Violencia de género ¿por qué sigue existiendo?

¡Hola Liptuan!
¿Qué es lo que te sorprende?
¡saludos!

Pues concretamente que la marca se presente como refinada y al mismo tiempo haga una alusión tan clara a la sumisión con características propias, en la puesta en escena digo, del porno. Quizá quieran matar dos pájaros de un tiro, pero vaya dos públicos objetivos tan, aparentemente, incompatibles. Aunque al final por mucho que uno se vista de D&G puede ver porno como el que más.

Me cuesta explicarlo. Cierto es que yo tampoco lo censuraría, como práctica sexual voluntaria existe. En el caso de las publicidades que trae Pur, sí que lo veo censurable por el carácter aleccionador.

Liptuan escribió:

Pues concretamente que la marca se presente como refinada y al mismo tiempo haga una alusión tan clara a la sumisión con características propias, en la puesta en escena digo, del porno. Quizá quieran matar dos pájaros de un tiro, pero vaya dos públicos objetivos tan, aparentemente, incompatibles. Aunque al final por mucho que uno se vista de D&G puede ver porno como el que más.

Me cuesta explicarlo. Cierto es que yo tampoco lo censuraría, como práctica sexual voluntaria existe. En el caso de las publicidades que trae Pur, sí que lo veo censurable por el carácter aleccionador.

¡Gracias por tu explicación!
Yo tampoco lo censuraría si fuese algo voluntario. En la intimidad, entre adultos y de acuerdo mutuo todo es válido. El anuncio en cuestión si lo veo censurable ya que personalmente me parece que glorifican la violación en grupo.

Bueno yo en eso no estoy de acuerdo, creo que atentaría contra la libertad de expresión.

Liptuan escribió:

Pues concretamente que la marca se presente como refinada y al mismo tiempo haga una alusión tan clara a la sumisión con características propias, en la puesta en escena digo, del porno. Quizá quieran matar dos pájaros de un tiro, pero vaya dos públicos objetivos tan, aparentemente, incompatibles. Aunque al final por mucho que uno se vista de D&G puede ver porno como el que más.

Me cuesta explicarlo. Cierto es que yo tampoco lo censuraría, como práctica sexual voluntaria existe. En el caso de las publicidades que trae Pur, sí que lo veo censurable por el carácter aleccionador.

Para nada son incompatibles, al contrario el "feminismo Pop " promovido por las multinacionales como D&G o la industria musical, es el de la mujer liberal.

Que si os choca la imagen es por una mentalidad ya obsoleta. El feminismo actual pretende que la mujer sea equivalente al hombre y por lo tanto puede felicitarse por acostarse con varios hombres.

Si los hombres fardamos de una situación  así, o sea tirado en bañador en un barco con 5 mujeres deseando devorar mi cuerpo...Porque cuando lo vemos al revés, en una mujer, pensamos en sexo forzado ? Pues no, yo veo la situacion y prefiero tener a 5 mujeres deseándome que estar con 5 hombres y una sola mujer...la que tiene poder de atraccion es ella.

La mujer de hoy crece viendo a Miley Cyrus, Rihana, o Lady Gaga...Pues si el estilo de las mujeres se torna a menudo  vulgar no es mas que  una forma de romper con las formas y decir que la mujer puede disfrutar del sexo y ser vulgar como el hombre no tienen que ser siempre princesitas y señoritas...pero pueden estar orgullosas de ser "Bitches" osea zorras....Algo muy americano, que no tardara en llegar aquí.
Este feminismo que promueven en realidad conviene también bastante a los hombres pues con esta forma de pensar la mujer a menudo obtiene sus objetivos de forma superficial, con su belleza su atractivo ect en vez de valorar mas a la mujer como persona, enaltecemos nuestras diferencias y en este caso el poder del atractivo sexual que tiene la mujer sobre el hombre.

Pero no me parecen tan mal, no que tengan que ir de zorras, pero ser mas extrovertidas y abiertas sexualmente...que se repriman menos por las miradas ajenas.

Para ilustrar un video Clip que me mola....aunque no se si se puede decir que estos es feminismo....feminismo pop digo yo.

Liptuan escribió:

Al parecer en mi generación se sigue dando la violencia de género el machismo el acoso etc, ¿por qué? ¿En qué está fallando la educación?

No creo que sea la educación sino mas bien problema de cultura...  ademas sinceramente creo que ya es un problema que esta de salida, a sido un problema de varios miles de años.

