La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pues visto lo visto, quien ha ganado ha sido la Troyka y quien ha perdido y ha sido engañado por su flamante y populista dirigente, ha sido el pueblo griego. Después de una farsa llamada referéndum, el presidente griego, cuyo nombre no sé escribir ni creo que me importe, ha claudicado frente a la presión europea y ha vendido a su pueblo. Seguramente él, no tendrá que pagar las estrecheces y penurias que sus falsas espectativas han de algún modo provocado.


   Sólo espero que España no siga los pasos de Grecia, dando su confianza a "falsos atajos" como los que propone PODEMOS. Los resultados están ahí, falta que queramos verlos o no.

Consiguió un tercer rescate y 35 millones para invertir en producción y desarrollo... el trato anterior era sobre un rescate mucho menor (para inyectar liquidez a los bancos y otro tanto para pagar deuda), a cambio de seguir sosteniendo las medidas de austeridad... el Gobierno hizo bien en sugerir que eso no alcanzaba y luchar por el tercer rescate y por una reestructuración de deuda que implicó alargar los plazos... de paso también supo prorrogar el vencimiento que se le venía encima del FMI y pagar sus pensiones. Cierto es que las medidas que debe tomar a cambio son más rígidas, pero el escenario actual es mucho más realista que el anterior (el dinero que le iban a otorgar no le servía para nada).

Yo no entiendo por qué algunos españoles siguen viendo esto de una manera tan mezquina (en virtud de unos intereses tan pequeños como las próximas elecciones), no sé si es por el clima electoral que están instalando los medios o es porque no pueden ver objetivamente lo que ocurre en Grecia y con ustedes mismos.... hablan de impago de la deuda y de la irresponsabilidad de pedir sabiendo que no van a poder pagar y es exactamente lo que está haciendo Rajoy (el crecimiento de la deuda en el PIB desde el 2011 a hoy es exponencial).... si a alguien se le ocurre que se puede pagar la deuda pública Española sin consolidar la economía interna (el segundo nivel más alto de desempleo después de Grecia), no sé qué decir... habría que ver quién fue más populista, si Tsipras o Rajoy, que hace 4 años que viene con eso de que ve la luz al final del túnel.

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pues visto lo visto, quien ha ganado ha sido la Troyka y quien ha perdido y ha sido engañado por su flamante y populista dirigente, ha sido el pueblo griego. Después de una farsa llamada referéndum, el presidente griego, cuyo nombre no sé escribir ni creo que me importe, ha claudicado frente a la presión europea y ha vendido a su pueblo. Seguramente él, no tendrá que pagar las estrecheces y penurias que sus falsas espectativas han de algún modo provocado.


   Sólo espero que España no siga los pasos de Grecia, dando su confianza a "falsos atajos" como los que propone PODEMOS. Los resultados están ahí, falta que queramos verlos o no.

   Mal, frio, mal, veo que no sabes de que va la cosa. Tripas no tiene la culpa de nada, tiene una responsabilidad politica actual, faltaria mas, pero Tripas ha manejado la patata caliente como ha podido,  Aqui asistimos a muchos hechos y factores, lo que pasa que como solo leis lo actual os quedais con la copla de 4 conceptos deficit , poder de la banca, gasto publico , crecimiento, etc , y de ahí no salís 

       Estamos asistiendo a una especie de caida del Imperio Romano, a un cambio de sistema , estamos siendo los proletarios por maquinas, se calcula que para dentro de 20 años, el 40% de los trabajadores hayan sido sustituidos por 0ordenadores con IA, robots o maquinas con chip, de hecho ya lo estamos viendo, en los supermercados dentro de 5 años ya solo se podra pagar con cajas informatizadas, en lugares como estaciones o autopistas de peaje, el hombre ha sido sustitiuido por operadores, estos operadores seran sustituidos el 95% por IA , et, etc, etc, 

