Felipe Gonzalez quiere defender a opositores venezolanos

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Cierto...; lo legítimo es Maduro y su "libertad". Donde la gente tiene que hacer horas de cola para poder tomar leche u otros productos de primera necesidad y donde el secuestro es cada vez más usual...

cierto qué?.... ¿que es de risa que España (los dos partidos tradicionales) perdió absolutamente cualquier legitimidad moral para pisar latinoamérica, por ende no le queda otra que asistir a los neoliberales que pululan por aquí o venir a hacer negocios, si es que.... ?

Mi sarcasmo es evidente...; y si me propones una España con "Maduros" o similares en el poder, prefiero directamente a Aznar, que ya es decir...; y Felipe González es de los políticos más solventes de Europa...; lecciones de legitimidad las justas...; y no se toman ni en Venezuela ni en Argentina...; ni en toda América, desde Río Grande hacia el Sur.

Tu sarcasmo es nulo, se trata de tu falta de entendimiento simplemente, porque no te propongo ninguna España con Maduro.... te estoy diciendo que: es de risa, España (los dos partidos tradicionales) perdió absolutamente cualquier legitimidad moral para pisar latinoamérica, por ende no le queda otra que asistir a los neoliberales que pululan por aquí o venir a hacer negocios, si es que....

¿Te es difícil entenderlo?.... o simplemente no querés aceptar que el PPSOE hizo que España perdiera por completo legitimidad moral (en especial en cuanto a democracia y derechos humanos?).... ¿querés que te recuerde el papelón de tu ex rey y tu ex presidente Zapatero en la cumbre Iberoamericana del 2007, la última que pudieron celebrar con todos los mandatarios?... o preferís que te recuerde la del 2014 donde reeditaron otro papelón tu nuevo rey y tu actual presidente, porque no fue ni el mono, careciendo de absoluta legitimidad?

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España apoyará en Veracruz a Peña Nieto y respaldará sistema de cumbres

El rey Felipe VI y el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, viajan hoy en aviones de la Fuerza Aérea Española a Veracruz, para participar en la XXIV Cumbre Iberoamericana que se celebrará los días 8 y 9 de diciembre.

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Y en medio de una marcha multitudinaria que se estaba haciendo en México por los estudiantes desaparecidos del gobierno de Peña Nieto.

Y de Argentina ni siquiera podés pronunciar la A inicial, que tu gobierno traba absolutamente todos los juicios contra el genocidio franquista.... ¿derechos humanos? Por favor Nerocaesar, lecciones de legitimidad ni siquiera las justas, no podés dar ni una. Lo lamento, es la realidad.

Eh!! Que de Argentina también se pueden decir cosas en cuanto a Derechos Humanos eh?!

Hay unos 180 países en el mundo que vulneran los derechos humanos, por lo que no es de extrañar que en Argentina se incumplan, pero no es lo mismo de forma puntual (acusaciones de torturas por ejemplo) que sea una costumbre política, aunque sea tapada, y eso está más para el norte de ese país americano.




Incluso de España aunque no se vean casos (apreciables y denunciables de torturas, etc.) si hay una disminución de los derechos humanos que afectan a los ciudadanos y de forma permanente, como son las leyes que impiden expresarse libremente bajo pena de cárcel o multas (ley mordaza) los recortes en sanidad que llevan a la muerte por falta de asistencia a muchos ciudadanos, la pobreza, la falta de ayuda a los discapacitados, a los marginados, a los ancianos, madres solas, incluso en la educación que es un derecho fundamental.




En fin yo sin conocer muchos países americanos primero me miraría mi ombligo.

Pero esto estaría más englobado dentro de las políticas sociales entre las que vas a encontrar de todo hasta los que carecen de luz y agua corriente que también son derechos y humanos, pero yo me refiero de una forma más general a los Derechos Humanos más básicos y reconocidos por la ONU en la Carta de declaración de los Derechos Humanos y que son ampliamente transgredidos en muchos países donde la tortura y la represión por ejemplo son práctica oficial y corriente.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Sí. En desahucios y en viviendas vacías los ganamos a todos (obsérvese con detenimiento el disparate).

