Discordantheart escribió:Si, pero no tiene incidencia en cuanto al orden mundial establecido. O así me lo parece, no distaría mucho de la realidad que vivimos ahora si todos habláramos inglés, hebreo o cualquier otra lengua.

Hay errores de verbos... un hipotético escenario (inexistente) de un único idioma común "no distaría mucho de la realidad que vivimos ahora si todos habláramos inglés, hebreo o cualquier otra lengua"

Inclusive ese habláramos parece ser un hipotético que se aleja de la posibilidad de ser "la realidad que vivimos ahora".... cuánto más se aleja la realidad que vivimos ahora del hipotético de poseer todos una lengua común desde el nacimiento. No estás comprendiendo que lo que señalo es lógico, ese hipotético escenario no puede ser igual al escenario actual, porque hoy no hablamos todos la misma lengua común. Perdón pero es irrefutable.

Aún así, al margen de esta cuestión dialéctica, la propuesta de pensar un mundo con un mismo idioma común a todos, excede los fines utilitarios que posee hoy el segundo idioma (inglés) en la mayoría de los casos; saber desenvolverse en ciertas tareas o comunicarse en países extranjeros, y lleva a pensar las virtudes que supondría compartir una misma lengua, es decir; una subjetividad idiomática común y sus consecuentes procesos conceptuales (algo que sólo se desarrolla con los idiomas de origen).

También los procesos emocionales, algo curioso que se puede leer en el hilo que abrí sobre el Mapa de las emociones ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ) es lo siguiente:

"En Universo de Emociones se han identificado 307 [emociones] aunque podrían ser muchas más. «El vocabulario emocional es muy rico. Tal como se expone en el libro Educación emocional y bienestar, en un estudio sobre la lengua inglesa se identificaron 558 palabras sobre emociones. Es de suponer que, en español, el número puede ser similar. Pero la mayoría de las personas utilizan menos de 30». Rafael Bisquerra, catedrático de Orientación Psicopedagógica, reconoce que fue ese uno de los motivos que impulsaron la realización del proyecto."

La relación existente entre la palabra y las emociones, y la palabra y sus significantes conceptuales modifica mucho la subjetividad... por ejemplo, en el caso de la filosofía, se dice que el Alemán es un idioma especialmente adecuado: "Otra notable (pero no exclusiva) característica del alemán es la habilidad para construir palabras compuestas de complejidad teóricamente ilimitada"

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

La cuestión del signo y el símbolo en el idioma chino es algo que no podemos siquiera imaginar. Ahora me tengo que ir pero después sigo...

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

En poco tiempo llevaremos el traductor automático en el smartphone. Evidentemente será mejor ser bilingüe o multilingüe pero es imposible hablar correctamente todos los idiomas que nos podamos encontrar. Con el perfeccionamiento de los traductores automáticos será poco rentable el esfuerzo y tiempo necesarios para conseguir hablar correctamente otro idioma.

Ya existe ese tiempo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Buen apunte

En realidad me refería a traducción simultánea, en sonido, con reconocimiento de voz. Un paso más que la traducción de textos, pero que está muy cerca de estar al alcance de cualquier usuario a muy bajo precio.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

En poco tiempo llevaremos el traductor automático en el smartphone. Evidentemente será mejor ser bilingüe o multilingüe pero es imposible hablar correctamente todos los idiomas que nos podamos encontrar. Con el perfeccionamiento de los traductores automáticos será poco rentable el esfuerzo y tiempo necesarios para conseguir hablar correctamente otro idioma.

Ya existe ese tiempo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Buen apunte  

En realidad me refería a traducción simultánea, en sonido, con reconocimiento de voz. Un paso más que la traducción de textos, pero que está muy cerca de estar al alcance de cualquier usuario a muy bajo precio.

Creo que existe ya Patolo, pensé que en esas 5 apps estaría, pero google lanzó una aplicación para el movil que te va traduciendo en voz alta lo que alguien te está diciendo.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

En poco tiempo llevaremos el traductor automático en el smartphone. Evidentemente será mejor ser bilingüe o multilingüe pero es imposible hablar correctamente todos los idiomas que nos podamos encontrar. Con el perfeccionamiento de los traductores automáticos será poco rentable el esfuerzo y tiempo necesarios para conseguir hablar correctamente otro idioma.

