Catalanes contra andaluces, Duran LLeida ¿Clasismo o Xenofobia?

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Esto dijo Duran;

Citación :: en Andalucía y en Extremadura se cobra el PER por "pasar toda la jornada en el bar del pueblo

Yo creo que no es un secreto , mucha gente de otras comunidades piensa esto y lo que ya no se, si es corercto que lo diga un politico, ahora bien, el fraude de los PER , se llevan mas euros que los coches oficiales y dietas de los politicos

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Ya les gustaría a esos jormaleros poder trabajar el año entero..... valiente cabrón el Durán este....

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

John escribió:: Ya les gustaría a esos jormaleros poder trabajar el año entero..... valiente cabrón el Durán este....

Si hombre y ahora me vas a decir que no existe fraude en los PER, venga hombre

Experto/a Mensajes : 1196 Localización : SEVILLA

Antisozzial escribió:

John escribió:: Ya les gustaría a esos jormaleros poder trabajar el año entero..... valiente cabrón el Durán este....

Si hombre y ahora me vas a decir que no existe fraude en los PER, venga hombre

Tú que propones que se haga con el PER, querido Antiso ????

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Conde007 escribió:

Antisozzial escribió:

John escribió:: Ya les gustaría a esos jormaleros poder trabajar el año entero..... valiente cabrón el Durán este....

Si hombre y ahora me vas a decir que no existe fraude en los PER, venga hombre

Tú que propones que se haga con el PER, querido Antiso ????

Pues necesito datos estimado Conde, ¿si me puedes ayudar? ¿Solo existen en Andaluzia y Extremadura? Se que existe algo parecido para los pescadores , pero no se si es en todas als autonimas cosetras o solo en algunas

[quote="Antisozzial"]

John escribió:: Ya les gustaría a esos jormaleros poder trabajar el año entero..... valiente cabrón el Durán este....

Fraude hay en todos lados pero lo que te he dicho es cierto...

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

[quote="John"]

Antisozzial escribió:

John escribió:: Ya les gustaría a esos jormaleros poder trabajar el año entero..... valiente cabrón el Durán este....

Fraude hay en todos lados pero lo que te he dicho es cierto...

Tampoco sabes si algunos les gustaria trabajar todo el año o algunos LES viene bien trabajar 6 meses y los otros recibir la ayuda del PER

[quote="Antisozzial"]

John escribió:

Antisozzial escribió:

John escribió:: Ya les gustaría a esos jormaleros poder trabajar el año entero..... valiente cabrón el Durán este....

Fraude hay en todos lados pero lo que te he dicho es cierto...

Tampoco sabes si algunos les gustaria trabajar todo el año o algunos LES viene bien trabajar 6 meses y los otros recibir la ayuda del PER

Hombre yo siempre he escuchado que las pasan canutas para echar de corrido mas de tres meses, pero me has hecho mirar de que va el PER que no lo sabía exactamente [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

He enconrado esto:

subsidio agrario y reforma laboral. Pedro
Miguel López Pérez - Sociólogo.

Economistas, sociólogos, investigadores y agentes sociales han analizado la
reciente reforma del sistema de protección por desempleo, a la luz de los datos
socioeconómicos disponibles, y debatir propuestas alternativas en el contexto
actual del sector agroalimentario en Andalucía y Extremadura. En el caso del
subsidio agrario la falta de rigurosidad está alcanzando, en algunos casos,
niveles que deben ruborizar a más de uno a juzgar por la falta de respeto que
supone ofrecer a los ciudadanos razonamientos falaces. Me refiero a la confusión
existente entre el PER y el subsidio agrario. El Gobierno pretende reformar el
subsidio agrario.

Se trata, éste último, de una prestación asistencial del REASS, mientras que
el PER (Plan de Empleo Rural), que en 1996 cambió su denominación por la de
AEPSA es un programa de inversiones. Naturalmente que entre el PER y el subsidio
agrario existe una ligazón, pero ambas actuaciones públicas son de naturaleza
diferente. El subsidio agrario es una prestación no contributiva a la que pueden
tener acceso los trabajadores eventuales agrarios con residencia en algún
municipio de Extremadura o Andalucía.

