Culpable

Vivimos en una sociedad individualista, donde es importante que cada persona se sienta orgullosa de sí misma y lo que hace.
Una de las mayores defensas psicológicas para la autoestima es la evasión de la culpa. Normalmente, todos hacemos lo posible para no sentirnos culpables de algo, ni responsables. ¿Es cierto que, la mayor parte de las situaciones indeseables son culpa de otros o de la mala suerte? ¿Y de las situaciones positivas? ¿Sabemos reconocer nuestra responsabilidad en lo que nos acontece?

Soy culpable de ser un antipatico, un borde, un asocial, soy culpable de ser frio con mi familia y mi entorno, soy culpable de ser cobarde, soy culpable de pensar mal de la gente y soy culpable de queme vaya mejor o peor economicamente, seria mas facial, culpar a los demas, a los inmigrantes, al vecino, a mi empresa , a los politicos, a los bancos, a la Merkel, a Bruselas, pero no, yo apechugo con la mierda de mi vida

Dado que nadie elige ser como es, y se es lo que te toca ser, toda culpabilidad es sobrevenida, forma parte del personaje que te ha tocado en suerte en esta gran obra de teatro que es la vida.

Liptuan escribió:

Vivimos en una sociedad individualista, donde es importante que cada persona se sienta orgullosa de sí misma y lo que hace.
Una de las mayores defensas psicológicas para la autoestima es la evasión de la culpa. Normalmente, todos hacemos lo posible para no sentirnos culpables de algo, ni responsables. ¿Es cierto que, la mayor parte de las situaciones indeseables son culpa de otros o de la mala suerte? ¿Y de las situaciones positivas? ¿Sabemos reconocer nuestra responsabilidad en lo que nos acontece?

Liptuan, primero el hilo del perdón y ahora la culpa, me haces pensar demasiado   Pero, son temas interesantes y cuando pueda intervengo. Saludos.

Antisozzial escribió:

Soy culpable de ser un antipatico, un borde, un asocial, soy culpable de ser frio con mi familia y mi entorno, soy culpable de ser cobarde, soy culpable de pensar mal de la gente y soy culpable de queme vaya mejor o peor economicamente, seria mas facial, culpar a los demas, a los inmigrantes, al vecino, a  mi empresa , a los politicos, a los bancos, a la Merkel, a Bruselas, pero no, yo apechugo con la mierda de mi vida

Anti, ni se te ocurra decirme que estoy enamorada de ti y cosas así... No te tires el rollo de ser culpable de tantas cosas, es imposible. Hala, buen día.

el.loco.lucas escribió:

Dado que nadie elige ser como es, y se es lo que te toca ser, toda culpabilidad es sobrevenida, forma parte del personaje que te ha tocado en suerte en esta gran obra de teatro que es la vida.

Qué bien le ha quedado lo del teatro de la vida, Mr. Lucas.   

Si entrar en determinismos biológicos, cuando hablo de culpa me refiero a consecuencias derivadas de una acción (o conjunto de acciones) consciente y aparentemente voluntaria.

J. Seberg escribió:

Antisozzial escribió:

Soy culpable de ser un antipatico, un borde, un asocial, soy culpable de ser frio con mi familia y mi entorno, soy culpable de ser cobarde, soy culpable de pensar mal de la gente y soy culpable de queme vaya mejor o peor economicamente, seria mas facial, culpar a los demas, a los inmigrantes, al vecino, a  mi empresa , a los politicos, a los bancos, a la Merkel, a Bruselas, pero no, yo apechugo con la mierda de mi vida

Anti, ni se te ocurra decirme que estoy enamorada de ti y cosas así... No te tires el rollo de ser culpable de tantas cosas, es imposible. Hala, buen día.

Dije que te gustaba , que te ponia, no que estuvieras enamorada

A vueltas con la tontería.

El problema se no reconocer la culpabilidad, es simplemente, por que queremos fomentar una imagen positiva a los demas y no queremos reconocer nuestras miserias

J. Seberg escribió:

el.loco.lucas escribió:

Dado que nadie elige ser como es, y se es lo que te toca ser, toda culpabilidad es sobrevenida, forma parte del personaje que te ha tocado en suerte en esta gran obra de teatro que es la vida.