  Pero aparte de esto va terminar lo que se conoce como horario de 8 horas o contratos indefinidos, se va trabajar a a partir de un momento historico pòr el concepto de contrato de obra hasta su finalizacion, seremos como autonomos, se te contratara por horas dias y meses, sin mas derechos que el de me servistes te pague , nada te debo


    Asistimos a la desaparicion de Europa, no se cuando sera, pero ya no habla franceses,  belgas o españoles, nos invadiran de otros continentes, las famosa emigracion del ñu y la cebra a los prados del Serengeuti esta ya presentes, policias y soldados de otras nacionalidades ya ocupan los puestos de los autoctonos, como paso en la epoca de Graciano, cuando permitio que en las legiones se alistaran barbaros, con los gobernantes pasara lo mismo, dentro de 15 años tal vez Francia sea gobernada por un argelino y España por un peruano. Los recursos en Europa se agotan y el europeo dependera de rusos, chinos y americanos

        La UE funciona como un solo ente , lo de la solidaridad, coperación y subvencion se acabo, se dara si cumples las normas impuestas por el nuevo sistema, sino estaras fuera o seras sometido, no so enterais de todo los cambios que vienen y todo lo malo que viene

Pur escribió:

No, el resumen correcto es que la relación entre los países miembros de la UE no es una relación de socios económicos, sino de acreedores y deudores.... ¿dónde se vio que tu acreedor sea a la vez tu socio?... y es que la economía dejó de ser de mercado y producción, y pasó a ser financiera... tengo que explicártelo todo, y encima resumido, con lo que me cuesta

[size=36]Tsipras se rinde ante los mafiosos de la troika[/size]

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pues visto lo visto, quien ha ganado ha sido la Troyka y quien ha perdido y ha sido engañado por su flamante y populista dirigente, ha sido el pueblo griego. Después de una farsa llamada referéndum, el presidente griego, cuyo nombre no sé escribir ni creo que me importe, ha claudicado frente a la presión europea y ha vendido a su pueblo. Seguramente él, no tendrá que pagar las estrecheces y penurias que sus falsas espectativas han de algún modo provocado.


   Sólo espero que España no siga los pasos de Grecia, dando su confianza a "falsos atajos" como los que propone PODEMOS. Los resultados están ahí, falta que queramos verlos o no.

   Mal, frio, mal, veo que no sabes de que va la cosa. Tripas no tiene la culpa de nada, tiene una responsabilidad politica actual, faltaria mas, pero Tripas ha manejado la patata caliente como ha podido,  Aqui asistimos a muchos hechos y factores, lo que pasa que como solo leis lo actual os quedais con la copla de 4 conceptos deficit , poder de la banca, gasto publico , crecimiento, etc , y de ahí no salís 

       Estamos asistiendo a una especie de caida del Imperio Romano, a un cambio de sistema , estamos siendo los proletarios por maquinas, se calcula que para dentro de 20 años, el 40% de los trabajadores hayan sido sustituidos por 0ordenadores con IA, robots o maquinas con chip, de hecho ya lo estamos viendo, en los supermercados dentro de 5 años ya solo se podra pagar con cajas informatizadas, en lugares como estaciones o autopistas de peaje, el hombre ha sido sustitiuido por operadores, estos operadores seran sustituidos el 95% por IA , et, etc, etc, 

  Pero aparte de esto va terminar lo que se conoce como horario de 8 horas o contratos indefinidos, se va trabajar a a partir de un momento historico pòr el concepto de contrato de obra hasta su finalizacion, seremos como autonomos, se te contratara por horas dias y meses, sin mas derechos que el de me servistes te pague , nada te debo


    Asistimos a la desaparicion de Europa, no se cuando sera, pero ya no habla franceses,  belgas o españoles, nos invadiran de otros continentes, las famosa emigracion del ñu y la cebra a los prados del Serengeuti esta ya presentes, policias y soldados de otras nacionalidades ya ocupan los puestos de los autoctonos, como paso en la epoca de Graciano, cuando permitio que en las legiones se alistaran barbaros, con los gobernantes pasara lo mismo, dentro de 15 años tal vez Francia sea gobernada por un argelino y España por un peruano. Los recursos en Europa se agotan y el europeo dependera de rusos, chinos y americanos