Ademas no han tocado el tema desde la raíz, la violencia es violencia y puede ser infligida hacia el mismo genero.
La idea detrás de eso es que simplemente una persona quiere sentirse mas poderosa que otra y eso a estado marcado en nuestra sociedad.

Yo podría verlo desde una parte genética-evolutiva o desde un desarrollo social que involucren varios años de historia detrás.
Ademas todo eso es reflejo de la cultura en la que vivimos y todos estamos inmersos en ella.

Desde luego debe haber un componente instintivo y biológico, como en todo, no puede residir todo en la cultura y en la educación, yo creo que nos falta tener en cuenta que somos violentos desde que nacemos por X y por Y y actuar en consecuencia. No creo que los anuncios de TV tengan la culpa, creo que es la falta de valores y de diálogo. Lo veo constantemente, el mundo está lleno de idiotas, y una persona si se desarrolla en un ambiente primitivo (por la falta, simplemente, de inquietudes intelectuales cultura y sensibilidad) está más abocado a la violencia. Por otro lado veo claro que hay personas que tanto por genética como por entorno, por desgracia, tiene una programación inflexible, y no parece existir posibilidad de recuperar ni de rehabilitar, por así decirlo, a esa persona, que está más cerca del mono que del hombre civilizado (a pesar de que termine una carrera o incluso que tenga una profesión de lo más intelectual). Creo que hay malas personas, inseguras y frustadas, sin cura, y por eso es importante educar en la prevención y detección de las personas tóxicas y/o violentas, en lugar de centrarse en los que, por motivos X, no tienen o no parecen tener solución.

Yo creo que la violencia seguirá existiendo siempre y cuando sigamos insistiendo en imponer nuestro punto de vista a la fuerza. Es algo que se produce entre parejas, en la relación con nuestros padres y también nuestros hijos. Queremos tener la razón en todo y al no poder convencer se recurre a la violencia verbal, física etc

En cuanto a la libertad de expresión totalmente de acuerdo. Defiendo el derecho de toda persona a expresarse, eso no quiere decir que uno tenga derecho a incitar a la violencia o al delito tal y como hacen algunos anuncios publicitarios. Creo firmemente que al ser seres sociales vamos internalizando ideas a partir de la socialización y llega un momento en que llegamos a ver cierto comportamiento como algo natural y por lo tanto ni lo cuestionamos.

El siguiente anuncio que voy a poner no deja nada a la imaginación

             
                                                                ¿De verdad hicieron este anuncio?


No me imagino a unos ciclistas masculinos con un uniforme parecido

Esos anunicios son intolerables, en eso coincido

He encontrado propaganda que se hacia en contra de las "sufragette" propaganda  que de diarios   entre 1880 y 1900  contras estas "sufragettes" esas mujeres que reclamaban el derecho a votar y mas ampliamente derechos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Suffragette






Movimiento Demócrata Cristiano :


Protegela de los partidos, la mujer no debe ser presa de los partidos políticos. Vota en contra de sufragio femenino.



Hombres nada contentos de asumir nuevas tareas...




niños tristes....









Lo que parece contradictorio y nos aclara bastante cual era la mentalidad del hombre en aquella epoca, son las imágenes de inversión donde este ocupa el lugar de la mujer. Y la posición del hombre como mujer se ve degradante, justamente. Detras de una caricatura ccuyo eje se centra en el miedo  a una inversion de las situacion  es el comportamiento del hombre el que se ve delatado.




y  aquí vemos como no se trata de perdida de libertad pero de perder privilegios :











https://mrmondialisation.org/lhorreur-dun-monde-ou-les-femmes-auraient-des-droits/

Penélope49 escribió:

Yo creo que la violencia seguirá existiendo siempre y cuando sigamos insistiendo en imponer nuestro punto de vista a la fuerza. Es algo que se produce entre parejas, en la relación con nuestros padres y también nuestros hijos. Queremos tener la razón en todo y al no poder convencer se recurre a la violencia verbal, física etc

En cuanto a la libertad de expresión totalmente de acuerdo. Defiendo el derecho de toda persona a expresarse, eso no quiere decir que uno tenga derecho a incitar a la violencia o al delito tal y como hacen algunos anuncios publicitarios. Creo firmemente que al ser seres sociales vamos internalizando ideas a partir de la socialización y llega un momento en que llegamos a ver cierto comportamiento como algo natural y por lo tanto ni lo cuestionamos.

El siguiente anuncio que voy a poner no deja nada a la imaginación

             
                                                                ¿De verdad hicieron este anuncio?


