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 La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia

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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 10:06 pm

Antisozzial escribió:
Muy bien Nolocreo, muy bien, se nota que lees y le das a la almendra, yo apostillaría que el turismo español es un sector tan fiable como el Chapo Guzman y los funcionarios de presidios mexicanos
Será para ti poco fiable, pero llevamos ya cerca de sesenta años con él, y es de las pocas industrias que no han menguado, sino todo lo contrario. El bien servicios siempre se vende si hay compradores serios y solventes, como alemanes, ingleses...; incluso debido a eso, "Balears", es de las zonas de España que mejor a respondido a la crisis, creo que junto con Madrid.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 10:53 pm

Antisozzial escribió:
Del turismo vive  Rep Dominicana, Brasil o Thailandia, no primeras potencias, España es pues una no primera potencia

Brasil vive de turismo y no es potencia??... uy pero que flojicosisimo!! está dentro de las mayores economías del mundo y muy por encima de España, dejá de guitarrear Sociato, entre otras cosas porque tiene un polo industrial y una densidad poblacional gigante.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:03 pm

o te pensás que los BRIC's son unos artículos de librería para enganchar papeles, parecidos a los clips pero más rebuscados? Razz

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Última edición por Pur el Miér Jul 15, 2015 11:06 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:06 pm

Brasil vive dentro de un enorme subdesarrollo muy por debajo de España y que lo deja a nivel de los paises tercermundistas.., el contraste y las desigualdades entre clases sociales es acusadamente enorme y algo marcadamente desconocido aquí en España..
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:12 pm

Bakea escribió:
Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
No, el resumen correcto es que la relación entre los países miembros de la UE no es[url=#32970346] una[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] relación de socios económicos, sino de acreedores y deudores.... ¿dónde se vio que tu acreedor sea a la vez tu socio?... y es que la economía dejó de ser de mercado y producción, y pasó a ser[url=#58209990] financiera[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]... tengo que explicártelo todo, y encima resumido, con lo que me cuesta Razz
Por la sencilla razón que en una sociedad donde se maneja el mismo dinero, los socios deben responsabilizarse del dinero gastado y de sus deudas. Todos somos socios, acreedores u deudores a la vez, mientras formemos[url=#59083695] parte[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] de la Unión Europea.

[url=#74807247] Con[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]el caso Griego yo acabo de ver algo absolutamente contrario a eso.... con socios así prefiero estar fuera (dijo Inglaterra) Razz

Mejor así cuando quiebre su economía y estalle la burbuja inmobiliaria, solo miraremos como se hunde. 

Con suerte os llevareis las Malvinas.

Me temo que antes de que quiebre Inglaterra vamos a ver cómo quiebra la UE entera.... encima son tan piratas que ya dijeron que ni se les ocurra que ellos van a poner dinero para el rescate Griego, que por algo no aceptaron ingresar al euro.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:21 pm

Antisozzial escribió:
Quiero decir, que Alemania o Francia tiene lugares muy tursisticos y no viven de el, eso es una sociedad desarrollada, la otra no

El desarrollo económico no es ni una entelequia ni es algo antojadizo según la alta o la bajo autoestima de quien juzga, y ciertamente el artículo que pasé indica inclusive cómo Rajoy llevó a España a los niveles bajos actuales, ya que la medición refiere al PIB (los bienes y servicios producidos) y también según la capacidad de compra (lo cual refiere al poder adquisitivo).... en 4 años más de PP, España va a estar fuera de esa lista (ya se comenzarán a sentir las consecuencias del paro y la pobreza).
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:37 pm

Antisozzial escribió:
Del turismo vive  Rep Dominicana, Brasil o Thailandia, no primeras potencias, España es pues una no primera potencia
Se te olvida algún país tan importante como Estados Unidos de América o Italia...; mucho más importantes en turismo que los que has citado...; y España por supuesto también.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:38 pm

NEROCAESAR escribió:
Antisozzial escribió:
Del turismo vive  Rep Dominicana, Brasil o Thailandia, no primeras potencias, España es pues una no primera potencia
Se te olvida algún país tan importante como Estados Unidos de América o Italia...; mucho más importantes en turismo que los que has citado...; y España por supuesto también.

La economía de EEUU no se mueve por el turismo por Dios Nerón Surprised
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:43 pm

Pur escribió:
Bakea escribió:
Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
No, el resumen correcto es que la relación entre los países miembros de la UE no es[url=#32970346] una[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] relación de socios económicos, sino de acreedores y deudores.... ¿dónde se vio que tu acreedor sea a la vez tu socio?... y es que la economía dejó de ser de mercado y producción, y pasó a ser[url=#58209990] financiera[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]... tengo que explicártelo todo, y encima resumido, con lo que me cuesta Razz
Por la sencilla razón que en una sociedad donde se maneja el mismo dinero, los socios deben responsabilizarse del dinero gastado y de sus deudas. Todos somos socios, acreedores u deudores a la vez, mientras formemos[url=#59083695] parte[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] de la Unión Europea.

[url=#74807247] Con[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]el caso Griego yo acabo de ver algo absolutamente contrario a eso.... con socios así prefiero estar fuera (dijo Inglaterra) Razz

Mejor así cuando quiebre su economía y estalle la burbuja inmobiliaria, solo miraremos como se hunde. 