        La UE funciona como un solo ente , lo de la solidaridad, coperación y subvencion se acabo, se dara si cumples las normas impuestas por el nuevo sistema, sino estaras fuera o seras sometido, no so enterais de todo los cambios que vienen y todo lo malo que viene

Un comentario general sobre el futuro, que puede incluso ser acertado, pero no creo que sea el problema actual de Grecia. La única manera de que eso que anuncias se retrase, es que haya una Unión Europea fuerte y a su vez refrendada por los Estados Unidos, con lo que el eje Occidental quedaría muy reforzado. Ya sé que a muchos no os gusta la idea, pero sigo creyendo en Occidente y ese es el mejor camino, a mi juicio, claro.

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pues visto lo visto, quien ha ganado ha sido la Troyka y quien ha perdido y ha sido engañado por su flamante y populista dirigente, ha sido el pueblo griego. Después de una farsa llamada referéndum, el presidente griego, cuyo nombre no sé escribir ni creo que me importe, ha claudicado frente a la presión europea y ha vendido a su pueblo. Seguramente él, no tendrá que pagar las estrecheces y penurias que sus falsas espectativas han de algún modo provocado.


   Sólo espero que España no siga los pasos de Grecia, dando su confianza a "falsos atajos" como los que propone PODEMOS. Los resultados están ahí, falta que queramos verlos o no.

   Mal, frio, mal, veo que no sabes de que va la cosa. Tripas no tiene la culpa de nada, tiene una responsabilidad politica actual, faltaria mas, pero Tripas ha manejado la patata caliente como ha podido,  Aqui asistimos a muchos hechos y factores, lo que pasa que como solo leis lo actual os quedais con la copla de 4 conceptos deficit , poder de la banca, gasto publico , crecimiento, etc , y de ahí no salís 

       Estamos asistiendo a una especie de caida del Imperio Romano, a un cambio de sistema , estamos siendo los proletarios por maquinas, se calcula que para dentro de 20 años, el 40% de los trabajadores hayan sido sustituidos por 0ordenadores con IA, robots o maquinas con chip, de hecho ya lo estamos viendo, en los supermercados dentro de 5 años ya solo se podra pagar con cajas informatizadas, en lugares como estaciones o autopistas de peaje, el hombre ha sido sustitiuido por operadores, estos operadores seran sustituidos el 95% por IA , et, etc, etc, 

  Pero aparte de esto va terminar lo que se conoce como horario de 8 horas o contratos indefinidos, se va trabajar a a partir de un momento historico pòr el concepto de contrato de obra hasta su finalizacion, seremos como autonomos, se te contratara por horas dias y meses, sin mas derechos que el de me servistes te pague , nada te debo


    Asistimos a la desaparicion de Europa, no se cuando sera, pero ya no habla franceses,  belgas o españoles, nos invadiran de otros continentes, las famosa emigracion del ñu y la cebra a los prados del Serengeuti esta ya presentes, policias y soldados de otras nacionalidades ya ocupan los puestos de los autoctonos, como paso en la epoca de Graciano, cuando permitio que en las legiones se alistaran barbaros, con los gobernantes pasara lo mismo, dentro de 15 años tal vez Francia sea gobernada por un argelino y España por un peruano. Los recursos en Europa se agotan y el europeo dependera de rusos, chinos y americanos

        La UE funciona como un solo ente , lo de la solidaridad, coperación y subvencion se acabo, se dara si cumples las normas impuestas por el nuevo sistema, sino estaras fuera o seras sometido, no so enterais de todo los cambios que vienen y todo lo malo que viene

Un comentario general sobre el futuro, que puede incluso ser acertado, pero no creo que sea el problema actual de Grecia. La única manera de que eso que anuncias se retrase, es que haya una Unión Europea fuerte y a su vez refrendada por los Estados Unidos, con lo que el eje Occidental quedaría muy reforzado. Ya sé que a muchos no os gusta la idea, pero sigo creyendo en Occidente y ese es el mejor camino, a mi juicio, claro.

