| ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? | |
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+5Tatsumaru Liptuan Rhhevoltaire Pur Antisozzial 9 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Lun Dic 01, 2014 7:14 pm | |
| Yo fantaseo mucho, tal vez demasiado, no se si por llevar mejor mi triste realidad o simplemente por que los solitarios tenemos mas tiempos de fantasear. Decia Luis Buñuel, a pregunstas de un periodista franes, que el humano era mitad realidad, mitad fantasia, porque sin ese mundo irreal, fantasioso, idealizado el humano no podria vivir.
¿Que hay de cierto en esto? | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Lun Dic 01, 2014 10:03 pm | |
| No escuché aún esas entrevistas (lo voy a hacer en un rato), pero no es lo mismo idealizar que fantasear ni tampoco creo que el humano sea mitad realidad y mitad fantasía por necesidad de idealizar una supuesta cruda realidad que requiere que la maquillemos porque sino supuestamente no podríamos vivir (no digo que no ocurra, digo que no todos tienen una cruda realidad tras la cual activar ese recurso evasivo de la fantasía).... Inclusive a veces, la mayoría de las veces, ocurre que la realidad se oscurece producto de las fantasías (personas que imaginan escenarios mil veces peores a los posibles, o gente que bajo estrés o depresión o simples estados de ánimo negativos fantasean cosas peores de lo que les ofrece la realidad). La fantasía, por oponerse a la realidad no se convierte en positiva y buena, como así tampoco la realidad por oposición a la fantasía se convierte en mala.
Pienso que se puede referir a que el hombre lo que no conoce lo imagina, el aparato cognoscitivo busca cerrar ideas y cuando no tiene datos de la realidad las cierra con elementos que no siempre coinciden con la realidad, a esa tendencia a la conclusión se la puede entender filosóficamente como necesidad de sentido (que las ideas cierren es lo que hace que tengan sentido las cosas), de lo contrario el hombre viviría en la adyacencia del sinsentido (la irracionalidad) con total comodidad, porque es muy poco lo que conoce en relación a lo que no conoce (de hecho pienso que es un 30% de realidad y un 70% de fantasía).
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Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 3:18 am | |
| La fantasía indiscutiblemente es necesaria, no para sobrellevar la realidad, como pregunta anti, pero para saber anticiparla. Es necesario un grado de fantasía para tener creatividad y la creatividad es casi la esencia que nos ha traido hasta aqui.
No creo que esto sea contrarío con la percepción de la realidad, porque lo que ahora es real, antaño fue fantasía. Todos los inventos actuales en algún momento fueron solo una idea, un sueño. Muchos descubrimientos también....quien no soño en volar o hacer un viaje en submarino viajar a la luna....
Lo que ocurra mañana, ahora solo es fantasía. Entonces veo mal como podemos imaginar las cosas, pensarlas si no somos capaces de sobrepasar con la mente los limites de la realidad. Podemos tener los pies bien sobre la tierra y creer solo en las cosas que existen y están ya demostradas y estar cerrado ideas que consideramos "irreales"....De alguna forma el ser así limita el pensamiento y nos cierra a nuevas posibilidades....como el que pudiera obstinarse en decir que la tierra era plana y ver como loco al que quisiera navegar para comprobarlo. | |
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Liptuan V.I.P.
Mensajes : 14027
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 10:35 am | |
| La fantasía también srve como simulador | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 1:49 pm | |
| - Rhhevoltaire escribió:
- La fantasía indiscutiblemente es necesaria, no para sobrellevar la realidad, como pregunta anti, pero para saber anticiparla.
Es necesario un grado de fantasía para tener creatividad y la creatividad es casi la esencia que nos ha traido hasta aqui.
No creo que esto sea contrarío con la percepción de la realidad, porque lo que ahora es real, antaño fue fantasía. Todos los inventos actuales en algún momento fueron solo una idea, un sueño. Muchos descubrimientos también....quien no soño en volar o hacer un viaje en submarino viajar a la luna....