Qué bien le ha quedado lo del teatro de la vida, Mr. Lucas.   

  

¿Nadie elige ser como es?   qué frase confusa en el contexto de este hilo sobre la culpa, como argumento de defensa ante un tribunal está buena... "ok, fui yo, pero contra mi voluntad, no elegí ser tan asesino, me tocó en el reparto"  

Pur escribió:

¿Nadie elige ser como es?   qué frase confusa en el contexto de este hilo sobre la culpa, como argumento de defensa ante un tribunal está buena... "ok, fui yo, pero contra mi voluntad, no elegí ser tan asesino, me tocó en el reparto"  

Estoy de acuerdo en que así soltada en frío y sin una explicación puede parecer confusa. Pero también estoy seguro de que es rigurosamente cierta.

no sé si la entendí... eso de ser "lo que te ha tocado en suerte" es un poco metafísico, por otro lado esa idea de que no elegimos deja fuera la posibilidad de pensar ciertas cosas como consecuencias de nuestras acciones (elegidas, entre una multitud de posibilidades).

a lo mejor es confusa porque vos estás hablando del "ser"... y esto de la culpabilidad generalmente se juzga en virtud de las acciones (a un idiota no se le puede decir que es culpable por ser idiota, en todo caso es culpable por romper un jarrón, por ejemplo, y que aquello haya ocurrido porque es idiota resulta explicativo si se quiere, pero no el motivo de la culpabilidad, por el contrario hasta puede ser un atenuante).

Liptuan escribió:

Vivimos en una sociedad individualista, donde es importante que cada persona se sienta orgullosa de sí misma y lo que hace.
Una de las mayores defensas psicológicas para la autoestima es la evasión de la culpa. Normalmente, todos hacemos lo posible para no sentirnos culpables de algo, ni responsables. ¿Es cierto que, la mayor parte de las situaciones indeseables son culpa de otros o de la mala suerte? ¿Y de las situaciones positivas? ¿Sabemos reconocer nuestra responsabilidad en lo que nos acontece?

Hace unos días leía esta máxima de Nietzsche que aplica a eso de la autoestima...

"Cuando la memoria nos recuerda que uno ha sido el sujeto actuante en una determinada acción, el orgullo contesta inexorable que no es verdad; pero, al fin de cuentas, el orgullo vence a la memoria."

No dice ni aporta mucho al hilo, sólo la copio porque la leí hace unos días casualmente.

Pur escribió:

no sé si la entendí... eso de ser "lo que te ha tocado en suerte" es un poco metafísico, por otro lado esa idea de que no elegimos deja fuera la posibilidad de pensar ciertas cosas como consecuencias de nuestras acciones (elegidas, entre una multitud de posibilidades).

Pur escribió:

a lo mejor es confusa porque vos estás hablando del "ser"... y esto de la culpabilidad generalmente se juzga en virtud de las acciones (a un idiota no se le puede decir que es culpable por ser idiota, en todo caso es culpable por romper un jarrón, por ejemplo, y que aquello haya ocurrido porque es idiota resulta explicativo si se quiere, pero no el motivo de la culpabilidad, por el contrario hasta puede ser un atenuante).

Es cierto que pensamos y decidimos, y que cada decisión y experiencia va construyendo lo que acabamos siendo; pero cada elección, cada decisión, la tomamos en función de lo que ya somos en el momento de elegir. Llegamos al mundo con una herencia genética concreta, en una familia y una sociedad, nada de todo esto es elegido. Sea cual sea nuestra primera pequeña decisión consciente la tomaremos en función de eso que ya somos y no hemos elegido, en función de aquello que nos ha tocado en suerte.

Tenemos la ilusión de que somos libres de decidir, de que somos los protagonistas de nuestra historia. En realidad asistimos al desarrollo de un personaje que otros han escrito, el azar de la genética, la familia, la sociedad. Es una bonita ilusión la del libre albedrío pero cada uno de nosotros es producto de la sociedad en la que nace.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

no sé si la entendí... eso de ser "lo que te ha tocado en suerte" es un poco metafísico, por otro lado esa idea de que no elegimos deja fuera la posibilidad de pensar ciertas cosas como consecuencias de nuestras acciones (elegidas, entre una multitud de posibilidades).