¿A qué respondes y dónde está el disparate?...¿Quieres comparar el tema de la vivienda con México o Brasil?...; donde ciertamente no hay deshaucios, tedrías que añadir "ni propietarios", a no ser que me hables "chabolas" o construcciones semejantes. Eso sí los derechos humanos de esos países son el colmo de la eficacia, cárteres de droga, asesinatos de mujeres, permitidos por la policía...; sí: todo un ejemplo de civilización y buen gobierno.

Bueno, si a ti no te parece un disparate tanto desahucio habiendo tanta vivienda vacía... A mí desde luego que sí me lo parece.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Sí. En desahucios y en viviendas vacías los ganamos a todos (obsérvese con detenimiento el disparate).

¿A qué respondes y dónde está el disparate?...¿Quieres comparar el tema de la vivienda con México o Brasil?...; donde ciertamente no hay deshaucios, tedrías que añadir "ni propietarios", a no ser que me hables "chabolas" o construcciones semejantes. Eso sí los derechos humanos de esos países son el colmo de la eficacia, cárteres de droga, asesinatos de mujeres, permitidos por la policía...; sí: todo un ejemplo de civilización y buen gobierno.

Bueno, si a ti no te parece un disparate tanto desahucio habiendo tanta vivienda vacía... A mí desde luego que sí me lo parece.

   No soy economista ni arquitecto como es tu caso, pero no veo la relación. ¿Qué tiene que ver, que un señor no tenga dinero y pierda su vivienda, con que otra persona tenga dos viviendas vacías...; propones expropiaciones...; le vas a obligar a que las regale?...; eso me suena a totalitarismo comunista, algo que para mi país no quiero.
   Como puedes suponer, no me alegra que una familia sea deshauciada, pero no nos metamos con lo que tienen los demás...; que a lo mejor se lo han ganado con gran esfuerzo y tesón...

No hablo de las viviendas que pueda tener la gente. Me refiero al enorme parque de viviendas vacías y cerradas que tienen los bancos tras los desahucios. Antes de acusar de totalitarismos o comunismos es bueno informarse un poco de lo que está pasando.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Habría que reflexionar un poco de las noticias que nos llegan de algunos países del continente americano, a veces están manipuladas por los medios, yo prefiero informarme a través de internet,  y aun así comprender que son realidades diferentes de sus ciudadanos aunque todos busquen lo mismo, la paz, el bienestar, la libertad, etc. por eso el que Felipe González que ya se lleva su paguita del estado y otros beneficios en consejos y asesorías, el que se entrometa en otro país, aunque lo haga gratis es para echarse a llorar, esperemos que su experiencia política en España no la quiera aportar en Venezuela.

Mucha gente que por la razón que sea no pudo cotizar, tiene una pensión mínima, gracias al presidente González. Si somos un país tenido en cuenta en la comunidad internacional y lo que más me importa en Occidente, es gracias al presidente González.

   En todos los ejemplos que has puesto,  España sale ventajosa frente al mejor de los países sudamericanos...; mejor incluso que los Estados Unidos.


Te digo más, cítame si puedes un solo país americano, salvo quizás Canadá, que se pueda poner por encima de España en cobertura social y derechos humanos.

Argentina por lejos (Educación libre, gratuita y cogobernada, Salud Pública gratuita, Sistema de Jubilaciones general con cobertura del 97% de los adultos mayores del país -hayan cotizado o no, Cobertura social jubilatoria para mujeres amas de casa, Asignación Universal por hijo, programa Progresar para empleo joven, Programas Procrear para créditos a la Vivienda a 30 años sin intereses, Juicio a los Genocidas de la última dictadura, el más amplio en Latinoamérica y el mundo.... hay más programas de cobertura social que ahora no puedo enumerar, estoy escribiendo rápido).

