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 Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?

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el.loco.lucas
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Pur
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MensajeTema: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyMar Ene 06, 2015 9:08 pm

La posibilidad de que un Gobierno Griego de izquierdas quiera fijar sus pautas soberanas y renegociar con la Troika, despierta todo tipo de amenazas entre las cuales la peor parece ser la salida de la Unión Europea.... ahora, si el lechón de Cameron abre un referéndum para preguntar a sus ciudadanos si quedarse o irse de la UE, porque pretende renegociar ciertas cuestiones, es una posición digna y soberana.... aunque a Alemania ya le está rompiendo las bolas... dos potencias se la sudan  Razz

David Cameron quiere adelantar referéndum sobre la UE

El primer ministro dijo que le gustaría hacer la votación sobre la permanencia del Reino Unido en la Unión antes de fines de 2017.

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Durante una entrevista con la BBC, el primer ministro del Reino Unido, David Cameron, aseguró este domingo (04.01.2015) que le gustaría adelantar el referéndum sobre la permanencia en la Unión Europea, que él mismo prometió que se realizaría a fines de 2017 si es reelegido en las elecciones de mayo de este año. Con dicha promesa, Cameron busca atraer a los votantes que han optado por el derechista UKIP en las últimas votaciones.

“El referéndum debe realizarse antes de que acabe 2017. Si creo que es posible hacerlo antes estaría encantado. Cuanto antes pueda cumplir el compromiso de renegociación y de un referéndum... mejor”, dijo la autoridad en el programa Andrew Marr Show, de la BBC. Cameron prometió que también renegociaría las condiciones de la relación del Reino Unido con la Unión Europea.

Ante la presión de los euroescépticos de su mismo partido y la creciente popularidad del UKIP, el primer ministro ha endurecido su discurso y dijo que trataría de recuperar competencias cedidas a Bruselas. Según las encuestas, ni Cameron ni los laboristas conseguirán la mayoría absoluta en las elecciones de mayo. Tampoco está claro qué resultados obtendrá UKIP, que buscó revertir la jugada de Cameron insinuando que también apoyará el referéndum.

No descarta nada

Con el panorama electoral más disputado en la historia moderna británica y la inmigración como principal preocupación para los votantes, Cameron ha presentado planes para restringir el acceso de inmigrantes de la UE a los sistemas sociales del Reino Unido. Esto generó malestar en Alemania, cuya canciller, Angela Merkel, dijo en octubre que Londres estaba llegando a un “punto de no retorno” en su relación con la Unión Europea.

Se espera que Cameron discuta sus planes, para los que en su opinión sería necesario modificar el tratado de la UE, durante una reunión con la canciller alemana, Angela Merkel, en Londres el miércoles. Merkel ha dejado claro que no permitirá que se diluyan las normas que permiten la libertad de movimiento de los trabajadores de la UE. Aunque Cameron quiere que el Reino Unido siga en una UE reformada, ha dicho que no descarta “nada” si no logra los cambios deseados.


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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyMar Ene 06, 2015 11:52 pm

De todas formas Reino Unido no está en la Zona Euro...
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyMiér Ene 07, 2015 12:04 am

Está está... yo también tenía entendido que no, pero como buenos piratas están a medias (sólo para la parte que les conviene), y toman decisiones.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyMiér Ene 07, 2015 12:16 am

Putos neoliberales inmorales...
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyMiér Ene 07, 2015 12:18 am

En verdad esta doble vara es insoportable, porque está absolutamente legitimado
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyMiér Ene 07, 2015 8:18 am

Lo estoy viendo ahora en la tele y me indigno, por un lado Merkel dice que si ganan los de Syriza deben de salir del euro, y por otro Mario Dragh, presidente del BCE se quiere reunir con los Bancos griegos, si eso no es intromisión y chantaje a la democracia de un país, esto parece una dictadura europea.
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyMiér Ene 07, 2015 1:48 pm

Si, es indignante, pero creo que aprendimos tarde lo que significaban este tipo de Uniones monetarias/comerciales, creo que la parte de la UE que obedece a ciertas legislaciones de la comunidad en su conjunto son muy beneficiosas para todos los países integrantes, pero nadie advirtió que la economía (capitalista) no entiende de solidaridad, por ende estaba cantado que mientras todo estuviera bien, funciona, pero frente a una crisis no hay con qué darle, el dinero hace lo suyo y ahí comienzan los problemas. Amen de que conviene no olvidar que esta "crisis" de deuda, no es otra cosa que un plan del sistema financiero (una fase más que responde a la evolución del modelo neoliberal)... mientras sea economía de mercado, la UE es una muy buena idea, pero dudo que esté diseñada para desarrollarse saludablemente frente a la economía financiera, puesto que ésta tiene otra dinámica (de deudores y acreedores) que no cuadra con ninguna idea comunitaria.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyMiér Ene 07, 2015 2:04 pm