La limitación geográfica de esta cobertura no fue, ni entonces ni ahora,
pacífica. Por su parte, el antiguo PER consiste en unos fondos que con carácter
anual aprueba el Inem y que gestionan los ayuntamientos andaluces y extremeños,
los cuales han de destinarlos obligatoriamente a la realización de obras de
infraestructura.

El vínculo entre el subsidio agrario y el PER aparece de la mano de uno de
los requisitos legales para acceder al cobro del subsidio: la justificación, por
parte del beneficiario, de haber trabajado al menos 35 peonadas en el año
anterior al cobro de la prestación. Cuando un trabajador agrario no puede
alcanzar ese número de jornadas puede buscar empleo en las obras financiadas con
fondos del PER. Se trata de un subsidio de vida durante las largas temporadas en
las que el campo no da ocupación alguna, puesto que las faenas suelen
concentrarse en determinados períodos. Por ello, no debería hablarse de paro
sino de subempleo agrario con precariedad laboral y fuerte estacionalidad.

Conviene recordar que el subsidio agrario es inferior al salario mínimo
interprofesional (hoy el PER es sólo el 75% del SMI), con lo que no llega a
cubrir dignamente las necesidades más esenciales. Igualmente debemos recordar
que el PER o AEPSA es producto de una política discriminatoria hacia Extremadura
y Andalucía, pues en realidad lo que se hizo durante los años ochenta fue una
reconversión agraria a la baja; cuando en el resto de España se hacía una
reconversión industrial, donde a los mineros, los trabajadores de la siderurgia
y la metalurgia se les jubiló anticipadamente con pensiones que igualaban o
superaban su salario de partida. En cuanto al fraude en el cobro del subsidio
agrario, se trata de algo que parece innegable. Ha existido fraude para cobrar
las peonadas, tanto por parte de los jornaleros como de los empresarios, pero es
que el PER, hasta hace dos años, prácticamente obligaba a ello, puesto que no
permitía que los obreros trabajasen fuera de su núcleo de residencia y que
tampoco superasen las peonadas establecidas, porque entonces perdía el derecho
al cobro.

Asimismo, no todas las áreas de secano tienen oferta de trabajo como para
superar las peonadas mínimas. Ante esta tesitura, y considerando las deficientes
rentas anuales, los jornaleros no tenían más remedio que hacer cuanto podían
para sobrevivir y mantener a sus familias. Contando, algunas veces con la
connivencia de los alcaldes que en ocasiones eran sensibles a esta delicada
realidad.

Por todo ello, más que de fraude, que sin duda ha existido y que debe
perseguirse, hablaríamos de complementos para la subsistencia, ya que en la
práctica el subsidio agrario funciona como un programa público de lucha contra
la pobreza, en lugar de como un programa de sustitución de rentas. Pero no nos
engañemos, porque, en primer lugar, también se percibe como injusto el bajo
nivel de renta del medio rural en mitad de una sociedad opulenta, y en segundo
término, porque el importe total del PER supone una cantidad ínfima comparada
con las subvenciones de la PAC, acaparadas mayoritariamente por latifundistas, o
con los incentivos regionales que reciben las empresas.

Parece evidente que no se ha hecho lo necesario por sacar a este grupo humano
de la humillación y el olvido, pues sin formación y cualificación no tienen
nicho laboral en una sociedad cada vez más terciarizada.

Si se suprime el PER habrá que establecer nuevos mecanismos para la
supervivencia de un colectivo con unas peculiaridades específicas que, de otro
modo, estaría condenado a la indigencia.

Fuente: el Periódico Extremadura, 30/10/02
- Pedro Miguel López Pérez - Sociólogo.

No encuentro por ningún lado como funciona esto del PER, no creo que trabajen 6meses y cobren otros 6 no?