Ya existe ese tiempo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Buen apunte  

En realidad me refería a traducción simultánea, en sonido, con reconocimiento de voz. Un paso más que la traducción de textos, pero que está muy cerca de estar al alcance de cualquier usuario a muy bajo precio.

Esos dispositivos de bajo precio necesitan de espacios concretos para funcionar minimamente bien, con poco ruido alrededor y silencio para poder discriminar la voz  del usuario de su entorno, no reconocen ninguna diferencia tonal de voz mas allá de las que tienen registradas y ni siquiera son capaces de mantener una cierta fluidez en el diálogo obligando a constantes repeticiones resultando lentos e inoperantes, un incordio de bajo precio, no hay al parecer por ahora ninguna tecnología desarrollada por encima de ese bajo precio que asegure una cierta calidad por lo que pienso que solo se trata de ciertas compañias o firmas comerciales que intentan aprovechar una cierta publicidad que se ha hecho al respecto para hacer un negocio a partir de ese bajo precio como margen de posibles beneficios..
 Nada nuevo mas allá de eso..

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

En poco tiempo llevaremos el traductor automático en el smartphone. Evidentemente será mejor ser bilingüe o multilingüe pero es imposible hablar correctamente todos los idiomas que nos podamos encontrar. Con el perfeccionamiento de los traductores automáticos será poco rentable el esfuerzo y tiempo necesarios para conseguir hablar correctamente otro idioma.

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Buen apunte  

En realidad me refería a traducción simultánea, en sonido, con reconocimiento de voz. Un paso más que la traducción de textos, pero que está muy cerca de estar al alcance de cualquier usuario a muy bajo precio.

Creo que existe ya Patolo, pensé que en esas 5 apps estaría, pero google lanzó una aplicación para el movil que te va traduciendo en voz alta lo que alguien te está diciendo.

En ese caso parece, como decía, que la discusión sobre el idioma común es ya cosa del pasado.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

En poco tiempo llevaremos el traductor automático en el smartphone. Evidentemente será mejor ser bilingüe o multilingüe pero es imposible hablar correctamente todos los idiomas que nos podamos encontrar. Con el perfeccionamiento de los traductores automáticos será poco rentable el esfuerzo y tiempo necesarios para conseguir hablar correctamente otro idioma.

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En realidad me refería a traducción simultánea, en sonido, con reconocimiento de voz. Un paso más que la traducción de textos, pero que está muy cerca de estar al alcance de cualquier usuario a muy bajo precio.

Creo que existe ya Patolo, pensé que en esas 5 apps estaría, pero google lanzó una aplicación para el movil que te va traduciendo en voz alta lo que alguien te está diciendo.

En ese caso parece, como decía, que la discusión sobre el idioma común es ya cosa del pasado.

Es que la "discusión" sobre un idioma común se refiere a otras cosas más que a traducciones (que inclusive van a atrofiar nuestra capacidad de aprender idiomas), pero si, específicamente esta discusión en concreto ya es cosa del pasado para mí

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

En poco tiempo llevaremos el traductor automático en el smartphone. Evidentemente será mejor ser bilingüe o multilingüe pero es imposible hablar correctamente todos los idiomas que nos podamos encontrar. Con el perfeccionamiento de los traductores automáticos será poco rentable el esfuerzo y tiempo necesarios para conseguir hablar correctamente otro idioma.

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Buen apunte  

En realidad me refería a traducción simultánea, en sonido, con reconocimiento de voz. Un paso más que la traducción de textos, pero que está muy cerca de estar al alcance de cualquier usuario a muy bajo precio.

Creo que existe ya Patolo, pensé que en esas 5 apps estaría, pero google lanzó una aplicación para el movil que te va traduciendo en voz alta lo que alguien te está diciendo.

En ese caso parece, como decía, que la discusión sobre el idioma común es ya cosa del pasado.

Es que la "discusión" sobre un idioma común se refiere a otras cosas más que a traducciones (que inclusive van a atrofiar nuestra capacidad de aprender idiomas), pero si, específicamente esta discusión en concreto ya es cosa del pasado para mí

I think so.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Ya existe ese tiempo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Buen apunte  

En realidad me refería a traducción simultánea, en sonido, con reconocimiento de voz. Un paso más que la traducción de textos, pero que está muy cerca de estar al alcance de cualquier usuario a muy bajo precio.

