| El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral | |
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+5Nolocreo Pur Blas el.loco.lucas Antisozzial 9 participantes |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 8:39 am | |
| ¿Ha sido positivo o negativo la llegada de la mujer al mundo laboral para la sociedad?
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el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38967
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 9:35 am | |
| No debían ni dejarlas votar. Y está por ver que tengan alma... | |
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Blas Veterano/a
Mensajes : 697
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 9:44 am | |
| En principio, la incorporación de la mujer al mundo laboral ha corregido una situación de injusticia. Todo lo que sea igualar a un sector de la sociedad que esté en inferioridad de oportunidades con respecto de otro, es plausible. Otra cosa es que la llegada de nuevo personal a un tejido industrial cuyo objetivo es la mecanización, la informatización y la automatización, o sea el prescindir de mano de obra humana, haya supuesto un paso más hacia el absurdo. Cada avance tecnológico desplaza a un número X de personas. Se crean nuevos oficios, sí, pero no en la medida en que se destruyen puestos de trabajo (al menos donde yo vivo) y sobran trabajadores a millones. (sobran en este modelo que tenemos, evidentemente) Entonces nos encontramos con que, desde que se incorporó masivamente la mujer al mercado laboral, hemos decidido o nos han obligado a trabajar a al menos dos personas por familia, normalmente los padres. En las familias anteriores, lo habitual es que trabajase el hombre. Estaba montado así. A mí me encantaría que ahora quien quisiera también pudiese vivir con un solo sueldo, me encantaría que cualquiera de los dos miembros de la pareja pudiese decidir si prefiere ser amo de casa o trabajador. Pero, colegas, en el primer mundo ser pobre es muy caro y a menudo con un solo ingreso no alcanza para serlo pues tienes que hacer frente a una montaña de recibos fijos que resultan ineludibles.
Resumen: Sí, es positivo en cuanto a justicia. Y no, es negativo por causa del sistema. | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 10:04 am | |
| - el.loco.lucas escribió:
- No debían ni dejarlas votar. Y está por ver que tengan alma...
No seas simplista | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 2:16 pm | |
| - Blas escribió:
- En principio, la incorporación de la mujer al mundo laboral ha corregido una situación de injusticia. Todo lo que sea igualar a un sector de la sociedad que esté en inferioridad de oportunidades con respecto de otro, es plausible.
Otra cosa es que la llegada de nuevo personal a un tejido industrial cuyo objetivo es la mecanización, la informatización y la automatización, o sea el prescindir de mano de obra humana, haya supuesto un paso más hacia el absurdo. Cada avance tecnológico desplaza a un número X de personas. Se crean nuevos oficios, sí, pero no en la medida en que se destruyen puestos de trabajo (al menos donde yo vivo) y sobran trabajadores a millones. (sobran en este modelo que tenemos, evidentemente) Entonces nos encontramos con que, desde que se incorporó masivamente la mujer al mercado laboral, hemos decidido o nos han obligado a trabajar a al menos dos personas por familia, normalmente los padres. En las familias anteriores, lo habitual es que trabajase el hombre. Estaba montado así. A mí me encantaría que ahora quien quisiera también pudiese vivir con un solo sueldo, me encantaría que cualquiera de los dos miembros de la pareja pudiese decidir si prefiere ser amo de casa o trabajador. Pero, colegas, en el primer mundo ser pobre es muy caro y a menudo con un solo ingreso no alcanza para serlo pues tienes que hacer frente a una montaña de recibos fijos que resultan ineludibles.
Resumen: Sí, es positivo en cuanto a justicia. Y no, es negativo por causa del sistema. Coincido en la idea base... se abrió el panorama con la llegada de la era industrial y la necesidad de mano de obra... ahora el sistema laboral colapsa con la llegada de la modernización industrial y la tecnología aplicada a tales fines. A eso hay que sumarle que si hay crisis cierran industrias. A mí también me gustaría estar en una epoca donde la familia pudiera vivir con un solo sueldo (que si ambos quieren trabajar sea por opción y no por necesidad y urgencia)... o en la época en que podías empezar de cero, sin una moneda, y armabas una empresa que crecía con el paso del tiempo (así está construida la Argentina y así la hicieron los inmigrantes de post guerra que llegaron con una mano atrás y otra delante). | |
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Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 4:50 pm | |
| Ciertamente que fueron los inmigrantes, ya que los argentinos de entonces no sabían dar un palo al agua. | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 4:53 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Ciertamente que fueron los inmigrantes, ya que los argentinos de entonces no sabían dar un palo al agua.