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

John escribió:: No encuentro por ningún lado como funciona esto del PER, no creo que trabajen 6meses y cobren otros 6 no?

Pues yo creo que para eso se hizo, como pasa con los pescadores, se hace por si no tienes una buena cosecha o unas buenas capturas para poder sobrevivir el resto del año

Experto/a Mensajes : 1196 Localización : SEVILLA

Antisozzial escribió:

Conde007 escribió:

Antisozzial escribió:

John escribió:: Ya les gustaría a esos jormaleros poder trabajar el año entero..... valiente cabrón el Durán este....

Si hombre y ahora me vas a decir que no existe fraude en los PER, venga hombre

Tú que propones que se haga con el PER, querido Antiso ????

Pues necesito datos estimado Conde, ¿si me puedes ayudar? ¿Solo existen en Andaluzia y Extremadura? Se que existe algo parecido para los pescadores , pero no se si es en todas als autonimas cosetras o solo en algunas

Y si no tienes datos, si desconoces el tema, por qué eres tan osado y te pronuncias con esa contundencia, no será que tocas de oídas ????

Bueno, sólo era saber si te alineas con la postura del Señor Durán o si al contrario piensas que es un sistema de empleo justo y necesario !!!!

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Conde007 escribió:

Antisozzial escribió:

Conde007 escribió:

Antisozzial escribió:

John escribió:: Ya les gustaría a esos jormaleros poder trabajar el año entero..... valiente cabrón el Durán este....

Si hombre y ahora me vas a decir que no existe fraude en los PER, venga hombre

Tú que propones que se haga con el PER, querido Antiso ????

Pues necesito datos estimado Conde, ¿si me puedes ayudar? ¿Solo existen en Andaluzia y Extremadura? Se que existe algo parecido para los pescadores , pero no se si es en todas als autonimas cosetras o solo en algunas

Y si no tienes datos, si desconoces el tema, por qué eres tan osado y te pronuncias con esa contundencia, no será que tocas de oídas ????

Bueno, sólo era saber si te alineas con la postura del Señor Durán o si al contrario piensas que es un sistema de empleo justo y necesario !!!!

Perdona, yo no digo que este mal el PER o no lo este, el problema no son las subvenciones, son los fraudes y España es un pais que realiza el fraude con total impunidad, sabeis que el PER tiene muy mala prensa, pero el PER no es el problema , el problema es el que se aprovecha de el.

Y si sabes como funciona, eres tan amable de explicarmelo, gracias

Fraudes hay en todos los sitios. El problema no es el fraude del PER, contra el que se está luchando. El problema es que los políticos catalanes parecen no saber arreglar los problemas de su comunidad sin mezclar a las demás. Y digo yo, antes de ver los fraudes que hay en otras comunidades, ¿Por qué no mira los que haya en Cataluña y lucha contra ellos, y así ahorran dinero, como se está haciendo en Andalucía? Porque seguro que en Cataluña, como en el resto de España, hay fraudes que afectan a la administración autonómica.

Metiendose con Andalucía no van a resolver los problemas que tengan en Cataluña, así que, que se pongan a trabajar que es lo que tienen que hacer y a hablar menos...

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

escritor escribió:: Fraudes hay en todos los sitios. El problema no es el fraude del PER, contra el que se está luchando. El problema es que los políticos catalanes parecen no saber arreglar los problemas de su comunidad sin mezclar a las demás. Y digo yo, antes de ver los fraudes que hay en otras comunidades, ¿Por qué no mira los que haya en Cataluña y lucha contra ellos, y así ahorran dinero, como se está haciendo en Andalucía? Porque seguro que en Cataluña, como en el resto de España, hay fraudes que afectan a la administración autonómica.

Metiendose con Andalucía no van a resolver los problemas que tengan en Cataluña, así que, que se pongan a trabajar que es lo que tienen que hacer y a hablar menos...