Es una muestra de ignorancia supina el que pongas en el tapete a la hora de hablar de políticas sociales y de Derechos Humanos las consecuencias de la pobreza (y no las políticas que buscan resolver el problema).... si tu ejemplo para discernir que no existe un Estado de Derecho fuerte, es venir a hablarme de problemáticas derivadas del desarrollo económico (como la violencia y la drogadicción) entonces eliminá del mapa a cualquier país en vías de desarrollo y de paso decile a Felipe Gonzales que se quede en su casa comiendo tartas de manzanas, porque su aporte neoliberal no ayuda a resolver nada de eso.

Todos esos programas y coberturas, te explico, son fondos del Estado derivados a la parte más vulnerable y también a la clase media, pero por sobre todas las cosas se trata de algo que debiste haber escuchado y leído muchas veces sin tener idea de qué es: distribución de las riquezas. Que tu Gobierno derive los fondos públicos no sé dónde, y los quite de la Salud Pública, de la Educación, que admita los desahucios en virtud de los intereses privados, que saque una Ley Laboral absolutamente nefasta para los derechos de los trabajadores, que haya des-sindicalizado el país, que reprima la manifestación pública, ya es una enorme muestra de idea nula acerca de Derechos Humanos y políticas sociales, en resumen: distribución de las riquezas y Justicia Social.

Si a todo eso le llegaras a sumar, una situación económica mala, con un incremento serio de los niveles de pobreza, estás bien jodido... lo mismo que si a las políticas sociales y de derechos humanos en Argentina las implementás en un país desarrollado económicamente, ya estás hablando de Suecia.

Resumen: en políticas Sociales y de Derechos Humanos, España está en un nivel bajísimo.... lo único que te hace pensar que estás bien, es que no son un país pobre.... pero dale 10 años más a Rajoy y después hablamos.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Sí. En desahucios y en viviendas vacías los ganamos a todos (obsérvese con detenimiento el disparate).

¿A qué respondes y dónde está el disparate?...¿Quieres comparar el tema de la vivienda con México o Brasil?...; donde ciertamente no hay deshaucios, tedrías que añadir "ni propietarios", a no ser que me hables "chabolas" o construcciones semejantes. Eso sí los derechos humanos de esos países son el colmo de la eficacia, cárteres de droga, asesinatos de mujeres, permitidos por la policía...; sí: todo un ejemplo de civilización y buen gobierno.

Bueno, si a ti no te parece un disparate tanto desahucio habiendo tanta vivienda vacía... A mí desde luego que sí me lo parece.

   No soy economista ni arquitecto como es tu caso, pero no veo la relación. ¿Qué tiene que ver, que un señor no tenga dinero y pierda su vivienda, con que otra persona tenga dos viviendas vacías...; propones expropiaciones...; le vas a obligar a que las regale?...; eso me suena a totalitarismo comunista, algo que para mi país no quiero.
   Como puedes suponer, no me alegra que una familia sea deshauciada, pero no nos metamos con lo que tienen los demás...; que a lo mejor se lo han ganado con gran esfuerzo y tesón...

No hablo de las viviendas que pueda tener la gente. Me refiero al enorme parque de viviendas vacías y cerradas que tienen los bancos tras los desahucios. Antes de acusar de totalitarismos o comunismos es bueno informarse un poco de lo que está pasando.

Será el resultado de ejecuciones hipotecarias legales (ojo que no he dicho justas)...; pero no creo que eso esté en manos del Estado...; en todo caso no sé a qué viene todo eso con los derechos humanos...; el Estado no puede impedir que como ciudadano me arruine y pierda mi casa, o al menos creo que no puede.

Sí, sí puede. Se podría equiparar nuestra obsoleta legislación hipotecaria a las normas europeas en las que se protege especialmente el derecho a la vivienda otorgando facilidades para evitar los desahucios de primera vivienda. Se podría haber comprometido el rescate bancario, hecho con el dinero de todos, a un compromiso de los bancos a dar facilidades a sus clientes con dificultades para cumplir con sus pagos hipotecarios en caso de primera vivienda. Se podría aprobar por Decreto Ley la "Dación en Pago", como ocurre en USA y otros países no sospechosos de totalitarismo comunista.

 por Dios santo, las cosas que hay que explicar... Volviendo al tema...