Lo que ocurra mañana, ahora solo es fantasía. Entonces veo mal como podemos imaginar las cosas, pensarlas si no somos capaces de sobrepasar con la mente los limites de la realidad. Podemos tener los pies bien sobre la tierra y creer solo en las cosas que existen y están ya demostradas y estar cerrado ideas que consideramos "irreales"....De alguna forma el ser así limita el pensamiento y nos cierra a nuevas posibilidades....como el que pudiera obstinarse en decir que la tierra era plana y ver como loco al que quisiera navegar para comprobarlo. Bueno pero ese tipo de fantasía o imaginación no se aplica en todo momento. Creo que el asunto de la fantasía difiere según en qué circunstancias y por qué motivos acontece, en virtud de eso puede ser buena, mala, neutra, funcional, disfuncional, positiva o negativa. Yo intentaba responder al postulado que según Anti plantea Buñuel, y vi uno solo de los tres videos (supongo que eso lo dice en el tercero, así que todavía no llegué a ver a qué se refiere exactamente), es muy factible que se refiera a esa fantasía de la que habla Antiso, que de no existir la fantasía el hombre no podría vivir en este mundo, porque no sólo era un cineasta (profesión donde la fantasía es de vital importancia), sino que era surrealista, y lo era en un época donde debe haber sido duro aceptar ciertas realidades gobernadas por el fascismo. | |
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Tatsumaru V.I.P.
Mensajes : 31696
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 2:23 pm | |
| Sirve en su justa medida para hacerla más interesante (en caso de entregarte a ella terminas contratando al palurdo dle pueblo llamándolo Sancho Panza a rescatar princesas) y para hacerte planes y esquemas previos de lo que tengas que hacer (en el sentido de imaginar y anticipar lo qué sucederá, no de fantasear) a los cuales nunca debes aferrarte ante lo que suceda en realidad. Para que la cosa fluya... También cuando te pones a escribir en lo creativo a quitarte de en medio ideas fijas que quieren escapar, amenazan con pudrirse y de las que quieres librarte. Cuanto antes mejor si tienes muy potenciado lo de terminar lo que has empezado, casi como un deber. | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 4:15 pm | |
| Vamos a ver si nos centramos, las religiones searian una fantasia para poder seguir en el invento este de la vida | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 4:32 pm | |
| - Antisozzial escribió:
- Vamos a ver si nos centramos, las religiones searian una fantasia para poder seguir en el invento este de la vida
y si sos ateo no podés vivir? | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 5:23 pm | |
| Con oxigeno asistido si puedes | |
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Batty V.I.P.
Mensajes : 5319 Edad : 56
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 5:40 pm | |
| Mis sueños son realidad porque yo los he inventado.
Holaaaaaaa
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 5:42 pm | |
| Y los mios pesadillas por que lso experimento | |
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Batty V.I.P.
Mensajes : 5319 Edad : 56
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 5:48 pm | |
| ¿No crees que es eso lo que hace que sean realidad, que los experimenremos? Tal vez sea eso lo que nos haga fantasear, sentir lo que sentiríamos (o más) si se realizase. ¿Pesadillas? No eligess bien tus fantasías.... A ver, di una.. | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 6:00 pm | |
| Que los del foro quien ser amigos mios, es horrible | |
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Liptuan V.I.P.
Mensajes : 14027
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 7:41 pm | |
| Las fantasías son simulaciones de situaciones diferentes que pueden tener carácter evasivo o preparatorio (entre otros), se me ocurre. | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 7:43 pm | |
| Evasivo en la mente, imagino que te refieres | |
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Liptuan V.I.P.
Mensajes : 14027
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 7:58 pm | |
| sí
De todas maneras no hay que confundir fantasía con conclusiones fantasiosas y místicas que se creen a pie juntillas por falta de explicaciones coherentes o por estupidez | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 8:09 pm | |
| Toda fantasia tiene su componente de estupidez, desde querer volar, ser un super-heroe, ser el mas guapo, fuerte o creer en un Dios. Pero hasta un cientifico tiene un componente y un grado de fantasia, vease el hilo que abri en ciencias sobre el fin del ser humano, gracias al avance de robotica e IA, quien tuvo esa primera idea , estaba claro que era un gran fantasioso, incluso diria que tenia sus buenos devaneos | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 8:29 pm | |
| - Antisozzial escribió:
- Toda fantasia tiene su componente de estupidez, desde querer volar, ser un super-heroe, ser el mas guapo, fuerte o creer en un Dios. Pero hasta un cientifico tiene un componente y un grado de fantasia, vease el hilo que abri en ciencias sobre el fin del ser humano, gracias al avance de robotica e IA, quien tuvo esa primera idea , estaba claro que era un gran fantasioso, incluso diria que tenia sus buenos devaneos
Vaya, lo acabo de leer, y esto que dije es que lo dijo revoltijo | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 8:39 pm | |
| - Pur escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- La fantasía indiscutiblemente es necesaria, no para sobrellevar la realidad, como pregunta anti, pero para saber anticiparla.