Con suerte os llevareis las Malvinas.

Me temo que antes de que quiebre Inglaterra vamos a ver cómo quiebra la UE entera.... encima son tan piratas que ya dijeron que ni se les ocurra que ellos van a poner dinero para el rescate Griego, que por algo no aceptaron ingresar al euro.
Completamente de acuerdo.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:46 pm

Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Antisozzial escribió:
Del turismo vive  Rep Dominicana, Brasil o Thailandia, no primeras potencias, España es pues una no primera potencia
Se te olvida algún país tan importante como Estados Unidos de América o Italia...; mucho más importantes en turismo que los que has citado...; y España por supuesto también.

La economía de EEUU no se mueve por el turismo por Dios Nerón Surprised Claro que no, pero despúés de Italia y España, es de
Claro que no, pero es la tercera potencia turística del mundo. Si no me equivoco, detrás de Italia y España...
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:48 pm

NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Antisozzial escribió:
Del turismo vive  Rep Dominicana, Brasil o Thailandia, no primeras potencias, España es pues una no primera potencia
Se te olvida algún país tan importante como Estados Unidos de América o Italia...; mucho más importantes en turismo que los que has citado...; y España por supuesto también.

La economía de EEUU no se mueve por el turismo por Dios Nerón Surprised Claro que no, pero despúés de Italia y España, es de
Claro que no, pero es la tercera potencia turística del mundo. Si no me equivoco, detrás de Italia y España...

Ah, pero Sociato habla de economías que viven del turismo... y si EEUU es la potencia indiscutible del mundo ya sabemos que por el turismo no es, me cansaría nombrar todos los motivos por los cuales ocupa ese lugar Razz empezando por tener la maquinita de la moneda más fuerte del mundo
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyMiér Jul 15, 2015 11:51 pm

Pur escribió:
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NEROCAESAR escribió:
Antisozzial escribió:
Del turismo vive  Rep Dominicana, Brasil o Thailandia, no primeras potencias, España es pues una no primera potencia
Se te olvida algún país tan importante como Estados Unidos de América o Italia...; mucho más importantes en turismo que los que has citado...; y España por supuesto también.

La economía de EEUU no se mueve por el turismo por Dios Nerón Surprised Claro que no, pero despúés de Italia y España, es de
Claro que no, pero es la tercera potencia turística del mundo. Si no me equivoco, detrás de Italia y España...

Ah, pero Sociato habla de economías que viven del turismo... y si EEUU es la potencia indiscutible del mundo ya sabemos que por el turismo no es, me cansaría nombrar todos los motivos por los cuales ocupa ese lugar Razz  empezando por tener la maquinita de la moneda más fuerte del mundo  
Pues mira: me he equivocado. Estados Unidos es la primera potencia mundial en turismo y le siguen España y Francia...; lo acabo de consultar en "San Google". Las grandes economías procuran no basarse en una sola disciplina, en eso os doy la razón a los dos.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyJue Jul 16, 2015 12:04 am

NEROCAESAR escribió:
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Del turismo vive  Rep Dominicana, Brasil o Thailandia, no primeras potencias, España es pues una no primera potencia
Se te olvida algún país tan importante como Estados Unidos de América o Italia...; mucho más importantes en turismo que los que has citado...; y España por supuesto también.

La economía de EEUU no se mueve por el turismo por Dios Nerón Surprised Claro que no, pero despúés de Italia y España, es de
Claro que no, pero es la tercera potencia turística del mundo. Si no me equivoco, detrás de Italia y España...

Ah, pero Sociato habla de economías que viven del turismo... y si EEUU es la potencia indiscutible del mundo ya sabemos que por el turismo no es, me cansaría nombrar todos los motivos por los cuales ocupa ese lugar Razz  empezando por tener la maquinita de la moneda más fuerte del mundo  
Pues mira: me he equivocado. Estados Unidos es la primera potencia mundial en turismo y le siguen España y Francia...; lo acabo de consultar en "San Google". Las grandes economías procuran no basarse en una sola disciplina, en eso os doy la razón a los dos.

Pero aparte sería imposible tener ese PBI sólo con turismo... 18.124.731 Surprised  es en verdad descomunal... eso es por el petróleo, por la agricultura y ganadería, la industria (de todo lo que se te ocurra que se puede fabricar, desde armas, a automóviles, a tecnología de cualquier sector, investigación etc etc etc... y bueh, no olvidemos tampoco a Wall Street y el sector financiero). Y todos los demás negocios en negro Razz

China en cambio logra los mismos números con trabajo humano bruto Razz es increíble lo de los chinos, la diferencia en verdad está en la densidad poblacional... EEUU tiene 316.017.000 habitantes, y China tiene 1.369.811.000 habitantes.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyJue Jul 16, 2015 12:14 am

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Se te olvida algún país tan importante como Estados Unidos de América o Italia...; mucho más importantes en turismo que los que has citado...; y España por supuesto también.

La economía de EEUU no se mueve por el turismo por Dios Nerón Surprised Claro que no, pero despúés de Italia y España, es de
Claro que no, pero es la tercera potencia turística del mundo. Si no me equivoco, detrás de Italia y España...