  Y para los italos del valle de Po, hasta que el 401 llego Alarico y se acabo el concepto de imperio fuerte

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

No, el resumen correcto es que la relación entre los países miembros de la UE no es una relación de socios económicos, sino de acreedores y deudores.... ¿dónde se vio que tu acreedor sea a la vez tu socio?... y es que la economía dejó de ser de mercado y producción, y pasó a ser financiera... tengo que explicártelo todo, y encima resumido, con lo que me cuesta

Por la sencilla razón que en una sociedad donde se maneja el mismo dinero, los socios deben responsabilizarse del dinero gastado y de sus deudas. Todos somos socios, acreedores u deudores a la vez, mientras formemos parte de la Unión Europea.

Antisozzial escribió:

Vamos a ver, se nota que los hilos que abro sobre el paro , no los lee ni Dios, asi os va, desde que Rajoy gobierna, solo se ha incrementado en 18.000 afiliaciones mas a la SS en todo lo que lleva de legislatura, os dije que la EPA, medidor mas fiable o el unico fiable sobre la poblacion activa, arrojo hace 6 meses que la diferencia entre los datos del INEM o datos falsificados del gobierno y la EPA. daba una difrenecia de 800.000 parados, Zp y Rajoy o PP y PSOE, han falsificado tanto las cifras del paro, que los propios responsables del INEM y sus funcionarios ya no saben la cifra exacta de parados  ¿Pero no ves o veis, que todos los meses te dicen que el paro baja en 100.000 personas desde hace un año y medio y seguimso con el 23% o 24% de paro?  tener un poquito de criterio mas, joder, sobre todo gente como tu, que eres un señor leido y no un borracho de bar que habla de oidas, pensar un poquito

   Las cifras del paro son muy facil de falsificar, se cuenta como parado dado de baja o puesto de trabajo, la gente que se cansa, los parados de larga duracion y se desanputan, los que hacen cursillos, los que se van, hasta los muertos que estaban apuntados en las listas se contabilizan como puestos de trabajo

    Amen que se ve que no te lees la clase de contartos que se hacen, el 93% precarios, bajos salarios y contratos que van desde las horas a las semanas y esos tambien se cuenta como parado que deja la lsitas, aunque luego se vuelva apuntar

      Ademas es que en ningun pais se ha dado el caso de que se cree trabajo y esa cantidad decreciendo, osea que el PP empezo a crear puestos de trabajo decreciendo al -2, jodo, eso no se lo cree ni Keynes, pero es que ademas en España no hay que producir, a ver si se nos mete en la cabeza, alarmantemente esta llegando otro tipo de hipotecado, el parado que cobra todo el subsidio de vez y monta un negocio y pide un pequeño prestamo con intereses abusivos de entre el 17% y  23%, cierra a los meses y le embargan

   Quiero decir, todas esas cifras macroecomicas que se estan dado por Bruselas, FMI o BCE son falsas, entran dentro del plan de la UE, de imponer la austeridad y tomar a España como ejemplo con beneplacito de Mariano y del PP , para decir al resto, las formulas alemanas funcionan, las griegas no, las lusas si, las griegas no, las irlandesas si, las griegas

   No se, pero darle un poquito mas al koko y leer mas

Antisozzial escribió:

Desde que salgo contigo , lo veo todo mas claro

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pues visto lo visto, quien ha ganado ha sido la Troyka y quien ha perdido y ha sido engañado por su flamante y populista dirigente, ha sido el pueblo griego. Después de una farsa llamada referéndum, el presidente griego, cuyo nombre no sé escribir ni creo que me importe, ha claudicado frente a la presión europea y ha vendido a su pueblo. Seguramente él, no tendrá que pagar las estrecheces y penurias que sus falsas espectativas han de algún modo provocado.


