.... ¿eran más criollos que europeos?... ¿quién responde esa pregunta idiota?... es como ponerse a pensar ahora si un nacionalizado en EEUU pero que nació, no sé, en Cuba o México, es o no es yankee.

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

Nolocreo escribió:

España es un país receptor de inmigración en tanto que Argentina y Uruguay son mas bien emisores de inmigración,  la situación de cada cual no es comparable con España,  Argentina no necesita una ley de inmigración.

   (existirá la posibilidad de que al menos te tomes el trabajo de estar totalmente seguro de esto que decis?... ¿sabés cuántos inmigrantes, en especial de la región, llegan a Argentina por año?). De hecho con la crisis económica europea el panorama es al revés de lo que estás pensando.

¿A que región en especial te refieres?

Te dejo aquí una página que aporta datos relativos a la inmigración (en el mundo), en particular este es un artículo sobre la inmigración en Argentina. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

También te recomiendo leer este artículo del mismo sitio sobre situaciones irregulares en España, de las autoridades hacia la inmigración, concerniente a los derechos humanos (es del 2011)... [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Básicamente creo que el asunto del racismo incumbe a este tema... sin embargo si vamos por ahí es muy fácil concluir, sin mucho temor a equivocarnos, de que existe en todas partes esta problemática. Lo verdaderamente importante a la hora de hablar de la inmigración (porque es desde allí donde la problemática puede tener una solución), es lo que refiere a las Leyes en cada país... ¿qué concepto maneja cada Estado, del inmigrante?.... y en virtud de esto, qué tan excluidas o incluidas quedan las personas, ya no de ciertos sectores sociales, sino de los marcos de protección y las garantías básicas de los derechos humanos?.

-Disculpa me he quedado sin tiempo para leer los enlaces, muy interesantes por otra parte pero los tendré en cuenta y los guardaré para leerlos con mas atención en otro momento.. un saludo.

No hay problema, los dejé porque yo también estaba buscando un registro actualizado y me pareció bueno compartirlo.

Saludos.

Los imbéciles que hablan de deficiencias "legales" de la época deberían tomarse el trabajo de leer el codicilo que Isabel la Católica dictó en el castillo de la Mota en Medina del Campo el 23 de noviembre de 1504:

MANDATO DE CRISTIANIZACIÓN, JUSTICIA Y RESPETO PARA CON LOS INDIOS DE AMÉRICA.

"Item, por cuanto al tiempo que nos fueron concedidas por la Santa Sede Apostólica las Islas y Tierra Firme del Mar Océano, descubiertas y por descubrir, nuestra principal intención fue al tiempo que lo suplicamos al Papa Alejandro Sexto, de buena memoria, que nos hizo la dicha concesión(3), de procurar inducir y traer los pueblos de ellas y convertirlos a nuestra santa fe católica, y enviar a las dichas Islas y Tierra Firme, prelados y religiosos y otras personas doctas y temerosas de Dios, para instruir [a] losvecinos y moradores de ellas en la fe católica, y enseñarlos y doctrinarlos [en] las buenas costumbres, y poner en ello la diligencia debida [?], según más largamente en las letras de la dicha concesión se contiene; por ende suplico al Rey mi señor muy afectuosamente, y encargo y mando a la dicha Princesa mi hija y al dicho Príncipe su marido, que así lo hagan y cumplan y que este sea su principal fin, y en ello pongan mucha diligencia, y no consientan ni den lugar que los Indios vecinos y moradores de las dichas Indias y Tierra Firme, ganadas y por ganar, reciban agravio alguno en sus personas ni bienes, mas manden que sean bien y justamente tratados, y si algún agravio han recibido lo remedien y provean por manera que no se exceda en cosa alguna lo que por las letras apostólicas de la dicha concesión nos es infundido y mandado"

Quisiera que alguien respondiera el trato que recibieron los indios por parte de los "próceres" masones San Martín, Bolívar, Artigas cuando eran obligados a abandonar sus lugares para incorporarse a la fuerza en los ejércitos y marchar en primera fila como carne de cañón.

Ahí se podría entender la brutalidad criolla con los nativos.

curtin escribió:

Los imbéciles que hablan de deficiencias "legales" de la época deberían tomarse el trabajo de leer el codicilo que Isabel la Católica dictó en el castillo de la Mota en Medina del Campo el 23 de noviembre de 1504:

MANDATO DE CRISTIANIZACIÓN, JUSTICIA Y RESPETO PARA CON LOS INDIOS DE AMÉRICA.