Es necesario un grado de fantasía para tener creatividad y la creatividad es casi la esencia que nos ha traido hasta aqui.
No creo que esto sea contrarío con la percepción de la realidad, porque lo que ahora es real, antaño fue fantasía. Todos los inventos actuales en algún momento fueron solo una idea, un sueño. Muchos descubrimientos también....quien no soño en volar o hacer un viaje en submarino viajar a la luna....
Lo que ocurra mañana, ahora solo es fantasía. Entonces veo mal como podemos imaginar las cosas, pensarlas si no somos capaces de sobrepasar con la mente los limites de la realidad. Podemos tener los pies bien sobre la tierra y creer solo en las cosas que existen y están ya demostradas y estar cerrado ideas que consideramos "irreales"....De alguna forma el ser así limita el pensamiento y nos cierra a nuevas posibilidades....como el que pudiera obstinarse en decir que la tierra era plana y ver como loco al que quisiera navegar para comprobarlo. Bueno pero ese tipo de fantasía o imaginación no se aplica en todo momento. Creo que el asunto de la fantasía difiere según en qué circunstancias y por qué motivos acontece, en virtud de eso puede ser buena, mala, neutra, funcional, disfuncional, positiva o negativa.
Yo intentaba responder al postulado que según Anti plantea Buñuel, y vi uno solo de los tres videos (supongo que eso lo dice en el tercero, así que todavía no llegué a ver a qué se refiere exactamente), es muy factible que se refiera a esa fantasía de la que habla Antiso, que de no existir la fantasía el hombre no podría vivir en este mundo, porque no sólo era un cineasta (profesión donde la fantasía es de vital importancia), sino que era surrealista, y lo era en un época donde debe haber sido duro aceptar ciertas realidades gobernadas por el fascismo. No sale en el 3 video, eso lo lei, no todo son videos en la vida, aun asi a Buñuel , como el cuenta en los videos, le interesan las realciones humanas y la disputa de la mente del ser humano | |
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Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 9:10 pm | |
| - Antisozzial escribió:
- Evasivo en la mente, imagino que te refieres
no, evasor fiscal | |
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Lunaclara V.I.P.
Mensajes : 8957 Localización : a saber ande ando, jaaaa
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 9:29 pm | |
| No todas las realidades se pueden sobrellevar con una fantasía.
Y si es así, como podría fantasear ante la pérdida de un ser querido, muy importante en mi vida???????
Cómo hacerlo para superarlo???????? | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 10:02 pm | |
| Hay muchas formas, como que te reuniras con el en otro espectro, paara eso estan las religiones, o que su ente o espiritu te acomapaña o protege de alguna manera, etc | |
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Lunaclara V.I.P.
Mensajes : 8957 Localización : a saber ande ando, jaaaa
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 10:21 pm | |
| - Antisozzial escribió:
- Hay muchas formas, como que te reuniras con el en otro espectro, paara eso estan las religiones, o que su ente o espiritu te acomapaña o protege de alguna manera, etc
Lo de la religión lo sé y la verdad es que me he protegido mucho en ella. Bueno, tu ya conoces un poco mis ideas y sí, me ha ayudado mucho, pero claro..........lo imposible siempre lo seguirá siendo. | |
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 10:23 pm | |
| Pues esa es a la fantasia que se refería Buñuel | |
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Lunaclara V.I.P.
Mensajes : 8957 Localización : a saber ande ando, jaaaa
| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? Mar Dic 02, 2014 10:28 pm | |
| - Antisozzial escribió:
- Pues esa es a la fantasia que se refería Buñuel
Pues te lo agradezco un montón...........y de buen corazón. Me gusta cuando entiendes las cosas reales y no te vas por las ramas y no gastas bromas de las tuyas. | |
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| Tema: Re: ¿Necesitamos de la fantasia para sobrellevar la realidad? | |
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