Creo que existe ya Patolo, pensé que en esas 5 apps estaría, pero google lanzó una aplicación para el movil que te va traduciendo en voz alta lo que alguien te está diciendo.

En ese caso parece, como decía, que la discusión sobre el idioma común es ya cosa del pasado.

Es que la "discusión" sobre un idioma común se refiere a otras cosas más que a traducciones (que inclusive van a atrofiar nuestra capacidad de aprender idiomas), pero si, específicamente esta discusión en concreto ya es cosa del pasado para mí

I think so.

que te recontra

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Ya existe ese tiempo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Buen apunte  

En realidad me refería a traducción simultánea, en sonido, con reconocimiento de voz. Un paso más que la traducción de textos, pero que está muy cerca de estar al alcance de cualquier usuario a muy bajo precio.

Creo que existe ya Patolo, pensé que en esas 5 apps estaría, pero google lanzó una aplicación para el movil que te va traduciendo en voz alta lo que alguien te está diciendo.

En ese caso parece, como decía, que la discusión sobre el idioma común es ya cosa del pasado.

Es que la "discusión" sobre un idioma común se refiere a otras cosas más que a traducciones (que inclusive van a atrofiar nuestra capacidad de aprender idiomas), pero si, específicamente esta discusión en concreto ya es cosa del pasado para mí

I think so.

que te recontra

I only understand English, the universal language.

Evidentemente te ha contestado en argentino genuino intraducible en modo alguno..

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Creo que existe ya Patolo, pensé que en esas 5 apps estaría, pero google lanzó una aplicación para el movil que te va traduciendo en voz alta lo que alguien te está diciendo.

En ese caso parece, como decía, que la discusión sobre el idioma común es ya cosa del pasado.

Es que la "discusión" sobre un idioma común se refiere a otras cosas más que a traducciones (que inclusive van a atrofiar nuestra capacidad de aprender idiomas), pero si, específicamente esta discusión en concreto ya es cosa del pasado para mí

I think so.

que te recontra

I only understand English, the universal language.

Tiu estas la universala lingvo, pichón

Te han descolgado Pato; ninguna traductora por avanzada que sea sería capaz de traducir eso..

Pur escribió:Tiu estas la universala lingvo, pichón

Nolocreo escribió:Te han descolgado Pato; ninguna traductora por avanzada que sea sería capaz de traducir eso..

Me temo que es cierto

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:Tiu estas la universala lingvo, pichón

ajajaja tuviste que ir a Google traslate no? (estuve 30 minutos para encontrar una frase que la tradujera bien al español, todas las que escribía al traducirlas quedaban mal expresadas y no ibas a entenderme ).

SE NECESITA SECRETARIA

 ¿30 minutos para encontrar una frase, una palabra?.. Como traductora un poco lenta pero cuanto tesón y perseverancia puestos en juego esto no se encuentra ni revolviendo en los confines celestes del Tesauro Mayor.

..qué haríamos sin ella 

Pur escribió:

Discordantheart escribió:Si, pero no tiene incidencia en cuanto al orden mundial establecido. O así me lo parece, no distaría mucho de la realidad que vivimos ahora si todos habláramos inglés, hebreo o cualquier otra lengua.

Hay errores de verbos... un hipotético escenario (inexistente) de un único idioma común "no distaría mucho de la realidad que vivimos ahora si todos habláramos inglés, hebreo o cualquier otra lengua"

Inclusive ese habláramos parece ser un hipotético que se aleja de la posibilidad de ser "la realidad que vivimos ahora".... cuánto más se aleja la realidad que vivimos ahora del hipotético de poseer todos una lengua común desde el nacimiento. No estás comprendiendo que lo que señalo es lógico, ese hipotético escenario no puede ser igual al escenario actual, porque hoy no hablamos todos la misma lengua común. Perdón pero es irrefutable.

Aún así, al margen de esta cuestión dialéctica, la propuesta de pensar un mundo con un mismo idioma común a todos, excede los fines utilitarios que posee hoy el segundo idioma (inglés) en la mayoría de los casos; saber desenvolverse en ciertas tareas o comunicarse en países extranjeros, y lleva a pensar las virtudes que supondría compartir una misma lengua, es decir; una subjetividad idiomática común y sus consecuentes procesos conceptuales (algo que sólo se desarrolla con los idiomas de origen).