"Item, por cuanto al tiempo que nos fueron concedidas por la Santa Sede Apostólica las Islas y Tierra Firme del Mar Océano, descubiertas y por descubrir, nuestra principal intención fue al tiempo que lo suplicamos al Papa Alejandro Sexto, de buena memoria, que nos hizo la dicha concesión(3), de procurar inducir y traer los pueblos de ellas y convertirlos a nuestra santa fe católica, y enviar a las dichas Islas y Tierra Firme, prelados y religiosos y otras personas doctas y temerosas de Dios, para instruir [a] losvecinos y moradores de ellas en la fe católica, y enseñarlos y doctrinarlos [en] las buenas costumbres, y poner en ello la diligencia debida [?], según más largamente en las letras de la dicha concesión se contiene; por ende suplico al Rey mi señor muy afectuosamente, y encargo y mando a la dicha Princesa mi hija y al dicho Príncipe su marido, que así lo hagan y cumplan y que este sea su principal fin, y en ello pongan mucha diligencia, y no consientan ni den lugar que los Indios vecinos y moradores de las dichas Indias y Tierra Firme, ganadas y por ganar, reciban agravio alguno en sus personas ni bienes, mas manden que sean bien y justamente tratados, y si algún agravio han recibido lo remedien y provean por manera que no se exceda en cosa alguna lo que por las letras apostólicas de la dicha concesión nos es infundido y mandado"

Quisiera que alguien respondiera el trato que recibieron los indios por parte de los "próceres" masones San Martín, Bolívar, Artigas cuando eran obligados a abandonar sus lugares para incorporarse a la fuerza en los ejércitos y marchar en primera fila como carne de cañón.

Ahí se podría entender la brutalidad criolla con los nativos.

Por el contrario, no pidas nada de eso, si sos vos el que lo está confirmando, tenés vos la obligación de contarnos, mostrarnos, instruirnos, acerca de ese suceso.

Se evidencia aquí lo que comentaba más arriba, aún hoy existe ese sector conservador que enaltece a los personajes conservadores de la época de los cuales hablaba (los que consumaron el exterminio indio siguiendo con el plan del imperio), y construyen un relato mentiroso de quienes buscaron exactamente lo contrario, la libertad de los pueblos.

Y hablando de imbéciles... cuando hablo de deficiencias legales de la época, lógicamente lo estoy poniendo en contexto y comparándolo con la evolución que tuvieron las Leyes en cuanto a la protección de los derechos, evolución en el mundo.... o acaso también pensás que en aquella época la justicia en Europa era igual a la que hoy conocemos?.

Lo dije para comprender también que lo que hoy podemos juzgar como actos de injusticia y procedimientos aberrantes de los colonos, se inscriben en otro contexto normativo y teórico. De hecho no es lo mismo juzgar esta colonización, a juzgar las invasiones y colonizaciones del siglo XX.

Pero pa qué me gasto

Su comprensión lectora es nula, hace bien, no se gaste. Que se le puede quemar la única neurona que funciona.

CortoCortito escribió:

Contactado escribió:

CortoCortito escribió:

Contactado escribió:

CortoCortito escribió:

Contactado escribió:

Pues no vengas mas a España, es gente como tu la que aquí no queremos.

Todos los que piensen como el ya pueden ir haciendo las maletas para Sudamérica a escuchar chistes de gallegos.

Una preguta ¿ Cuando dices que no queremos, quienes son exactamente esos que que no quieren ?

A la mayoria de españoles que aman su país, su patria , sus costumbres...etc..etc..

¿ Y esa mayoría está censada o llevas tú un registro ? Me interesa mucho saber cifras exactas. Otra pregunta si no es mucha molestia ¿ si eres español , amas tu país y te sientes igualmente avergonzado, te excluyen de ese registro ?

Quien habla mal de su tierra habla mal de su madre.


Seguro que existe un registro de quienes quieren a su patria y quienes no...la verdad esta ahí fuera.

Oye muy interesante esa reflexión, pero así algo serio que no incite a la risa ¿ no tienes ?

 si se va a buscarlo le da la risa hasta a él

Ronaldo512 escribió:

Seria lo normal encontrar racismo en gran cantidad de países ??

Yo sostengo que es así.
Al parecer confundes definiciones de  palabras. Ja,ja escribir que algo es
normal no quiere decir que alguien piense que eso que ocurre es bueno.

Sera normal que 10 % de la población muera de cáncer en algún país ??

Por supuesto. Eso simplemente ocurre en muchos países que no tienen servicios medicos
adecuados.

Eso no quiere decir que yo este a favor de que la gente muera de cáncer o
que no piense que se deba erradicar esa enfermedad.
Eso lo ve así tus prejuicios y quizás el no saber interpretar lo que se escribe. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Aunque al ver que por casualidad en un tema que habla de España y America del Sur
mencionas a USA (EUA) , pues ya se ven tus intenciones. ja,ja.

Ay bebé... el que interpreta mal y al parecer tiene prejuicios más grandes que su ego eres tú.