   Sólo espero que España no siga los pasos de Grecia, dando su confianza a "falsos atajos" como los que propone PODEMOS. Los resultados están ahí, falta que queramos verlos o no.

Consiguió un tercer rescate y 35 millones para invertir en producción y desarrollo... el trato anterior era sobre un rescate mucho menor (para inyectar liquidez a los bancos y otro tanto para pagar deuda), a cambio de seguir sosteniendo las medidas de austeridad... el Gobierno hizo bien en sugerir que eso no alcanzaba y luchar por el tercer rescate y por una reestructuración de deuda que implicó alargar los plazos... de paso también supo prorrogar el vencimiento que se le venía encima del FMI y pagar sus pensiones. Cierto es que las medidas que debe tomar a cambio son más rígidas, pero el escenario actual es mucho más realista que el anterior (el dinero que le iban a otorgar no le servía para nada).

Yo no entiendo por qué algunos españoles siguen viendo esto de una manera tan mezquina (en virtud de unos intereses tan pequeños como las próximas elecciones), no sé si es por el clima electoral que están instalando los medios o es porque no pueden ver objetivamente lo que ocurre en Grecia y con ustedes mismos.... hablan de impago de la deuda y de la irresponsabilidad de pedir sabiendo que no van a poder pagar y es exactamente lo que está haciendo Rajoy (el crecimiento de la deuda en el PIB desde el 2011 a hoy es exponencial).... si a alguien se le ocurre que se puede pagar la deuda pública Española sin consolidar la economía interna (el segundo nivel más alto de desempleo después de Grecia), no sé qué decir... habría que ver quién fue más populista, si Tsipras o Rajoy, que hace 4 años que viene con eso de que ve la luz al final del túnel.

Ya lo dije antes; será Rajoy o los Dioses, pero la recuperación española es evidente y se ve en la calle. Vivo en una isla donde los movimientos económicos en un sentido o en otro se notan enseguida; y Mallorca hoy, no es la Mallorca de hace tan solo dos años. Se ve en los comercios, en restaurantes, en el aumento de los créditos bancarios y en la empresas hoteleras y obras públicas.



   Yo no sé economía ni soy politólogo, pero creo saber ver cuándo va bien y cuándo no. Y el caso griego es el que es. Y por mucho que se intente disimular, Tsipras ha engañado a su pueblo con un referéndum cuyo resultado no ha respetado.

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

No, el resumen correcto es que la relación entre los países miembros de la UE no es[url=#32970346] una[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] relación de socios económicos, sino de acreedores y deudores.... ¿dónde se vio que tu acreedor sea a la vez tu socio?... y es que la economía dejó de ser de mercado y producción, y pasó a ser[url=#58209990] financiera[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]... tengo que explicártelo todo, y encima resumido, con lo que me cuesta

Por la sencilla razón que en una sociedad donde se maneja el mismo dinero, los socios deben responsabilizarse del dinero gastado y de sus deudas. Todos somos socios, acreedores u deudores a la vez, mientras formemos[url=#59083695] parte[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] de la Unión Europea.

[url=#74807247] Con[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]el caso Griego yo acabo de ver algo absolutamente contrario a eso.... con socios así prefiero estar fuera (dijo Inglaterra)

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pues visto lo visto, quien ha ganado ha sido la Troyka y quien ha perdido y ha sido engañado por su flamante y populista dirigente, ha sido el pueblo griego. Después de una farsa llamada referéndum, el presidente griego, cuyo nombre no sé escribir ni creo que me importe, ha claudicado frente a la presión europea y ha vendido a su pueblo. Seguramente él, no tendrá que pagar las estrecheces y penurias que sus falsas espectativas han de algún modo provocado.