Lo único que no cuadra son las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si; esto ha hecho saltar todas las alarmas; Europa no quiere ver replicada una situación como la de Argentina en su territorio.
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Mysfyt
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyVie Ene 09, 2015 1:40 am

Nolocreo escribió:
Lo único que no cuadra son las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si; esto ha hecho saltar todas las alarmas; Europa no quiere ver replicada una situación como la de Argentina en su territorio.

¿Las alarmas de quién? ¡Ah, sí, de los capitalistas!

Lo lamentable de todo esto de la crisis financiera es que no han saltado las alarmas de la población sino que han hecho saltar la de unos tipos que han formado unos partidos que pregonan no pagar la deuda. La ocasión la pintan calva.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyVie Ene 09, 2015 7:46 am

Nolocreo escribió:
Lo único que no cuadra son las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si; esto ha hecho saltar todas las alarmas; Europa no quiere ver replicada una situación como la de Argentina en su territorio.



Supongo que la deuda la deben de pagar los Bancos y sus accionistas que son los beneficiarios de las ayudas, y no los ciudadanos.
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyVie Ene 09, 2015 2:51 pm

Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Lo único que no cuadra son las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si; esto ha hecho saltar todas las alarmas; Europa no quiere ver replicada una situación como la de Argentina en su territorio.



Supongo que la deuda la deben de pagar los Bancos y sus accionistas que son los beneficiarios de las ayudas, y no los ciudadanos.

Cómo se puede hablar de política y de economía con alguien que dice:

"las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si"

Llevaría mucho tiempo explicarle los porqués, y aún así puede que no lo entienda.
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyVie Ene 09, 2015 2:57 pm

Pur escribió:
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Lo único que no cuadra son las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si; esto ha hecho saltar todas las alarmas; Europa no quiere ver replicada una situación como la de Argentina en su territorio.



Supongo que la deuda la deben de pagar los Bancos y sus accionistas que son los beneficiarios de las ayudas, y no los ciudadanos.

Cómo se puede hablar de política y de economía con alguien que dice:

"las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si"

Llevaría mucho tiempo explicarle los porqués, y aún así puede que no lo entienda.

Me gustaría ver qué les parecería si un día van a un restaurante y al pedir la cuenta les dicen que tienen que pagar también entre todos una comida que hicieron los de Bankia y que apuntaron a la cuenta general de todos los clientes.
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyVie Ene 09, 2015 3:22 pm

el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Lo único que no cuadra son las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si; esto ha hecho saltar todas las alarmas; Europa no quiere ver replicada una situación como la de Argentina en su territorio.



Supongo que la deuda la deben de pagar los Bancos y sus accionistas que son los beneficiarios de las ayudas, y no los ciudadanos.

Cómo se puede hablar de política y de economía con alguien que dice:

"las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si"

Llevaría mucho tiempo explicarle los porqués, y aún así puede que no lo entienda.

Me gustaría ver qué les parecería si un día van a un restaurante y al pedir la cuenta les dicen que tienen que pagar también entre todos una comida que hicieron los de Bankia y que apuntaron a la cuenta general de todos los clientes.


Lo de no pagar por que si ¿ quien y donde lo ha dicho ? que a lo mejor es lo de la Comunidad Valenciana o lo que hace Susana Díaz en Andalucía, bueno ya puestos en casi todas las comunidades se ha dejado de pagar.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyVie Ene 09, 2015 4:01 pm

Pur escribió:
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Lo único que no cuadra son las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si; esto ha hecho saltar todas las alarmas; Europa no quiere ver replicada una situación como la de Argentina en su territorio.



Supongo que la deuda la deben de pagar los Bancos y sus accionistas que son los beneficiarios de las ayudas, y no los ciudadanos.