Pero si Catalunya es la mas criticada, cuando no es el idioma, son sus partidos politicos, sus politicos, sus acciones, como suspension de los toros, embajadas, equipos deportivos, ademas donde mas inmigrantes andaluces hay, es en Cataluunya, donde luego las diferentes generaciones se convierten en las mas catalanistas

Antisozzial escribió:

escritor escribió:: Fraudes hay en todos los sitios. El problema no es el fraude del PER, contra el que se está luchando. El problema es que los políticos catalanes parecen no saber arreglar los problemas de su comunidad sin mezclar a las demás. Y digo yo, antes de ver los fraudes que hay en otras comunidades, ¿Por qué no mira los que haya en Cataluña y lucha contra ellos, y así ahorran dinero, como se está haciendo en Andalucía? Porque seguro que en Cataluña, como en el resto de España, hay fraudes que afectan a la administración autonómica.

Metiéndose con Andalucía no van a resolver los problemas que tengan en Cataluña, así que, que se pongan a trabajar que es lo que tienen que hacer y a hablar menos...

Pero si Catalunya es la mas criticada, cuando no es el idioma, son sus partidos políticos, sus políticos, sus acciones, como suspensión de los toros, embajadas, equipos deportivos, además donde mas inmigrantes andaluces hay, es en Cataluunya, donde luego las diferentes generaciones se convierten en las mas catalanistas

Pues si es la más criticada, que le llame la atención a quienes les critican. Pero una comunidad no les critica sino unos cuantos dentro de esa comunidad. Fíjate que nadie ha dicho: "Cataluña ha ofendido a Andalucía", sino que se ha dicho "El Señor Durán y Lleida ha ofendido a Andalucía". Pues que hagan lo mismo y que nos dejen tranquilos, que ya les dejamos nosotros a ellos...

Experto/a Mensajes : 1413

A ver Antisocial, esta noche en la primera cadena te ponen un programa con el cual te sentirás identificado, no te lo pierdas..."la generación perdida". [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Experto/a Mensajes : 1413

Antisozzial escribió:

Esto dijo Duran;

Citación :: en Andalucía y en Extremadura se cobra el PER por "pasar toda la jornada en el bar del pueblo

Yo creo que no es un secreto , mucha gente de otras comunidades piensa esto y lo que ya no se, si es corercto que lo diga un politico, ahora bien, el fraude de los PER , se llevan mas euros que los coches oficiales y dietas de los politicos

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Tus amigos los socialistas se inventaron el PER, para asegurarse el voto cautivo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Haya escribió:: A ver Antisocial, esta noche en la primera cadena te ponen un programa con el cual te sentirás identificado, no te lo pierdas..."la generación perdida". [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Y mañana en la 2 pone uno que te puede interesar, nostalgicos del 36, juas

Experto/a Mensajes : 1035

Haya escribió:

Antisozzial escribió:

Esto dijo Duran;

Citación :: en Andalucía y en Extremadura se cobra el PER por "pasar toda la jornada en el bar del pueblo

Yo creo que no es un secreto , mucha gente de otras comunidades piensa esto y lo que ya no se, si es corercto que lo diga un politico, ahora bien, el fraude de los PER , se llevan mas euros que los coches oficiales y dietas de los politicos

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Tus amigos los socialistas se inventaron el PER, para asegurarse el voto cautivo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Lo unico que ocurre ahora es lo de siempre, ni un partido ni el otro quieren suprimirlo con tal de no perder votos

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Haya escribió:

Antisozzial escribió:

Esto dijo Duran;

Citación :: en Andalucía y en Extremadura se cobra el PER por "pasar toda la jornada en el bar del pueblo

Yo creo que no es un secreto , mucha gente de otras comunidades piensa esto y lo que ya no se, si es corercto que lo diga un politico, ahora bien, el fraude de los PER , se llevan mas euros que los coches oficiales y dietas de los politicos

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El problema no es de la subvencion, el problema es del ciudadano que la utiliza mal y realiza un fraude, esto es como Internet y la pedofilia, el problema no es de Internet es de los pedofilos