No me imagino a unos ciclistas masculinos con un uniforme parecido

Rhhevoltaire escribió:

He encontrado propaganda que se hacia en contra de las "sufragette" propaganda  que de diarios   entre 1880 y 1900  contras estas "sufragettes" esas mujeres que reclamaban el derecho a votar y mas ampliamente derechos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Suffragette






Movimiento Demócrata Cristiano :


Protegela de los partidos, la mujer no debe ser presa de los partidos políticos. Vota en contra de sufragio femenino.



Hombres nada contentos de asumir nuevas tareas...




niños tristes....









Lo que parece contradictorio y nos aclara bastante cual era la mentalidad del hombre en aquella epoca, son las imágenes de inversión donde este ocupa el lugar de la mujer. Y la posición del hombre como mujer se ve degradante, justamente. Detras de una caricatura ccuyo eje se centra en el miedo  a una inversion de las situacion  es el comportamiento del hombre el que se ve delatado.




y  aquí vemos como no se trata de perdida de libertad pero de perder privilegios :











https://mrmondialisation.org/lhorreur-dun-monde-ou-les-femmes-auraient-des-droits/

Me cito que me ha tomado un rato copiar las ilustraciones

Qué bueno Voltajes

Liptuan escribió:

Qué bueno Voltajes

Esto son imagenes y propaganda machistas y muy sexista y me alegro que no hallan borrado nada ni censurado nada en mas de 100 años. Alguien puede sentirse utrajado por estos dibujos...pero yo creo que todo depende del juicio que tengamos.

Pues sirve muy bien para ilustrar la mentalidad machista de una epoca en la cual la mujer no tenia los mismos derechos que el hombre ademas los dibujos retratan bastante el miedo a perder privilegios y verse en el lugar de la mujer.

Rhhevoltaire escribió:

Liptuan escribió:

Qué bueno Voltajes

Esto son imagenes y propaganda machistas y muy sexista y me alegro que no hallan borrado nada ni censurado nada en mas de 100 años. Alguien puede sentirse utrajado por estos dibujos...pero yo creo que todo depende del juicio que tengamos.

Pues sirve muy bien para ilustrar la mentalidad machista de una epoca en la cual la mujer no tenia los mismos derechos que el hombre ademas los dibujos retratan bastante el miedo a perder privilegios y verse en el lugar de la mujer.

Yo me alegraría más si esas publicidades no las vieras hoy porque en su momento fueron censuradas, pues ilustraría muy bien la mentalidad de una época donde la mujer podía denunciar ese tipo de mensajes asquerosos. ¿Loco no?

Además no sé por qué hablás en pasado, lo que indicás en tu último párrafo sigue ocurriendo (con menos gravedad, eso sí).... al final tantos años de publicidad machista para que vos puedas ilustrarte hoy, y tampoco te sirve para una mierda porque no podés tener un juicio realista de la actualidad?

a este chico se le va mucho la cabeza...

Liptuan escribió:

a este chico se le va mucho la cabeza...

Si muy bien excelente. Sigue así. Me has dejado planchado.  

 Contigo siempre tengo debates interesantísimos,... que va es sarcasmo.

Es  una pena que acabes siempre con frases totalmente vacías e inútiles como esas , es mas fácil dar aprobaciones  a las personas mas inteligentes que tu  . Y frases simplonas.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Liptuan escribió:

Qué bueno Voltajes

Esto son imagenes y propaganda machistas y muy sexista y me alegro que no hallan borrado nada ni censurado nada en mas de 100 años. Alguien puede sentirse utrajado por estos dibujos...pero yo creo que todo depende del juicio que tengamos.

Pues sirve muy bien para ilustrar la mentalidad machista de una epoca en la cual la mujer no tenia los mismos derechos que el hombre ademas los dibujos retratan bastante el miedo a perder privilegios y verse en el lugar de la mujer.

Yo me alegraría más si esas publicidades no las vieras hoy porque en su momento fueron censuradas, pues ilustraría muy bien la mentalidad de una época donde la mujer podía denunciar ese tipo de mensajes asquerosos. ¿Loco no?

Además no sé por qué hablás en pasado, lo que indicás en tu último párrafo sigue ocurriendo (con menos gravedad, eso sí).... al final tantos años de publicidad machista para que vos puedas ilustrarte hoy, y tampoco te sirve para una mierda porque no p

odés tener un juicio realista de la actualidad?

No se de lo que hablás , estas fantaseando ?

Quieres imaginarte un pasado en el cual las mujeres hallan eliminado documentos graficos para que hoy en día no queden rastros de ello ?
O quieres imaginarte un mundo en el cual en vez de tener hombres machistas y represores fueran las mujeres ?