Basandome en eso Pur, entonces es también erróneo pensar que el mundo sería distinto a como es, si se hablara el mismo idioma. Pues también es un escenario hipotético. Nosotras tanto tú como yo podemos pensar, que sería casi lo mismo o diferente. Lo cierto es, que son escenarios hipotéticos, que no ocurren y que no son posibles de determinar basándose en el hecho (cierto) de que El idioma es determinante para la formación de una cultura e idiosincracia de una nación.

Yo sigo pensando que al menos! Al menos, el orden mundial sería el mismo. Por ende, las mismas desigualdades sociales, los mismos problemas étncios, racismo etc etc. Sólo que, sería más fácil comunicarnos.

Discordantheart escribió:

Pur escribió:

Discordantheart escribió:Si, pero no tiene incidencia en cuanto al orden mundial establecido. O así me lo parece, no distaría mucho de la realidad que vivimos ahora si todos habláramos inglés, hebreo o cualquier otra lengua.

Hay errores de verbos... un hipotético escenario (inexistente) de un único idioma común "no distaría mucho de la realidad que vivimos ahora si todos habláramos inglés, hebreo o cualquier otra lengua"

Inclusive ese habláramos parece ser un hipotético que se aleja de la posibilidad de ser "la realidad que vivimos ahora".... cuánto más se aleja la realidad que vivimos ahora del hipotético de poseer todos una lengua común desde el nacimiento. No estás comprendiendo que lo que señalo es lógico, ese hipotético escenario no puede ser igual al escenario actual, porque hoy no hablamos todos la misma lengua común. Perdón pero es irrefutable.

Aún así, al margen de esta cuestión dialéctica, la propuesta de pensar un mundo con un mismo idioma común a todos, excede los fines utilitarios que posee hoy el segundo idioma (inglés) en la mayoría de los casos; saber desenvolverse en ciertas tareas o comunicarse en países extranjeros, y lleva a pensar las virtudes que supondría compartir una misma lengua, es decir; una subjetividad idiomática común y sus consecuentes procesos conceptuales (algo que sólo se desarrolla con los idiomas de origen).

Basandome en eso Pur, entonces es también erróneo pensar que el mundo sería distinto a como es, si se hablara el mismo idioma. Pues también es un escenario hipotético. Nosotras tanto tú como yo podemos pensar, que sería casi lo mismo o diferente. Lo cierto es, que son escenarios hipotéticos, que no ocurren y que no son posibles de determinar basándose en el hecho (cierto) de que El idioma es determinante para la formación de una cultura e idiosincracia de una nación.

Yo sigo pensando que al menos! Al menos, el orden mundial sería el mismo. Por ende, las mismas desigualdades sociales, los mismos problemas étncios, racismo etc etc. Sólo que, sería más fácil comunicarnos.

Zanjado el asunto este de que no puede ser igual un mundo donde no se habla un idioma común, a un mundo donde sí se hablaría un idioma común, intentemos responder en base a la imaginación, el interrogante del hilo: ¿Tendría grandes ventajas la humanidad si todos compartimos un mismo idioma?

Si - No - por qué

Es necesario concretar que tipo de ventajas en concreto, ya sea que se haga mención a unas "ventajas" y luego se diga que las referidas ventajas de las que se habla son otras y no las citadas.
  
-Las ventajas del idioma único en muchos sectores culturales, sociales, comerciales etc a nivel supra mundial son muchas pero más facilidades y mayores ventajas de las que ya hay en todos los órdenes en la actualidad gracias a las nuevas tecnologías, métodos y sistemas de comunicación no contribuyen en nada como ya está más que demostrado a resolver los problemas apuntados por Disco y así es como sigue habiendo desigualdades sociales, problemas étnicos, racismo etc. 
 
 Ahora no puede achacarse la culpa de todo ello a la falta de un idioma único.. o la necesidad de mayores "ventajas".