Ah, pero Sociato habla de economías que viven del turismo... y si EEUU es la potencia indiscutible del mundo ya sabemos que por el turismo no es, me cansaría nombrar todos los motivos por los cuales ocupa ese lugar Razz  empezando por tener la maquinita de la moneda más fuerte del mundo  
Pues mira: me he equivocado. Estados Unidos es la primera potencia mundial en turismo y le siguen España y Francia...; lo acabo de consultar en "San Google". Las grandes economías procuran no basarse en una sola disciplina, en eso os doy la razón a los dos.

Pero aparte sería imposible tener ese PBI sólo con turismo... 18.124.731 Surprised  es en verdad descomunal... eso es por el petróleo, por la agricultura y ganadería, la industria (de todo lo que se te ocurra que se puede fabricar, desde armas, a automóviles, a tecnología de cualquier sector, investigación etc etc etc... y bueh, no olvidemos tampoco a Wall Street y el sector financiero). Y todos los demás negocios en negro  Razz

China en cambio logra los mismos números con trabajo humano bruto Razz es increíble lo de los chinos, la diferencia en verdad está en la densidad poblacional... EEUU tiene 316.017.000 habitantes, y China tiene 1.369.811.000 habitantes.
Precisamente esa descomunal fuerza de China está basada en como tú dices: "fuerza bruta" con un trabajo casi esclavista...; ello por no citar la gran diferencia poblacional. El PIB nominal, Estados Unidos está muy por encima de China y de cualquier país del mundo. 


Pero todo eso es secundario, simplemente quiero reseñar que la industria turística es un motor económico nada despreciable y valorado por los principales países del mundo.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyJue Jul 16, 2015 12:33 am

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La economía de EEUU no se mueve por el turismo por Dios Nerón Surprised Claro que no, pero despúés de Italia y España, es de
Claro que no, pero es la tercera potencia turística del mundo. Si no me equivoco, detrás de Italia y España...

Ah, pero Sociato habla de economías que viven del turismo... y si EEUU es la potencia indiscutible del mundo ya sabemos que por el turismo no es, me cansaría nombrar todos los motivos por los cuales ocupa ese lugar Razz  empezando por tener la maquinita de la moneda más fuerte del mundo  
Pues mira: me he equivocado. Estados Unidos es la primera potencia mundial en turismo y le siguen España y Francia...; lo acabo de consultar en "San Google". Las grandes economías procuran no basarse en una sola disciplina, en eso os doy la razón a los dos.

Pero aparte sería imposible tener ese PBI sólo con turismo... 18.124.731 Surprised  es en verdad descomunal... eso es por el petróleo, por la agricultura y ganadería, la industria (de todo lo que se te ocurra que se puede fabricar, desde armas, a automóviles, a tecnología de cualquier sector, investigación etc etc etc... y bueh, no olvidemos tampoco a Wall Street y el sector financiero). Y todos los demás negocios en negro  Razz

China en cambio logra los mismos números con trabajo humano bruto Razz es increíble lo de los chinos, la diferencia en verdad está en la densidad poblacional... EEUU tiene 316.017.000 habitantes, y China tiene 1.369.811.000 habitantes.
Precisamente esa descomunal fuerza de China está basada en como tú dices: "fuerza bruta" con un trabajo casi esclavista...; ello por no citar la gran diferencia poblacional. El PIB nominal, Estados Unidos está muy por encima de China y de cualquier país del mundo. 


Pero todo eso es secundario, simplemente quiero reseñar que la industria turística es un motor económico nada despreciable y valorado por los principales países del mundo.

Acabo de poner los números publicados por el FMI  Surprised  el PBI respecto a la capacidad de compra China está por encima de EEUU, me temo que ya no va a servir mucho ese cliché de los chinos que trabajan y viven como esclavos Evil or Very Mad (ciertamente el ingreso per cápita chino es medio, no existe la gigantesca brecha entre ricos y pobres que existe en EEUU, pero la capacidad de compra ahí la tenés en los gráficos). Por otro lado eso del trabajo esclavo es compartido, ciertamente la ortodoxia neoliberal yankee respecto a las leyes laborales dejan mucho que desear, de hecho es uno de los pocos países donde los derechos laborales están absolutamente mermados y donde podés encontrar desde contratos excelentes, hasta los más paupérrimos - amparados en las leyes de flexibilización laboral, tan propias del neoliberalismo yankee.

Y nada, la industria turística puede ser un buen motor, pero si tu presidente es un burro, te arruina la economía interna en 4 años.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyJue Jul 16, 2015 1:10 am

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Claro que no, pero es la tercera potencia turística del mundo. Si no me equivoco, detrás de Italia y España...

Ah, pero Sociato habla de economías que viven del turismo... y si EEUU es la potencia indiscutible del mundo ya sabemos que por el turismo no es, me cansaría nombrar todos los motivos por los cuales ocupa ese lugar Razz  empezando por tener la maquinita de la moneda más fuerte del mundo  
Pues mira: me he equivocado. Estados Unidos es la primera potencia mundial en turismo y le siguen España y Francia...; lo acabo de consultar en "San Google". Las grandes economías procuran no basarse en una sola disciplina, en eso os doy la razón a los dos.