De verdad que no os   entiendo... Me molesto en poner grafícos    de la propaganda machista de aquella época y todavía llegas a decir que ojala estos graficos nunca hubieran existido.

Si lo que dices fuera ....no existirían pruebas de que en algún momento los hombres fueron así.


Realmente veo mucha incoherencia os gusta alentar la prohibición solamente cuando os conviene....


En el caso de Liptuan defiende que Pablo Hassel hable de pegar un tiro en la nuca a un político en una canción sin embargo pide modificar un titulo que dice " cocina para niñas".

Debo de estar loco en verdad...porque me parecen dmasiado exageradasvuestras reacciones.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Liptuan escribió:

Qué bueno Voltajes

Esto son imagenes y propaganda machistas y muy sexista y me alegro que no hallan borrado nada ni censurado nada en mas de 100 años. Alguien puede sentirse utrajado por estos dibujos...pero yo creo que todo depende del juicio que tengamos.

Pues sirve muy bien para ilustrar la mentalidad machista de una epoca en la cual la mujer no tenia los mismos derechos que el hombre ademas los dibujos retratan bastante el miedo a perder privilegios y verse en el lugar de la mujer.

Yo me alegraría más si esas publicidades no las vieras hoy porque en su momento fueron censuradas, pues ilustraría muy bien la mentalidad de una época donde la mujer podía denunciar ese tipo de mensajes asquerosos. ¿Loco no?

Además no sé por qué hablás en pasado, lo que indicás en tu último párrafo sigue ocurriendo (con menos gravedad, eso sí).... al final tantos años de publicidad machista para que vos puedas ilustrarte hoy, y tampoco te sirve para una mierda porque no p

odés tener un juicio realista de la actualidad?

No se de lo que hablás , estas fantaseando ?

Quieres imaginarte un pasado en el cual las mujeres hallan eliminado documentos graficos para que hoy en día no queden rastros de ello ?
O quieres imaginarte un mundo en el cual en vez de tener hombres machistas y represores fueran las mujeres ?

De verdad que no os   entiendo... Me molesto en poner grafícos    de la propaganda machista de aquella época y todavía llegas a decir que ojala estos graficos nunca hubieran existido.

Si lo que dices fuera ....no existirían pruebas de que en algún momento los hombres fueron así.


Realmente veo mucha incoherencia os gusta alentar la prohibición solamente cuando os conviene....


En el caso de Liptuan defiende que Pablo Hassel hable de pegar un tiro en la nuca a un político en una canción sin embargo pide modificar un titulo que dice " cocina para niñas".

Debo de estar loco en verdad...porque me parecen dmasiado exageradasvuestras reacciones.

Voy a darte la oportunidad de que, en lugar de estar yo aclarando todas estas dudas que tenés, te tomes un tiempo, vuelvas a leer mi post las veces que sean necesarias, hasta lograr pensar.... seguro empezás a entender algo. Así nuestros "debates" no son siempre la misma mierda.

Pur :

Citación :

Yo me alegraría más si esas publicidades no las vieras hoy porque en su momento fueron censuradas(...)

Con eso me vale, "el falso" eje del cual hablas es el prohibicionismo y la censura pues defiendo la igualdad entre hombres y mujeres que no halla lugar a dudas Pur....pero me has dejado clara tu postura, la mia es no prohibir no censurar la tuya es el fin justifica los medios, maxima neoliberal eh....

No hay mucho mas que hablar, estan los que prohiben y los que educan, luchan y defienden sus ideas sin prohibir ni eliminar documentos, textos, canciones, conciertos.
 
Siempre pensare que es mejor contestar con argumentos a un mal concepto, una mala idea o ilustrar en este caso el machismo como tal, usar el autoritarismo por muy buena que sea la causa, no es muy buena  idea.


Me sueles decir que soy individualista y para muchas cosas lo soy y la etica es una de ellas en realidad no me gusta que solo se permita ser politicamente correcto.
Perfiero qu existan libros sexistas y saber reconocerlos y al mismo tiempo poder elegir que solo tener una gama de libros editados por el comite de etica del estado. El estado puede regular la educacion en sus aulas pero no puede impedir que padres puedan darle una educacion alternativa y afin a sus principios. Si son de pensamiento sexista que lo sean...este tipo de lecturas cocina para niñas, no asustaria para nada a mi abuela de 96 años y sin embargo es una bellisima persona. Son formas distintas de pensar y hay que respetarlas...