Controlá esa fobia a los argentinos porque te está haciendo escribir burrada tras burrada. | |
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Liptuan V.I.P.
Mensajes : 14027
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Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 6:11 pm | |
| Fobia ninguna son palabras.. | |
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Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 6:16 pm | |
| Como decia son palabras de los propios emigrantes que has citado con los que en mas de una ocasion he tenido oportunidad de hablar, yo a los argentinos los aprecio mucho pero esa es la verdad y no tengo porque faltar a ella, a cada uno lo suyo. | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 6:28 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Como decia son palabras de los propios emigrantes que has citado con los que en mas de una ocasion he tenido oportunidad de hablar, yo a los argentinos los aprecio mucho pero esa es la verdad y no tengo porque faltar a ella, a cada uno lo suyo.
Imposible, porque los inmigrantes de los que hablo no los viste en tu vida, porque viven todos acá y ya son tan argentinos como yo (que soy nieta de inmigrantes)... los inmigrantes a los cuales me refiero son nuestros abuelos y conforman el grupo de argentinos que te la pasás criticando. Olvidate, desistí de inventar cosas conmigo porque te falta lectura, en serio, se nota cuando inventás, y quedás mal. Y dejá de desvirtuar los hilos con estos comentarios sin sentido. | |
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Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 6:38 pm | |
| ¿y tan convencida estas de que TODOS se quedaron alli y ninguno ha vuelto? | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 6:59 pm | |
| Totalmente convencida, es la historia de mi país (los que vinieron aquí luego de la guerra fueron expulsados o huyeron), se quedaron, trabajaron y tuvieron familia, los que trabajaron y construyeron empresas y negocios lo hicieron porque América no estaba devastada por la guerra y sus países eran naciones muy jóvenes donde había todo por hacer. Si por dos segundos creés que esa primer inmigración tiene algo que ver con la inmigración que conocés, es porque no leíste nada. Simplemente tomá una guía telefónica de cualquier ciudad Argentina, y leé los apellidos, después sorprendete y después hablamos. Fin de la explicación, de la clase y de la charla. | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 7:13 pm | |
| (Los que sí se volvieron fueron muchos alemanes que se habían instalado en el sur, pero porque eran nazis que habían venido para ocultarse un tiempo y, por supuesto, querían volver a su Nazión. Aún así quedaron muchos y crearon colectividades aportando su cultura y arquitectura, que se pueden ver actualmente en diferentes partes del país, en especial el sur y parte de Córdoba) | |
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Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 7:56 pm | |
| Pues a ver si la sorprendida vas a ser tu si te digo que a falta de no leer otras cosas la guía telefónica de Argentina tampoco necesito leerla si lo que me quieres decir es que esta llena de apellidos italianos eso ya lo se a partir de mis propios contactos con los propios inmigrantes que han pasado por allí y que tu citas en primer término sin aclarar salvo más tarde si pertenecen a las últimas generaciones o la época de la reconquistas | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 7:58 pm | |
| jajajajajaja no, nada que ver!... paso, definitivamente, es una pérdida de tiempo calamitosa. Chau, que te vaya bien, no voy a alimentar tu obsesión porque sino no hay hilo que se salve. | |
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Tinajas Moderador
Mensajes : 41853 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 8:01 pm | |
| La supervivencia no entiende de genero ni de paises, la mujer ocupo un lugar en la sociedad donde se la relegaba al cuidado de la casa y los hijos, y hoy esta en igualdad al hombre, aunque en muchos sitios con dificultad, y debe de tener tanto derecho como ellos, y si, ha sido positivo, pues gracias a las mujeres la sociedad ha evolucionado. | |
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Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 10:44 pm | |
| - Tinajas escribió:
- La supervivencia no entiende de genero ni de paises, la mujer ocupo un lugar en la sociedad donde se la relegaba al cuidado de la casa y los hijos, y hoy esta en igualdad al hombre, aunque en muchos sitios con dificultad, y debe de tener tanto derecho como ellos, y si, ha sido positivo, pues gracias a las mujeres la sociedad ha evolucionado.
Muy cierto esto que dices de las mujeres. . | |
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El Postiguet V.I.P.