Pero aparte sería imposible tener ese PBI sólo con turismo... 18.124.731 Surprised  es en verdad descomunal... eso es por el petróleo, por la agricultura y ganadería, la industria (de todo lo que se te ocurra que se puede fabricar, desde armas, a automóviles, a tecnología de cualquier sector, investigación etc etc etc... y bueh, no olvidemos tampoco a Wall Street y el sector financiero). Y todos los demás negocios en negro  Razz

China en cambio logra los mismos números con trabajo humano bruto Razz es increíble lo de los chinos, la diferencia en verdad está en la densidad poblacional... EEUU tiene 316.017.000 habitantes, y China tiene 1.369.811.000 habitantes.
Precisamente esa descomunal fuerza de China está basada en como tú dices: "fuerza bruta" con un trabajo casi esclavista...; ello por no citar la gran diferencia poblacional. El PIB nominal, Estados Unidos está muy por encima de China y de cualquier país del mundo. 


Pero todo eso es secundario, simplemente quiero reseñar que la industria turística es un motor económico nada despreciable y valorado por los principales países del mundo.

Acabo de poner los números publicados por el FMI  Surprised  el PBI respecto a la capacidad de compra China está por encima de EEUU, me temo que ya no va a servir mucho ese cliché de los chinos que trabajan y viven como esclavos Evil or Very Mad (ciertamente el ingreso per cápita chino es medio, no existe la gigantesca brecha entre ricos y pobres que existe en EEUU, pero la capacidad de compra ahí la tenés en los gráficos). Por otro lado eso del trabajo esclavo es compartido, ciertamente la ortodoxia neoliberal yankee respecto a las leyes laborales dejan mucho que desear, de hecho es uno de los pocos países donde los derechos laborales están absolutamente mermados y donde podés encontrar desde contratos excelentes, hasta los más paupérrimos - amparados en las leyes de flexibilización laboral, tan propias del neoliberalismo yankee.

Y nada, la industria turística puede ser un buen motor, pero si tu presidente es un burro, te arruina la economía interna en 4 años.
Bueno ya puestos, en Estados Unidos no hay orfanatos donde se apiñan grandes cantidades de niñas...; ni hay campesinos casi feudales como en China; y creo que podemos dejar el tema, pues no se trata de comparar a China con Estados Unidos, sino de hablar de la Troyka y del País Heleno. TY espero que no pretendas venderme la idea de que en China se vive mejor que en América, sé que ni tú, piensas eso, ni aún en las capas menos favorecidas de cada país.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyJue Jul 16, 2015 3:55 am

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Pues mira: me he equivocado. Estados Unidos es la primera potencia mundial en turismo y le siguen España y Francia...; lo acabo de consultar en "San Google". Las grandes economías procuran no basarse en una sola disciplina, en eso os doy la razón a los dos.

Pero aparte sería imposible tener ese PBI sólo con turismo... 18.124.731 Surprised  es en verdad descomunal... eso es por el petróleo, por la agricultura y ganadería, la industria (de todo lo que se te ocurra que se puede fabricar, desde armas, a automóviles, a tecnología de cualquier sector, investigación etc etc etc... y bueh, no olvidemos tampoco a Wall Street y el sector financiero). Y todos los demás negocios en negro  Razz

China en cambio logra los mismos números con trabajo humano bruto Razz es increíble lo de los chinos, la diferencia en verdad está en la densidad poblacional... EEUU tiene 316.017.000 habitantes, y China tiene 1.369.811.000 habitantes.
Precisamente esa descomunal fuerza de China está basada en como tú dices: "fuerza bruta" con un trabajo casi esclavista...; ello por no citar la gran diferencia poblacional. El PIB nominal, Estados Unidos está muy por encima de China y de cualquier país del mundo. 


Pero todo eso es secundario, simplemente quiero reseñar que la industria turística es un motor económico nada despreciable y valorado por los principales países del mundo.

Acabo de poner los números publicados por el FMI  Surprised  el PBI respecto a la capacidad de compra China está por encima de EEUU, me temo que ya no va a servir mucho ese cliché de los chinos que trabajan y viven como esclavos Evil or Very Mad (ciertamente el ingreso per cápita chino es medio, no existe la gigantesca brecha entre ricos y pobres que existe en EEUU, pero la capacidad de compra ahí la tenés en los gráficos). Por otro lado eso del trabajo esclavo es compartido, ciertamente la ortodoxia neoliberal yankee respecto a las leyes laborales dejan mucho que desear, de hecho es uno de los pocos países donde los derechos laborales están absolutamente mermados y donde podés encontrar desde contratos excelentes, hasta los más paupérrimos - amparados en las leyes de flexibilización laboral, tan propias del neoliberalismo yankee.

Y nada, la industria turística puede ser un buen motor, pero si tu presidente es un burro, te arruina la economía interna en 4 años.
Bueno ya puestos, en Estados Unidos no hay orfanatos donde se apiñan grandes cantidades de niñas...; ni hay campesinos casi feudales como en China; y creo que podemos dejar el tema, pues no se trata de comparar a China con Estados Unidos, sino de hablar de la Troyka y del País Heleno. TY espero que no pretendas venderme la idea de que en China se vive mejor que en América, sé que ni tú, piensas eso, ni aún en las capas menos favorecidas de cada país.