Porque pienso igualdad de derechos, no igualdad de pensamiento, igualdad de derechos  es permitir que los demas tengan una opinion diferente de la vida y respetarla, pues la riqueza esta en la diversidad de pensamientos.

Yo creo que la censura es previa a la publicación, son imposiciones previas y coercitivas, no creo que sea el caso de algo que se denuncia por faltar a la ley. Las imágenes que has compartido, Voltajes, seguirían existiendo, solo que lo relataríamos como algo que en su momento se penalizó.

Rhhevoltaire escribió:

Pur :

Citación :

Yo me alegraría más si esas publicidades no las vieras hoy porque en su momento fueron censuradas(...)

Con eso me vale, "el falso" eje del cual hablas es el prohibicionismo y la censura pues defiendo la igualdad entre hombres y mujeres que no halla lugar a dudas Pur....pero me has dejado clara tu postura, la mia es no prohibir no censurar la tuya es el fin justifica los medios, maxima neoliberal eh....

No hay mucho mas que hablar, estan los que prohiben y los que educan, luchan y defienden sus ideas sin prohibir ni eliminar documentos, textos, canciones, conciertos.
 
Siempre pensare que es mejor contestar con argumentos a un mal concepto, una mala idea o ilustrar en este caso el machismo como tal, usar el autoritarismo por muy buena que sea la causa, no es muy buena  idea.


Me sueles decir que soy individualista y para muchas cosas lo soy y la etica es una de ellas en realidad no me gusta que solo se permita ser politicamente correcto.
Perfiero qu existan libros sexistas y saber reconocerlos y al mismo tiempo poder elegir que solo tener una gama de libros editados por el comite de etica del estado. El estado puede regular la educacion en sus aulas pero no puede impedir que padres puedan darle una educacion alternativa y afin a sus principios. Si son de pensamiento sexista que lo sean...este tipo de lecturas cocina para niñas, no asustaria para nada a mi abuela de 96 años y sin embargo es una bellisima persona. Son formas distintas de pensar y hay que respetarlas...

Tanto discurso para decir que estás en contra de la Ley de igualdad de genero porque sos un machista encubierto (y descubierto, si es que se leen con atención todos tus post referidos al asunto), madre mía.

Y fijate bien qué quiere decir neoliberalismo, porque más que falso eje voy a pensar que lo tuyo es puro extravío.

Y la verdad, si querés seguí respondiendo, ofendido, sin ofenderte, me da igual, ya me está hinchando las bolas que cada post lo utilices para hablar de vos, me tenés harta flaco.

jaja no hay peor ciega que la que no quiere ver....


No es un argumento afirmar que soy un machista lo siento, cita algo mio que lo demuestre , si ahora vas a mentir lo dejo ahi, los demas tambien saben leer.

Lo unico que aciertas es que soy individualista y defiendo la diversidad de pensamiento.

Yo se muy bien lo que he dicho, el fin no justifica los medios...Puedo defender la igualdad y no estar de acuerdo en los medios.

No es culpa mia que algunos segun si es hassel o un libro de cocina opinan difefente. Yo soy coherente con lo que digo.

Rhhevoltaire escribió:

jaja no hay peor ciega que la que no quiere ver....


No es un argumento afirmar que soy un machista lo siento, cita algo mio que lo demuestre , si ahora vas a mentir lo dejo ahi, los demas tambien saben leer.

Lo unico que aciertas es que soy individualista y defiendo la diversidad de pensamiento.

Yo se muy bien lo que he dicho, el fin no justifica los medios...Puedo defender la igualdad y no estar de acuerdo en los medios.

No es culpa mia que algunos segun si es hassel o un libro de cocina opinan difefente. Yo soy coherente con lo que digo.

necesitás aprobación, y no vas a parar de declarar intenciones hasta que no se te ubique en un lugar que es inexistente, porque Dios no existe y si existe es negro

Maya escribió:

Liptuan escribió:

Al parecer en mi generación se sigue dando la violencia de género el machismo el acoso etc, ¿por qué? ¿En qué está fallando la educación?

Increiblemente, según las estadísticas, se da muchísimo entre los adolescentes actuales.

Yo le echo la culpa a los bodrios televisivos que les dedican a los chavales hoy en día y que muestran un modelo de mujer objeto, bobalicona y sumisa, frente a un modelo de macho alfa gallo supremo del corral.

Esos son los patéticos modelos a imitar.

Ver Mujeres, Hombres y Viceversa tiene que influir en los modelos a aspirar de hombre y mujer y lo que conciben como amor, por decir algo.