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Tibs escribió:

Haya escribió:

Antisozzial escribió:

Esto dijo Duran;

Citación :: en Andalucía y en Extremadura se cobra el PER por "pasar toda la jornada en el bar del pueblo

Yo creo que no es un secreto , mucha gente de otras comunidades piensa esto y lo que ya no se, si es corercto que lo diga un politico, ahora bien, el fraude de los PER , se llevan mas euros que los coches oficiales y dietas de los politicos

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Tus amigos los socialistas se inventaron el PER, para asegurarse el voto cautivo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Lo unico que ocurre ahora es lo de siempre, ni un partido ni el otro quieren suprimirlo con tal de no perder votos

Ah ¿Pero el PP no lo va suprimir? Esupefacto me dejas

Experto/a Mensajes : 1035

Antisozzial escribió:

Tibs escribió:

Haya escribió:

Antisozzial escribió:

Esto dijo Duran;

Citación :: en Andalucía y en Extremadura se cobra el PER por "pasar toda la jornada en el bar del pueblo

Yo creo que no es un secreto , mucha gente de otras comunidades piensa esto y lo que ya no se, si es corercto que lo diga un politico, ahora bien, el fraude de los PER , se llevan mas euros que los coches oficiales y dietas de los politicos

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Lo unico que ocurre ahora es lo de siempre, ni un partido ni el otro quieren suprimirlo con tal de no perder votos

Ah ¿Pero el PP no lo va suprimir? Esupefacto me dejas

Al PP tampoco le interesa suprimirlo, no es difícil de entender el porque

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Tibs escribió:

Antisozzial escribió:

Tibs escribió:

Haya escribió:

Antisozzial escribió:

Esto dijo Duran;

Citación :: en Andalucía y en Extremadura se cobra el PER por "pasar toda la jornada en el bar del pueblo

Yo creo que no es un secreto , mucha gente de otras comunidades piensa esto y lo que ya no se, si es corercto que lo diga un politico, ahora bien, el fraude de los PER , se llevan mas euros que los coches oficiales y dietas de los politicos

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Tus amigos los socialistas se inventaron el PER, para asegurarse el voto cautivo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Lo unico que ocurre ahora es lo de siempre, ni un partido ni el otro quieren suprimirlo con tal de no perder votos

Ah ¿Pero el PP no lo va suprimir? Esupefacto me dejas

Al PP tampoco le interesa suprimirlo, no es difícil de entender el porque

Eso no puede ser, si en teoria es un invento sozialista para comprar el voto del agricultor andaluz, lo normal es que no juegen con las mismas cartas, vaya disgusto le vas a dar a Conde cuando vea que el partido de sus amores apuesta por estrategias sozialistas

Maestro/a Mensajes : 3282 Localización : España

Dentro de la demagogia elevada a su máxima potencia que suele ser habitual en campaña electoral, me parecen muy poco elegantes las declaraciones de este señor. Y le llamo señor porque, en mi opinión, Duran i Lleida suele comportarse como tal, con educación en sus planteamientos.

Sin embargo, creo que esta vez ha sido ofensivo con muchos ciudadanos andaluces y extremeños.

Lo que muchos sospechamos, él tiene que mostrarlo con números y pruebas...!!!

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Sart escribió:: Dentro de la demagogia elevada a su máxima potencia que suele ser habitual en campaña electoral, me parecen muy poco elegantes las declaraciones de este señor. Y le llamo señor porque, en mi opinión, Duran i Lleida suele comportarse como tal, con educación en sus planteamientos.

Sin embargo, creo que esta vez ha sido ofensivo con muchos ciudadanos andaluces y extremeños.

Lo que muchos sospechamos, él tiene que mostrarlo con números y pruebas...!!!

¿Que pasa con los demas agricultores de España? ¿Tienen PER? ¿O es que los agricultores anadaluces son una casta privilegiada?

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