Yo no creo que ni vos ni yo sepamos cómo se vive en China, te lo digo con total sinceridad, lo que nos llega es un relato aislado y acotadísimo que ni siquiera aborda el día a día de los chinos, ni su cultura, ni su arte, ni su infraestructura, ni su tecnología, ni su idiosincrasia (si son ordenados o desordenados, cómo es que tanta cantidad de gente se organiza etc) y ni siquiera sus paisajes, o cosas que son milenarias y que deberíamos tener acceso nomás por la dimensión de lo que significa China en el mundo... como correlato inverso tenemos la parafernalia propagandística yankee, no sólo de los medios, sino de las películas y revistas y festivales y hasta en la sopa podemos ver el sueño americano...

Sin embargo también, por esta misma hegemonía cultural yankee, debo decir que he tenido más acceso a ver el lado oscuro de EEUU que el chino (los niveles de delincuencia, el narcotráfico, las amenazas de atentados terroristas, la violencia armada entre los vecinos, el racismo, la pobreza, las mafias) así sea por las noticias o por las películas y documentales. Por ende Nerón es justamente en ese punto donde no compararía, pues cuando someto algo a comparación (más aún para elegir) debo tener el mismo grado de conocimiento, y en este caso saldría perdiendo EEUU, porque la parte oscura de China no la conozco como la yankee.

Lo que sí puedo someter a comparación es el PIB... y son números muy similares. Tiene que ver con el tema del hilo, porque ese índice hace referencia al peso que tienen las economías de los países en el mundo. Si advirtiéramos que Grecia es el 2% del PIB de la UE, tal vez nos daríamos cuenta que todo lo que está pasando con el país heleno no es económico sino político... te guste vivir en EEUU o en China.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyJue Jul 16, 2015 10:52 am

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NEROCAESAR escribió:

Pues mira: me he equivocado. Estados Unidos es la primera potencia mundial en turismo y le siguen España y Francia...; lo acabo de consultar en "San Google". Las grandes economías procuran no basarse en una sola disciplina, en eso os doy la razón a los dos.

Pero aparte sería imposible tener ese PBI sólo con turismo... 18.124.731 Surprised  es en verdad descomunal... eso es por el petróleo, por la agricultura y ganadería, la industria (de todo lo que se te ocurra que se puede fabricar, desde armas, a automóviles, a tecnología de cualquier sector, investigación etc etc etc... y bueh, no olvidemos tampoco a Wall Street y el sector financiero). Y todos los demás negocios en negro  Razz

China en cambio logra los mismos números con trabajo humano bruto Razz es increíble lo de los chinos, la diferencia en verdad está en la densidad poblacional... EEUU tiene 316.017.000 habitantes, y China tiene 1.369.811.000 habitantes.
Precisamente esa descomunal fuerza de China está basada en como tú dices: "fuerza bruta" con un trabajo casi esclavista...; ello por no citar la gran diferencia poblacional. El PIB nominal, Estados Unidos está muy por encima de China y de cualquier país del mundo. 


Pero todo eso es secundario, simplemente quiero reseñar que la industria turística es un motor económico nada despreciable y valorado por los principales países del mundo.

Acabo de poner los números publicados por el FMI  Surprised  el PBI respecto a la capacidad de compra China está por encima de EEUU, me temo que ya no va a servir mucho ese cliché de los chinos que trabajan y viven como esclavos Evil or Very Mad (ciertamente el ingreso per cápita chino es medio, no existe la gigantesca brecha entre ricos y pobres que existe en EEUU, pero la capacidad de compra ahí la tenés en los gráficos). Por otro lado eso del trabajo esclavo es compartido, ciertamente la ortodoxia neoliberal yankee respecto a las leyes laborales dejan mucho que desear, de hecho es uno de los pocos países donde los derechos laborales están absolutamente mermados y donde podés encontrar desde contratos excelentes, hasta los más paupérrimos - amparados en las leyes de flexibilización laboral, tan propias del neoliberalismo yankee.

Y nada, la industria turística puede ser un buen motor, pero si tu presidente es un burro, te arruina la economía interna en 4 años.
Bueno ya puestos, en Estados Unidos no hay orfanatos donde se apiñan grandes cantidades de niñas...; ni hay campesinos casi feudales como en China; y creo que podemos dejar el tema, pues no se trata de comparar a China con Estados Unidos, sino de hablar de la Troyka y del País Heleno. TY espero que no pretendas venderme la idea de que en China se vive mejor que en América, sé que ni tú, piensas eso, ni aún en las capas menos favorecidas de cada país.

Yo no creo que ni vos ni yo sepamos cómo se vive en China, te lo digo con total sinceridad, lo que nos llega es un relato aislado y acotadísimo que ni siquiera aborda el día a día de los chinos, ni su cultura, ni su arte, ni su infraestructura, ni su tecnología, ni su idiosincrasia (si son ordenados o desordenados, cómo es que tanta cantidad de gente se organiza etc) y ni  siquiera sus paisajes, o cosas que son milenarias y que deberíamos tener acceso nomás por la dimensión de lo que significa China en el mundo... como correlato inverso tenemos la parafernalia propagandística yankee, no sólo de los medios, sino de las películas y revistas y festivales y hasta en la sopa podemos ver el sueño americano...