Pur escribió:

a lo mejor es confusa porque vos estás hablando del "ser"... y esto de la culpabilidad generalmente se juzga en virtud de las acciones (a un idiota no se le puede decir que es culpable por ser idiota, en todo caso es culpable por romper un jarrón, por ejemplo, y que aquello haya ocurrido porque es idiota resulta explicativo si se quiere, pero no el motivo de la culpabilidad, por el contrario hasta puede ser un atenuante).

Es cierto que pensamos y decidimos, y que cada decisión y experiencia va construyendo lo que acabamos siendo; pero  cada elección, cada decisión, la tomamos en función de lo que ya somos en el momento de elegir. Llegamos al mundo con una herencia genética concreta, en una familia y una sociedad, nada de todo esto es elegido. Sea cual sea nuestra primera pequeña decisión consciente la tomaremos en función de eso que ya somos y no hemos elegido, en función de aquello que nos ha tocado en suerte.

Tenemos la ilusión de que somos libres de decidir, de que somos los protagonistas de nuestra historia. En realidad asistimos al desarrollo de un personaje que otros han escrito, el azar de la genética, la familia, la sociedad. Es una bonita ilusión la del libre albedrío pero cada uno de nosotros es producto de la sociedad en la que nace.

¿y por todo eso "toda culpabilidad es sobrevenida"?

(ya que estamos pego la definición de ese término: sobrevenida.
1. f. Venida repentina e imprevista.)

No merece la pena atascarse en cuestiones como "libre albedrío sí libre albedrío no", aunque reconozco que el uso oportunista de ese argumento (el que "defiende" pato) es tentador.

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

no sé si la entendí... eso de ser "lo que te ha tocado en suerte" es un poco metafísico, por otro lado esa idea de que no elegimos deja fuera la posibilidad de pensar ciertas cosas como consecuencias de nuestras acciones (elegidas, entre una multitud de posibilidades).

Pur escribió:

a lo mejor es confusa porque vos estás hablando del "ser"... y esto de la culpabilidad generalmente se juzga en virtud de las acciones (a un idiota no se le puede decir que es culpable por ser idiota, en todo caso es culpable por romper un jarrón, por ejemplo, y que aquello haya ocurrido porque es idiota resulta explicativo si se quiere, pero no el motivo de la culpabilidad, por el contrario hasta puede ser un atenuante).

Es cierto que pensamos y decidimos, y que cada decisión y experiencia va construyendo lo que acabamos siendo; pero  cada elección, cada decisión, la tomamos en función de lo que ya somos en el momento de elegir. Llegamos al mundo con una herencia genética concreta, en una familia y una sociedad, nada de todo esto es elegido. Sea cual sea nuestra primera pequeña decisión consciente la tomaremos en función de eso que ya somos y no hemos elegido, en función de aquello que nos ha tocado en suerte.

Tenemos la ilusión de que somos libres de decidir, de que somos los protagonistas de nuestra historia. En realidad asistimos al desarrollo de un personaje que otros han escrito, el azar de la genética, la familia, la sociedad. Es una bonita ilusión la del libre albedrío pero cada uno de nosotros es producto de la sociedad en la que nace.

¿y por todo eso "toda culpabilidad es sobrevenida"?

(ya que estamos pego la definición de ese término: sobrevenida.
1. f. Venida repentina e imprevista.)

sobrevenir.
(Del lat. supervenīre).
1. intr. Dicho de una cosa: Acaecer o suceder además o después de otra.

http://lema.rae.es/drae/?val=sobrevenir

¿eso de no responder y a cambio poner la definición del verbo "sobrevenir" es parte de un libreto en esta gran obra de teatro? ¿o elegís hacerlo por algún motivo particular?

Pur escribió:

¿eso de no responder y a cambio poner la definición del verbo "sobrevenir" es parte de un libreto en esta gran obra de teatro?

No

Pur escribió:

¿o elegís hacerlo por algún motivo particular?

Sí

Pur escribió:

¿y por todo eso "toda culpabilidad es sobrevenida"?

Sí

No coincido (con la última aseveración).

C´est la vie.

si la ecuación era "SI - NO - SI" tal vez hasta me lo pensaba... pero "NO - SI - SI" es contradicción