   Sólo espero que España no siga los pasos de Grecia, dando su confianza a "falsos atajos" como los que propone PODEMOS. Los resultados están ahí, falta que queramos verlos o no.

   Mal, frio, mal, veo que no sabes de que va la cosa. Tripas no tiene la culpa de nada, tiene una responsabilidad politica actual, faltaria mas, pero Tripas ha manejado la patata caliente como ha podido,  Aqui asistimos a muchos hechos y factores, lo que pasa que como solo leis lo actual os quedais con la copla de 4 conceptos deficit , poder de la banca, gasto publico , crecimiento, etc , y de ahí no salís 

       Estamos asistiendo a una especie de caida del Imperio Romano, a un cambio de sistema , estamos siendo los proletarios por maquinas, se calcula que para dentro de 20 años, el 40% de los trabajadores hayan sido sustituidos por 0ordenadores con IA, robots o maquinas con chip, de hecho ya lo estamos viendo, en los supermercados dentro de 5 años ya solo se podra pagar con cajas informatizadas, en lugares como estaciones o autopistas de peaje, el hombre ha sido sustitiuido por operadores, estos operadores seran sustituidos el 95% por IA , et, etc, etc, 

  Pero aparte de esto va terminar lo que se conoce como horario de 8 horas o contratos indefinidos, se va trabajar a a partir de un momento historico pòr el concepto de contrato de obra hasta su finalizacion, seremos como autonomos, se te contratara por horas dias y meses, sin mas derechos que el de me servistes te pague , nada te debo


    Asistimos a la desaparicion de Europa, no se cuando sera, pero ya no habla franceses,  belgas o españoles, nos invadiran de otros continentes, las famosa emigracion del ñu y la cebra a los prados del Serengeuti esta ya presentes, policias y soldados de otras nacionalidades ya ocupan los puestos de los autoctonos, como paso en la epoca de Graciano, cuando permitio que en las legiones se alistaran barbaros, con los gobernantes pasara lo mismo, dentro de 15 años tal vez Francia sea gobernada por un argelino y España por un peruano. Los recursos en Europa se agotan y el europeo dependera de rusos, chinos y americanos

        La UE funciona como un solo ente , lo de la solidaridad, coperación y subvencion se acabo, se dara si cumples las normas impuestas por el nuevo sistema, sino estaras fuera o seras sometido, no so enterais de todo los cambios que vienen y todo lo malo que viene

Un comentario general sobre el futuro, que puede incluso ser acertado, pero no creo que sea el problema actual de Grecia. La única manera de que eso que anuncias se retrase, es que haya una Unión Europea fuerte y a su vez refrendada por los Estados Unidos, con lo que el eje Occidental quedaría muy reforzado. Ya sé que a muchos no os gusta la idea, pero sigo creyendo en Occidente y ese es el mejor camino, a mi juicio, claro.

  Y para los italos del valle de Po, hasta que el 401 llego Alarico y se acabo el concepto de imperio fuerte

Si Roma hubiera seguido conquistando territorio y no hubiera cedido ante el cristianismo, igual habría durado mil años más. Y quizas habría llegado hasta la India. La mala gestión y la corrupción junto con la Iglesia, destruyeron el poder romano.

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pues visto lo visto, quien ha ganado ha sido la Troyka y quien ha perdido y ha sido engañado por su flamante y populista dirigente, ha sido el pueblo griego. Después de una farsa llamada referéndum, el presidente griego, cuyo nombre no sé escribir ni creo que me importe, ha claudicado frente a la presión europea y ha vendido a su pueblo. Seguramente él, no tendrá que pagar las estrecheces y penurias que sus falsas espectativas han de algún modo provocado.


   Sólo espero que España no siga los pasos de Grecia, dando su confianza a "falsos atajos" como los que propone PODEMOS. Los resultados están ahí, falta que queramos verlos o no.