Sin embargo también, por esta misma hegemonía cultural yankee, debo decir que he tenido más acceso a ver el lado oscuro de EEUU  que el chino (los niveles de delincuencia, el narcotráfico, las amenazas de atentados terroristas, la violencia armada entre los vecinos, el racismo, la pobreza, las mafias) así sea por las noticias o por las películas y documentales. Por ende Nerón es justamente en ese punto donde no compararía, pues cuando someto algo a comparación (más aún para elegir) debo tener el mismo grado de conocimiento, y en este caso saldría perdiendo EEUU, porque la parte oscura de China no la conozco como la yankee.

Lo que sí puedo someter a comparación es el PIB... y son números muy similares. Tiene que ver con el tema del hilo, porque ese índice hace referencia al peso que tienen las economías de los países en el mundo. Si advirtiéramos que Grecia es el 2% del PIB de la UE, tal vez nos daríamos cuenta que todo lo que está pasando con el país heleno no es económico sino político... te guste vivir en EEUU o en China.
Pues en el tema de la igualdad y los derechos de la mujer en China son estas quienes salen perdiendo en un país donde todavía viven en el feudalismo..
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyJue Jul 16, 2015 11:33 am

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Pues mira: me he equivocado. Estados Unidos es la primera potencia mundial en turismo y le siguen España y Francia...; lo acabo de consultar en "San Google". Las grandes economías procuran no basarse en una sola disciplina, en eso os doy la razón a los dos.

Pero aparte sería imposible tener ese PBI sólo con turismo... 18.124.731 Surprised  es en verdad descomunal... eso es por el petróleo, por la agricultura y ganadería, la industria (de todo lo que se te ocurra que se puede fabricar, desde armas, a automóviles, a tecnología de cualquier sector, investigación etc etc etc... y bueh, no olvidemos tampoco a Wall Street y el sector financiero). Y todos los demás negocios en negro  Razz

China en cambio logra los mismos números con trabajo humano bruto Razz es increíble lo de los chinos, la diferencia en verdad está en la densidad poblacional... EEUU tiene 316.017.000 habitantes, y China tiene 1.369.811.000 habitantes.
Precisamente esa descomunal fuerza de China está basada en como tú dices: "fuerza bruta" con un trabajo casi esclavista...; ello por no citar la gran diferencia poblacional. El PIB nominal, Estados Unidos está muy por encima de China y de cualquier país del mundo. 


Pero todo eso es secundario, simplemente quiero reseñar que la industria turística es un motor económico nada despreciable y valorado por los principales países del mundo.

Acabo de poner los números publicados por el FMI  Surprised  el PBI respecto a la capacidad de compra China está por encima de EEUU, me temo que ya no va a servir mucho ese cliché de los chinos que trabajan y viven como esclavos Evil or Very Mad (ciertamente el ingreso per cápita chino es medio, no existe la gigantesca brecha entre ricos y pobres que existe en EEUU, pero la capacidad de compra ahí la tenés en los gráficos). Por otro lado eso del trabajo esclavo es compartido, ciertamente la ortodoxia neoliberal yankee respecto a las leyes laborales dejan mucho que desear, de hecho es uno de los pocos países donde los derechos laborales están absolutamente mermados y donde podés encontrar desde contratos excelentes, hasta los más paupérrimos - amparados en las leyes de flexibilización laboral, tan propias del neoliberalismo yankee.

Y nada, la industria turística puede ser un buen motor, pero si tu presidente es un burro, te arruina la economía interna en 4 años.
Bueno ya puestos, en Estados Unidos no hay orfanatos donde se apiñan grandes cantidades de niñas...; ni hay campesinos casi feudales como en China; y creo que podemos dejar el tema, pues no se trata de comparar a China con Estados Unidos, sino de hablar de la Troyka y del País Heleno. TY espero que no pretendas venderme la idea de que en China se vive mejor que en América, sé que ni tú, piensas eso, ni aún en las capas menos favorecidas de cada país.

Yo no creo que ni vos ni yo sepamos cómo se vive en China, te lo digo con total sinceridad, lo que nos llega es un relato aislado y acotadísimo que ni siquiera aborda el día a día de los chinos, ni su cultura, ni su arte, ni su infraestructura, ni su tecnología, ni su idiosincrasia (si son ordenados o desordenados, cómo es que tanta cantidad de gente se organiza etc) y ni  siquiera sus paisajes, o cosas que son milenarias y que deberíamos tener acceso nomás por la dimensión de lo que significa China en el mundo... como correlato inverso tenemos la parafernalia propagandística yankee, no sólo de los medios, sino de las películas y revistas y festivales y hasta en la sopa podemos ver el sueño americano...

Sin embargo también, por esta misma hegemonía cultural yankee, debo decir que he tenido más acceso a ver el lado oscuro de EEUU  que el chino (los niveles de delincuencia, el narcotráfico, las amenazas de atentados terroristas, la violencia armada entre los vecinos, el racismo, la pobreza, las mafias) así sea por las noticias o por las películas y documentales. Por ende Nerón es justamente en ese punto donde no compararía, pues cuando someto algo a comparación (más aún para elegir) debo tener el mismo grado de conocimiento, y en este caso saldría perdiendo EEUU, porque la parte oscura de China no la conozco como la yankee.