Cómo se puede hablar de política y de economía con alguien que dice:

"las políticas pregonadas por estos partidos de no pagar la deuda porque si"

Llevaría mucho tiempo explicarle los porqués, y aún así puede que no lo entienda.
Más tiempo iba a llevar convencer al gobierno alemán, al BCE y a los inversionistas de que pueden confiar en estos partidos que hablan de no pagar lo que se adeuda porque sí porque no o por San Silvestre del año verde estos ya han dado su respuesta.
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Mysfyt
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptySáb Ene 10, 2015 2:38 am

Está mu feo eso de no pagar los países sus deudas, pero no está igual de feo dejar que la gente pase hambre, pierda sus casas, arruine su vida o se la quite porque el país cambia su constitución para pagar no ya lo que se debe, sino lo que de inflado tiene esa deuda. Como tampoco está igual de feo que el BCE preste nuestro dinero a la banca al 0.25% de interés para que, luego, esos mismos bancos nos presten nuestro propio dinero a un interés del 5% o el 6%. Pero claro, ese es el sistema, así está montado y, lo que pueda cambiarlo, da miedo. Y si no da miedo ya se encargarán los interesados de gritar a los cuatro vientos que hay que temerlo.

Que se metan los inversionistas su confianza por el culo.
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptySáb Ene 10, 2015 2:57 pm

Mysfyt escribió:
Está mu feo eso de no pagar los países sus deudas, pero no está igual de feo dejar que la gente pase hambre, pierda sus casas, arruine su vida o se la quite porque el país cambia su constitución para pagar no ya lo que se debe, sino lo que de inflado tiene esa deuda. Como tampoco está igual de feo que el BCE preste nuestro dinero a la banca al 0.25% de interés para que, luego, esos mismos bancos nos presten nuestro propio dinero a un interés del 5% o el 6%. Pero claro, ese es el sistema, así está montado y, lo que pueda cambiarlo, da miedo. Y si no da miedo ya se encargarán los interesados de gritar a los cuatro vientos que hay que temerlo.

Que se metan los inversionistas su confianza por el culo.

No sólo se trata de eso, también se trata de la ignorancia supina de aquellos que repiten como loro el argumento falaz de algunos medios o políticos estafadores de la razón, cuando hablan del "no pago de las deudas".... absolutamente ninguno de los partidos que se critica sostienen esa premisa, por el contrario se habla de auditorías y renegociaciones de deuda (ambos dos, recursos soberanos amparados en los sistemas legales de cada país y que poseen el fin de cuidar y representar los intereses de la ciudadanía).

Hay que dejar de seguir ejes falsos, que se pudran los imbéciles que no saben utilizar su cerebro, no darles bola es la mejor manera de que no se propague la mentira, y quede sin efecto la política del miedo.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptySáb Ene 10, 2015 3:24 pm

Pues con la confianza de los inversionistas en el culo se van a quedar comiendo macarrones los otros y a ver quien les salva el culo a los que no pagan su deuda.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptySáb Ene 10, 2015 4:14 pm

Yo creo que se puede vivir sin deuda en un país, lo mismo que pasa en un pueblo o una familia, aunque como es lógico en una nación sea más complejo,  todo está en función del equilibrio entre el gasto y el ingreso, pero es que esta deuda no es nuestra, ni siquiera de las instituciones, o gastos sociales como la sanidad y educación, sino del sistema financiero, pues incluso las personas individuales que deben dinero al Banco se quedan sin bienes ¿Por qué tenemos que pagar los ciudadanos con nuestro sacrificio la deuda generada por otros con la complicidad de los políticos que les ayudan?
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptySáb Ene 10, 2015 4:32 pm

Seguramente en la deuda externa del Estado Español existan una infinidad de créditos a la producción o para otros gastos o inversiones (distinto es el asunto del uso eficiente de esos créditos), y todo país lo necesita, y un porcentaje que es capital especulativo (bicicleta financiera) que consiste en generar deuda para pagar deuda, en esa es 100% seguro que el ciudadano de a pié no tiene nada que ver, porque inclusive no le genera beneficios. Pero es un negocio per sé, por eso hay tantos actores económicos y políticos interesados en sostenerlo (porque les genera ganancias)... lo que para el país es crisis, para ellos es oportunidad.
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MensajeTema: Re: Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa?   Se va Grecia de la UE y llueven amenazas... se va el Reino Unido y qué pasa? EmptyDom Ene 11, 2015 1:12 am

Nolocreo escribió:
Pues con la confianza de los inversionistas en el culo se van a quedar comiendo macarrones los otros y a ver quien les salva el culo a los que no pagan su deuda.

¿Y a la banca mundial quién le ha salvado el culo? ¿Los inversionistas? Porque yo no sé donde pagas impuestos tú, pero donde yo los pago mi dinero no ha servido para hacer guarderías, hospitales, colegios o carreteras. Así que sí, que los inversionistas se metan su confianza y su dinero por el culo, a ver si la gente despierta de una vez.
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