Consiguió un tercer rescate y 35 millones para invertir en producción y desarrollo... el trato anterior era sobre un rescate mucho menor (para inyectar liquidez a los bancos y otro tanto para pagar deuda), a cambio de seguir sosteniendo las medidas de austeridad... el Gobierno hizo bien en sugerir que eso no alcanzaba y luchar por el tercer rescate y por una reestructuración de deuda que implicó alargar los plazos... de paso también supo prorrogar el vencimiento que se le venía encima del FMI y pagar sus pensiones. Cierto es que las medidas que debe tomar a cambio son más rígidas, pero el escenario actual es mucho más realista que el anterior (el dinero que le iban a otorgar no le servía para nada).

Yo no entiendo por qué algunos españoles siguen viendo esto de una manera tan mezquina (en virtud de unos intereses tan pequeños como las próximas elecciones), no sé si es por el clima electoral que están instalando los medios o es porque no pueden ver objetivamente lo que ocurre en Grecia y con ustedes mismos.... hablan de impago de la deuda y de la irresponsabilidad de pedir sabiendo que no van a poder pagar y es exactamente lo que está haciendo Rajoy (el crecimiento de la deuda en el PIB desde el 2011 a hoy es exponencial).... si a alguien se le ocurre que se puede pagar la deuda pública Española sin consolidar la economía interna (el segundo nivel más alto de desempleo después de Grecia), no sé qué decir... habría que ver quién fue más populista, si Tsipras o Rajoy, que hace 4 años que viene con eso de que ve la luz al final del túnel.

Ya lo dije antes; será Rajoy o los Dioses, pero la recuperación española es evidente y se ve en la calle. Vivo en una isla donde los movimientos económicos en un sentido o en otro se notan enseguida; y Mallorca hoy, no es la Mallorca de hace tan solo dos años. Se ve en los comercios, en restaurantes, en el aumento de los créditos bancarios y en la empresas hoteleras y obras públicas.



   Yo no sé economía ni soy politólogo, pero creo saber ver cuándo va bien y cuándo no. Y el caso griego es el que es. Y por mucho que se intente disimular, Tsipras ha engañado a su pueblo con un referéndum cuyo resultado no ha respetado.

Bueno Nerón pero no sé si esos movimientos económicos que podés ver estando en Mallorca son un buen termómetro para evaluar la recuperación de la economía interna española... convengamos que estás en un paraíso turístico internacional, me da que los altibajos reflejan más la economía regional e internacional que la interna.

Sobre lo del referéndum de Tsipras creo que fue una excusa para ganar tiempo y aún así lo veo más genuino que las negociaciones en despachos cerrados fuera del ministerio, retroalimentado por el sistema tecnócrata de puertas giratorias.... que lo del referéndum incumplido lo repruebe un rojazo "radical" te creo, que te indignes vos no jajajaja no es creíble.

Antisozzial escribió:

Muy bien Nolocreo, muy bien, se nota que lees y le das a la almendra, yo apostillaría que el turismo español es un sector tan fiable como el Chapo Guzman y los funcionarios de presidios mexicanos

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

No, el resumen correcto es que la relación entre los países miembros de la UE no es una relación de socios económicos, sino de acreedores y deudores.... ¿dónde se vio que tu acreedor sea a la vez tu socio?... y es que la economía dejó de ser de mercado y producción, y pasó a ser financiera... tengo que explicártelo todo, y encima resumido, con lo que me cuesta

Por la sencilla razón que en una sociedad donde se maneja el mismo dinero, los socios deben responsabilizarse del dinero gastado y de sus deudas. Todos somos socios, acreedores u deudores a la vez, mientras formemos parte de la Unión Europea.

Con el caso Griego yo acabo de ver algo absolutamente contrario a eso.... con socios así prefiero estar fuera (dijo Inglaterra)

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pues visto lo visto, quien ha ganado ha sido la Troyka y quien ha perdido y ha sido engañado por su flamante y populista dirigente, ha sido el pueblo griego. Después de una farsa llamada referéndum, el presidente griego, cuyo nombre no sé escribir ni creo que me importe, ha claudicado frente a la presión europea y ha vendido a su pueblo. Seguramente él, no tendrá que pagar las estrecheces y penurias que sus falsas espectativas han de algún modo provocado.