Lo que sí puedo someter a comparación es el PIB... y son números muy similares. Tiene que ver con el tema del hilo, porque ese índice hace referencia al peso que tienen las economías de los países en el mundo. Si advirtiéramos que Grecia es el 2% del PIB de la UE, tal vez nos daríamos cuenta que todo lo que está pasando con el país heleno no es económico sino político... te guste vivir en EEUU o en China.
La cuestión fundamental es trazar la línea del que manda y la del que obedece.

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GREEK PM TSIPRAS SAYS LENDERS GIVE A MESSAGE THAT IN COUNTRIES UNDER A BAILOUT THERE IS NO POINT IN HOLDING ELECTIONS

Traduciendo: que al primer ministro griego los acreedores le han dado el mensaje de que en los países rescatados no tenía sentido celebrar elecciones...

Riete tú de las herencias recibidas de Zp, que decían los del Pp para justificarse de los recortes y de que no se viesen soluciones. geek
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyJue Jul 16, 2015 7:01 pm

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China en cambio logra los mismos números con trabajo humano bruto Razz es increíble lo de los chinos, la diferencia en verdad está en la densidad poblacional... EEUU tiene 316.017.000 habitantes, y China tiene 1.369.811.000 habitantes.
Precisamente esa descomunal fuerza de China está basada en como tú dices: "fuerza bruta" con un trabajo casi esclavista...; ello por no citar la gran diferencia poblacional. El PIB nominal, Estados Unidos está muy por encima de China y de cualquier país del mundo. 


Pero todo eso es secundario, simplemente quiero reseñar que la industria turística es un motor económico nada despreciable y valorado por los principales países del mundo.

Acabo de poner los números publicados por el FMI  Surprised  el PBI respecto a la capacidad de compra China está por encima de EEUU, me temo que ya no va a servir mucho ese cliché de los chinos que trabajan y viven como esclavos Evil or Very Mad (ciertamente el ingreso per cápita chino es medio, no existe la gigantesca brecha entre ricos y pobres que existe en EEUU, pero la capacidad de compra ahí la tenés en los gráficos). Por otro lado eso del trabajo esclavo es compartido, ciertamente la ortodoxia neoliberal yankee respecto a las leyes laborales dejan mucho que desear, de hecho es uno de los pocos países donde los derechos laborales están absolutamente mermados y donde podés encontrar desde contratos excelentes, hasta los más paupérrimos - amparados en las leyes de flexibilización laboral, tan propias del neoliberalismo yankee.

Y nada, la industria turística puede ser un buen motor, pero si tu presidente es un burro, te arruina la economía interna en 4 años.
Bueno ya puestos, en Estados Unidos no hay orfanatos donde se apiñan grandes cantidades de niñas...; ni hay campesinos casi feudales como en China; y creo que podemos dejar el tema, pues no se trata de comparar a China con Estados Unidos, sino de hablar de la Troyka y del País Heleno. TY espero que no pretendas venderme la idea de que en China se vive mejor que en América, sé que ni tú, piensas eso, ni aún en las capas menos favorecidas de cada país.

Yo no creo que ni vos ni yo sepamos cómo se vive en China, te lo digo con total sinceridad, lo que nos llega es un relato aislado y acotadísimo que ni siquiera aborda el día a día de los chinos, ni su cultura, ni su arte, ni su infraestructura, ni su tecnología, ni su idiosincrasia (si son ordenados o desordenados, cómo es que tanta cantidad de gente se organiza etc) y ni  siquiera sus paisajes, o cosas que son milenarias y que deberíamos tener acceso nomás por la dimensión de lo que significa China en el mundo... como correlato inverso tenemos la parafernalia propagandística yankee, no sólo de los medios, sino de las películas y revistas y festivales y hasta en la sopa podemos ver el sueño americano...

Sin embargo también, por esta misma hegemonía cultural yankee, debo decir que he tenido más acceso a ver el lado oscuro de EEUU  que el chino (los niveles de delincuencia, el narcotráfico, las amenazas de atentados terroristas, la violencia armada entre los vecinos, el racismo, la pobreza, las mafias) así sea por las noticias o por las películas y documentales. Por ende Nerón es justamente en ese punto donde no compararía, pues cuando someto algo a comparación (más aún para elegir) debo tener el mismo grado de conocimiento, y en este caso saldría perdiendo EEUU, porque la parte oscura de China no la conozco como la yankee.

Lo que sí puedo someter a comparación es el PIB... y son números muy similares. Tiene que ver con el tema del hilo, porque ese índice hace referencia al peso que tienen las economías de los países en el mundo. Si advirtiéramos que Grecia es el 2% del PIB de la UE, tal vez nos daríamos cuenta que todo lo que está pasando con el país heleno no es económico sino político... te guste vivir en EEUU o en China.
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Traduciendo: que al primer ministro griego los acreedores le han dado el mensaje de que en los países rescatados no tenía sentido celebrar elecciones...

Riete tú de las herencias recibidas de Zp, que decían los del Pp para justificarse de los recortes y de que no se viesen soluciones. geek

Si, justo anoche vi la segunda parte de un documental genial de la BBC que se llama "Masters of Money" y se da en tres partes (abordando cada una a Marx, Hayek y Keynes respectivamente)... en relación a la crisis del 2008... el que vi anoche (de Hayek) es un compendio de lo que hablábamos más atrás con Sociato. No lo puedo encontrar en Internet traducido al español (yo lo vi en el canal Encuentro de aquí).