Hombre, yo creo que para los tartajas y tartamudos tendria muchas ventajas, por que todos podrian decir, ta ta ta ta, to to to y eso es muy bonito y llega minimo a la vesicula

Pur escribió:

Discordantheart escribió:

Pur escribió:

Discordantheart escribió:Si, pero no tiene incidencia en cuanto al orden mundial establecido. O así me lo parece, no distaría mucho de la realidad que vivimos ahora si todos habláramos inglés, hebreo o cualquier otra lengua.

Hay errores de verbos... un hipotético escenario (inexistente) de un único idioma común "no distaría mucho de la realidad que vivimos ahora si todos habláramos inglés, hebreo o cualquier otra lengua"

Inclusive ese habláramos parece ser un hipotético que se aleja de la posibilidad de ser "la realidad que vivimos ahora".... cuánto más se aleja la realidad que vivimos ahora del hipotético de poseer todos una lengua común desde el nacimiento. No estás comprendiendo que lo que señalo es lógico, ese hipotético escenario no puede ser igual al escenario actual, porque hoy no hablamos todos la misma lengua común. Perdón pero es irrefutable.

Aún así, al margen de esta cuestión dialéctica, la propuesta de pensar un mundo con un mismo idioma común a todos, excede los fines utilitarios que posee hoy el segundo idioma (inglés) en la mayoría de los casos; saber desenvolverse en ciertas tareas o comunicarse en países extranjeros, y lleva a pensar las virtudes que supondría compartir una misma lengua, es decir; una subjetividad idiomática común y sus consecuentes procesos conceptuales (algo que sólo se desarrolla con los idiomas de origen).

Basandome en eso Pur, entonces es también erróneo pensar que el mundo sería distinto a como es, si se hablara el mismo idioma. Pues también es un escenario hipotético. Nosotras tanto tú como yo podemos pensar, que sería casi lo mismo o diferente. Lo cierto es, que son escenarios hipotéticos, que no ocurren y que no son posibles de determinar basándose en el hecho (cierto) de que El idioma es determinante para la formación de una cultura e idiosincracia de una nación.

Yo sigo pensando que al menos! Al menos, el orden mundial sería el mismo. Por ende, las mismas desigualdades sociales, los mismos problemas étncios, racismo etc etc. Sólo que, sería más fácil comunicarnos.

Zanjado el asunto este de que no puede ser igual un mundo donde no se habla un idioma común, a un mundo donde sí se hablaría un idioma común, intentemos responder en base a la imaginación, el interrogante del hilo: ¿Tendría grandes ventajas la humanidad si todos compartimos un mismo idioma?

Si - No - por qué

Es que lo particular de la pregunta es que la respuesta es Si y No.

Tendría pro y contras. Ventajas y desventajas. Las enumeramos?

Pienso que una ventaja sería por ejemplo lo sencillo que sería la comunicación. Con redes interconectadas todos hablando la misma lengua. En la misma sintonía. Sería formidable. Sin embargo, piensa un poquito en las cosas que son bonitas en un idioma, como el rock anglosajón o la cultura de un país, como Japón por ejemplo. Umm. Eso se perdería.

Discordantheart escribió:Tendría pro y contras. Ventajas y desventajas. Las enumeramos?

Pienso que una ventaja sería por ejemplo lo sencillo que sería la comunicación. Con redes interconectadas todos hablando la misma lengua. En la misma sintonía. Sería formidable. Sin embargo, piensa un poquito en las cosas que son bonitas en un idioma, como el rock anglosajón o la cultura de un país, como Japón por ejemplo. Umm. Eso se perdería.

Si, pero me pregunto si todas esas cosas, que no digo que no sean bonitas, ayudan a que la humanidad prospere en su conjunto, o no es acaso el arraigo a identidades, culturas, territorios etc un factor que nos divide y nos separa como género humano... digo yo que si hay quienes quieren establecer un gobierno mundial, por lo menos demos un giro en el paradigma y dejemos de pensar separadamente. Pero bueno, no estoy muy segura tampoco.

Pienso que la globalización y unificación a nivel mundial no esta reñida en absoluto con la diversidad e identidad cultural de todos los pueblos al contrario se basa en el respeto a esa diversidad y valores culturales de cada grupo, esa globalización y unificación está ya en marcha desde hace ya años desde entonces no ha hecho más que ir creciendo de forma imparable y lo veremos ir a más en los próximos años; nace en EEUU y créeme si te digo que nada puede detenerla ya si o si.