   Sólo espero que España no siga los pasos de Grecia, dando su confianza a "falsos atajos" como los que propone PODEMOS. Los resultados están ahí, falta que queramos verlos o no.

   Mal, frio, mal, veo que no sabes de que va la cosa. Tripas no tiene la culpa de nada, tiene una responsabilidad politica actual, faltaria mas, pero Tripas ha manejado la patata caliente como ha podido,  Aqui asistimos a muchos hechos y factores, lo que pasa que como solo leis lo actual os quedais con la copla de 4 conceptos deficit , poder de la banca, gasto publico , crecimiento, etc , y de ahí no salís 

       Estamos asistiendo a una especie de caida del Imperio Romano, a un cambio de sistema , estamos siendo los proletarios por maquinas, se calcula que para dentro de 20 años, el 40% de los trabajadores hayan sido sustituidos por 0ordenadores con IA, robots o maquinas con chip, de hecho ya lo estamos viendo, en los supermercados dentro de 5 años ya solo se podra pagar con cajas informatizadas, en lugares como estaciones o autopistas de peaje, el hombre ha sido sustitiuido por operadores, estos operadores seran sustituidos el 95% por IA , et, etc, etc, 

  Pero aparte de esto va terminar lo que se conoce como horario de 8 horas o contratos indefinidos, se va trabajar a a partir de un momento historico pòr el concepto de contrato de obra hasta su finalizacion, seremos como autonomos, se te contratara por horas dias y meses, sin mas derechos que el de me servistes te pague , nada te debo


    Asistimos a la desaparicion de Europa, no se cuando sera, pero ya no habla franceses,  belgas o españoles, nos invadiran de otros continentes, las famosa emigracion del ñu y la cebra a los prados del Serengeuti esta ya presentes, policias y soldados de otras nacionalidades ya ocupan los puestos de los autoctonos, como paso en la epoca de Graciano, cuando permitio que en las legiones se alistaran barbaros, con los gobernantes pasara lo mismo, dentro de 15 años tal vez Francia sea gobernada por un argelino y España por un peruano. Los recursos en Europa se agotan y el europeo dependera de rusos, chinos y americanos

        La UE funciona como un solo ente , lo de la solidaridad, coperación y subvencion se acabo, se dara si cumples las normas impuestas por el nuevo sistema, sino estaras fuera o seras sometido, no so enterais de todo los cambios que vienen y todo lo malo que viene

Un comentario general sobre el futuro, que puede incluso ser acertado, pero no creo que sea el problema actual de Grecia. La única manera de que eso que anuncias se retrase, es que haya una Unión Europea fuerte y a su vez refrendada por los Estados Unidos, con lo que el eje Occidental quedaría muy reforzado. Ya sé que a muchos no os gusta la idea, pero sigo creyendo en Occidente y ese es el mejor camino, a mi juicio, claro.

  Y para los italos del valle de Po, hasta que el 401 llego Alarico y se acabo el concepto de imperio fuerte

Si Roma hubiera seguido conquistando territorio y no hubiera cedido ante el cristianismo, igual habría durado mil años más. Y quizas habría llegado hasta la India. La mala gestión y la corrupción junto con la Iglesia, destruyeron el poder romano.

También hay que pensar en que una economía esclavista como la romana no conquistaba nuevos territorios y no les llegaba mano de obra y el dinero de la venta de esclavos no fluía ( y el botín de guerra), en consecuencia se estancó y por no tener alternativas se hundió. Es posible que el cristianismo y su mensaje tuviese también algo que ver, si hay que querer a todos y tratarlos bien lo de conquistar para esclavizar no era tan aceptable...