Mensajes : 7662
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Mar Ene 28, 2014 11:06 pm | |
| Una sociedad que discrimina al 50% de ella misma, ni siquiera merece ser llamada así. La mujer está ocupando el sitio que le corresponde, ni más ni menos, y si hay hombres que temen su avance, es porque su reconocimiento de inferioridad se ha acentuado mucho al comprobar que la mujer está a su mismo nivel como mínimo, y en ocasiones, en muchas ocasiones, le supera. Jamás entenderé el odio visceral de muchos hombres hacia la mujer a través de la Historia (lo de la iglesia ya clama al cielo, nunca mejor dicho) cuando todos y cada uno de nosotros hemos nacido de mujer. Así es que, chiquillas —maravillosas chiquillas—, no cejéis en vuestra lucha, y sabed que a vuestro lado millones de hombres queremos compartirlo todo con vosotras. Es un orgullo y un gran placer... | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Miér Ene 29, 2014 12:16 am | |
| Primeramente, la mujer siempre ha tarabajado, ya en las primeras sociedades sedentarias, realizaba tareas agricolas, si los hombres se iban a guerrear, se doblaba su trabajo.
Habria pùes, que trasladarse primero a la revolucion francesa , donde se empiezan a oir las primeras voces sobre igualdad de la mujer para ir despues a la revolucion industrial y terminado con el sufragio femenino.
Muchos siglos ha estado la mujer sometida y desde que esta se incorpora al mercado laboral, no con mucho exito, pues sigue siendo sometida y discriminada , con salario mas bajos o sin poder acceder a puestos jerarquicos de importacia, la evolucion humana sufre un gran cambio.
El mas importante tal vez seria la baja natalidad, familias con un solo vástago , le seguiria la falta de la figura materna, continuaríamos con el fin de la estructura familiar y terminaríamos con la competitividad entre los dos generos | |
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Discordantheart V.I.P.
Mensajes : 4867 Edad : 33 Localización : Venezuela
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Miér Ene 29, 2014 4:03 am | |
| - El Postiguet escribió:
- Una sociedad que discrimina al 50% de ella misma, ni siquiera merece ser llamada así. La mujer está ocupando el sitio que le corresponde, ni más ni menos, y si hay hombres que temen su avance, es porque su reconocimiento de inferioridad se ha acentuado mucho al comprobar que la mujer está a su mismo nivel como mínimo, y en ocasiones, en muchas ocasiones, le supera. Jamás entenderé el odio visceral de muchos hombres hacia la mujer a través de la Historia (lo de la iglesia ya clama al cielo, nunca mejor dicho) cuando todos y cada uno de nosotros hemos nacido de mujer. Así es que, chiquillas —maravillosas chiquillas—, no cejéis en vuestra lucha, y sabed que a vuestro lado millones de hombres queremos compartirlo todo con vosotras. Es un orgullo y un gran placer...
Que lindooooooooooooo | |
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Discordantheart V.I.P.
Mensajes : 4867 Edad : 33 Localización : Venezuela
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Miér Ene 29, 2014 4:09 am | |
| Pero que dices Anti? si las sociedades modernas se basan precisamente en una igualdad de género y no en una lucha o competencia... los hijos están ya acostumbrados a que sus padres trabajen, y son pocos los hogares que se apegan a un modelo tradicional. De hecho, eso de que ambos trabajen les beneficia incluso para su bienestar económico... | |
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Liptuan V.I.P.
Mensajes : 14027
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Miér Ene 29, 2014 9:51 am | |
| - Antisozzial escribió:
- Primeramente, la mujer siempre ha tarabajado, ya en las primeras sociedades sedentarias, realizaba tareas agricolas, si los hombres se iban a guerrear, se doblaba su trabajo.
Habria pùes, que trasladarse primero a la revolucion francesa , donde se empiezan a oir las primeras voces sobre igualdad de la mujer para ir despues a la revolucion industrial y terminado con el sufragio femenino.
Muchos siglos ha estado la mujer sometida y desde que esta se incorpora al mercado laboral, no con mucho exito, pues sigue siendo sometida y discriminada , con salario mas bajos o sin poder acceder a puestos jerarquicos de importacia, la evolucion humana sufre un gran cambio.
El mas importante tal vez seria la baja natalidad, familias con un solo vástago , le seguiria la falta de la figura materna, continuaríamos con el fin de la estructura familiar y terminaríamos con la competitividad entre los dos generos Buen matiz. En cuanto al resto, creo que eso se debe a que la igualdad está por lo general efectuándose en el plano de las obligaciones, así que esa igualdad en la mujer le ha sumado obligaciones y algún que otro derecho dado a medias y casi como un favor. | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: El declive de la sociedad con la incorporación de la mujer al mundo laboral Miér Ene 29, 2014 12:49 pm | |
| Ya lo decía Lennon en los 70's... Woman is the nigger of the world (temazo que por supuesto está en el hilo de "Más que música temazos", posteado ayer casualmente). | |
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