Discordantheart escribió:

me parece atroz que una persona en este tema vea el racismo como algo "normal", que simplemente "ocurre"  porque sí.

Donde dije que veías como bueno el racismo?... sólo dije que me parece atróz que se le vea como algo "normal". Eso es todo.

El cancer ocurre en mcuhos países que no tienen servicios médicos?... y es que no hay una altísima tasa de mortalidad por cancer en las grandes potencias? pregunto.

Por supuesto que sé que no estás a favor... pero no puedes decir que es algo normal... como las gripes, o como la fotosíntesis. No.

Y mi comentario sobre Estados Unidos hice sólo uan comparación relacionandola con el tema... Cuál es mi prejuicio?. Por Dios.

Discordantheart escribió:

Ronaldo512 escribió:

Seria lo normal encontrar racismo en gran cantidad de países ??

Yo sostengo que es así.
Al parecer confundes definiciones de  palabras. Ja,ja escribir que algo es
normal no quiere decir que alguien piense que eso que ocurre es bueno.

Sera normal que 10 % de la población muera de cáncer en algún país ??

Por supuesto. Eso simplemente ocurre en muchos países que no tienen servicios medicos
adecuados.

Eso no quiere decir que yo este a favor de que la gente muera de cáncer o
que no piense que se deba erradicar esa enfermedad.
Eso lo ve así tus prejuicios y quizás el no saber interpretar lo que se escribe. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Aunque al ver que por casualidad en un tema que habla de España y America del Sur
mencionas a USA (EUA) , pues ya se ven tus intenciones. ja,ja.

Ay bebé... el que interpreta mal y al parecer tiene prejuicios más grandes que su ego eres tú.

Discordantheart escribió:

me parece atroz que una persona en este tema vea el racismo como algo "normal", que simplemente "ocurre"  porque sí.

Donde dije que veías como bueno el racismo?... sólo dije que me parece atróz que se le vea como algo "normal". Eso es todo.

El cáncer ocurre en mcuhos países que no tienen servicios médicos?... y es que no hay una altísima tasa de mortalidad por cáncer en las grandes potencias? pregunto.

Por supuesto que sé que no estás a favor... pero no puedes decir que es algo normal... como las gripes, o como la fotosíntesis. No.

Y mi comentario sobre Estados Unidos hice sólo uan comparación relacionandola con el tema... Cuál es mi prejuicio?. Por Dios.

Tienes razón.

Por Dios como pude pensar algo tan atroz .

Se me olvido que eres una santa. ja,ja.

No, no tienes prejuicios y me imagino que tienes amigos en el foro.
Comparte con ellos.


Perdón se me quedo, no creo que me puedas decir lo yo puedo decir o no y eso
es normal para mi, gracias a Dios.

Después te quejas de que yo "ofendo y me burlo" de todo el mundo...

Discordantheart escribió:

Después te quejas de que yo "ofendo y me burlo" de todo el mundo...

No, yo no me quejo de vos ofendas o te burles de todo el mundo.
Que te burlas cuando estas en mayoría,ja,ja.
Y no es que me este burlando de ti. Es que veo que sera una perdida de tiempo.
En realidad lo que hice fue invitarte a que converses con tus amigos y de paso
te doy una excusa para que no me contestes.

Aun que no lo creas es un mensaje con buena fe.
A mi manera.

No quiero discutir con vos.

Ok. Lo que sea... De verdad estos días no tengo ánimos de nada... menos de seguirte el juego.

Pues que te mejores.
A mi tampoco me gusta este juego.
Ya lo he jugado muchas veces.

Liptuan escribió:

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¿Y esta foto, que le pasa, le toco la lotería y llora de alegría o llora de la alegría de estar en España?

Contactado escribió:

Liptuan escribió:

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¿Y esta foto, que le pasa, le toco la lotería y llora de alegría o llora de la alegría de estar en España?

 

No, fue que se le murio el perro y entonces descubrió que  era el único amigo real que tenia.

Contactado escribió:

Liptuan escribió:

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¿Y esta foto, que le pasa, le toco la lotería y llora de alegría o llora de la alegría de estar en España?

mmm poniéndolo en contexto creo que es una nenita que está llorando conmovida luego de ver la escena principal de una telenovela mexicana de bajísima calidad

No , que va , fue que la nenita descubrió que era fea. Pur fin alguien se lo dijo.


Pd. edito, era Por, me equivoque.

Ronaldo512 escribió:

No , que va , fue que la nenita descubrió que era fea. Pur fin alguien se lo dijo.


Pd. edito, era Por, me equivoque.

Ayer me di de bruses con esa foto. No sé a qué este empeño de algunas pamplineras de libro en molestar a la gente.

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