Es este: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Hay uno en YouTube con subtítulos en español, que dura tres horas, que se llama "Los amos del dinero" pero no es el mismo.... ya que estoy lo dejo acá, pero el otro estaba bien actualizado a la crisis de deuda actual.



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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyVie Jul 17, 2015 2:08 am

Pur escribió:
Bakea escribió:
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NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
No, el resumen correcto es que la relación entre los países miembros de la UE no es[url=#32970346] una[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] relación de socios económicos, sino de acreedores y deudores.... ¿dónde se vio que tu acreedor sea a la vez tu socio?... y es que la economía dejó de ser de mercado y producción, y pasó a ser[url=#58209990] financiera[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]... tengo que explicártelo todo, y encima resumido, con lo que me cuesta Razz
Por la sencilla razón que en una sociedad donde se maneja el mismo dinero, los socios deben responsabilizarse del dinero gastado y de sus deudas. Todos somos socios, acreedores u deudores a la vez, mientras[url=#30961133] formemos[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url][url=#59083695] parte[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] de la Unión Europea.

[url=#74807247] Con[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]el caso Griego yo acabo de ver algo absolutamente contrario a eso.... con socios así prefiero estar fuera (dijo Inglaterra) Razz

Mejor así cuando quiebre su economía y estalle la[url=#43284960] burbuja inmobiliaria[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url], solo miraremos como se hunde. 

Con[url=#47454723] suerte[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] os llevareis las Malvinas.

Me temo que antes de que quiebre Inglaterra vamos a ver cómo quiebra la UE entera.... encima son tan piratas que ya dijeron que ni se les ocurra que ellos van a poner dinero para el rescate Griego, que por algo no[url=#89438455] aceptaron[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] ingresar al euro.

Mario no lo permitira. Mario luchara contra germania para evitar el hundimiento.
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyVie Jul 17, 2015 8:23 am

Bakea escribió:
Pur escribió:
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NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
No, el resumen correcto es que la relación entre los países miembros de la UE no es[url=#32970346] una[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] relación de socios económicos, sino de acreedores y deudores.... ¿dónde se vio que tu acreedor sea a la vez tu socio?... y es que la economía dejó de ser de mercado y producción, y pasó a ser[url=#58209990] financiera[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]... tengo que explicártelo todo, y encima resumido, con lo que me cuesta Razz
Por la sencilla razón que en una sociedad donde se maneja el mismo dinero, los socios deben responsabilizarse del dinero gastado y de sus deudas. Todos somos socios, acreedores u deudores a la vez, mientras[url=#30961133] formemos[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url][url=#59083695] parte[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] de la Unión Europea.

[url=#74807247] Con[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]el caso Griego yo acabo de ver algo absolutamente contrario a eso.... con socios así prefiero estar fuera (dijo Inglaterra) Razz

Mejor así cuando quiebre su economía y estalle la[url=#43284960] burbuja inmobiliaria[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url], solo miraremos como se hunde. 

Con[url=#47454723] suerte[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] os llevareis las Malvinas.

Me temo que antes de que quiebre Inglaterra vamos a ver cómo quiebra la UE entera.... encima son tan piratas que ya dijeron que ni se les ocurra que ellos van a poner dinero para el rescate Griego, que por algo no[url=#89438455] aceptaron[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] ingresar al euro.

Mario no lo permitira. Mario luchara contra germania para evitar el hundimiento.
Mario es "mucho Mario"...; uno de los más grandes generales de Roma...
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 EmptyVie Jul 17, 2015 3:19 pm

Bakea escribió:
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NEROCAESAR escribió:
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No, el resumen correcto es que la relación entre los países miembros de la UE no es[url=#32970346] una[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] relación de socios económicos, sino de acreedores y deudores.... ¿dónde se vio que tu acreedor sea a la vez tu socio?... y es que la economía dejó de ser de mercado y producción, y pasó a ser[url=#58209990] financiera[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]... tengo que explicártelo todo, y encima resumido, con lo que me cuesta Razz
Por la sencilla razón que en una sociedad donde se maneja el mismo dinero, los socios deben responsabilizarse del dinero gastado y de sus deudas. Todos somos socios, acreedores u deudores a la vez, mientras[url=#30961133] formemos[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url][url=#59083695] parte[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] de la Unión Europea.

[url=#74807247] Con[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]el caso Griego yo acabo de ver algo absolutamente contrario a eso.... con socios así prefiero estar fuera (dijo Inglaterra) Razz

Mejor así cuando quiebre su economía y estalle la[url=#43284960] burbuja inmobiliaria[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url], solo miraremos como se hunde. 

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Me temo que antes de que quiebre Inglaterra vamos a ver cómo quiebra la UE entera.... encima son tan piratas que ya dijeron que ni se les ocurra que ellos van a poner dinero para el rescate Griego, que por algo no[url=#89438455] aceptaron[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url] ingresar al euro.

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Hay que trabajar para eso, a pura paja no se gana ni se evita ningún hundimiento eh Razz
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MensajeTema: Re: La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia   La TROIKA puede desmantelarse gracias a Grecia - Página 21 Empty

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