Tinajas escribió:

El expresidente del gobierno del PSOE, Felipe González quiere asesorar a la defensa del líder opositor venezolano Leopoldo López, acusado de ser instigador de varias revueltas,  y del alcalde de Caracas Antonio Ledezma, acusado de estar detrás de un supuesto golpe de estado.  La acción del dirigente español, es más bien de apoyo político y respaldo internacional por el deterioro de los derechos humanos en ese país, según explicaba, pero es curioso  que tengan que ir fuera a defender los derechos que no sabe o quiere defender en su país.

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y después que venga Dico a contar quién es Leopoldo López.

Felipe informando en un artículo publicado en el futuro en El País de las horribles condiciones de vida de los venezolanos en lo judicial, en lo político y en su vida diaria...es lo que intuyo que pasará. Porque de utilidad objetiva ninguna.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

¿A qué respondes y dónde está el disparate?...¿Quieres comparar el tema de la vivienda con México o Brasil?...; donde ciertamente no hay deshaucios, tedrías que añadir "ni propietarios", a no ser que me hables "chabolas" o construcciones semejantes. Eso sí los derechos humanos de esos países son el colmo de la eficacia, cárteres de droga, asesinatos de mujeres, permitidos por la policía...; sí: todo un ejemplo de civilización y buen gobierno.

Bueno, si a ti no te parece un disparate tanto desahucio habiendo tanta vivienda vacía... A mí desde luego que sí me lo parece.

   No soy economista ni arquitecto como es tu caso, pero no veo la relación. ¿Qué tiene que ver, que un señor no tenga dinero y pierda su vivienda, con que otra persona tenga dos viviendas vacías...; propones expropiaciones...; le vas a obligar a que las regale?...; eso me suena a totalitarismo comunista, algo que para mi país no quiero.
   Como puedes suponer, no me alegra que una familia sea deshauciada, pero no nos metamos con lo que tienen los demás...; que a lo mejor se lo han ganado con gran esfuerzo y tesón...

No hablo de las viviendas que pueda tener la gente. Me refiero al enorme parque de viviendas vacías y cerradas que tienen los bancos tras los desahucios. Antes de acusar de totalitarismos o comunismos es bueno informarse un poco de lo que está pasando.

Será el resultado de ejecuciones hipotecarias legales (ojo que no he dicho justas)...; pero no creo que eso esté en manos del Estado...; en todo caso no sé a qué viene todo eso con los derechos humanos...; el Estado no puede impedir que como ciudadano me arruine y pierda mi casa, o al menos creo que no puede.

Sí, sí puede. Se podría equiparar nuestra obsoleta legislación hipotecaria a las normas europeas en las que se protege especialmente el derecho a la vivienda otorgando facilidades para evitar los desahucios de primera vivienda. Se podría haber comprometido el rescate bancario, hecho con el dinero de todos, a un compromiso de los bancos a dar facilidades a sus clientes con dificultades para cumplir con sus pagos hipotecarios en caso de primera vivienda. Se podría aprobar por Decreto Ley la "Dación en Pago", como ocurre en USA y otros países no sospechosos de totalitarismo comunista.

Vale, me parece acertada tu propuesta. Yo no tengo inconveniente en dar la razón a quien creo que la tiene. Pero insisto: no creo que México, Brasil o Argentina...; lo hagan mejor.

Será una creencia religiosa la tuya Nerón, porque lo que es racional no veo que puedas darme explicaciones ni fundamentar tus dichos, ergo, sigue hablando tu orgullo maltrecho, ahora sí que no te propongo que te tomes tu tiempo ni te voy a decir que otro día hablamos de políticas sociales y derechos humanos, porque no tenés, ni vas a tener, nada que decirme jejeje.  

Tatsumaru escribió:

Felipe informando en un artículo publicado en el futuro en El País de las horribles condiciones de vida de los venezolanos en lo judicial, en lo político y en su vida diaria...es lo que intuyo que pasará. Porque de utilidad objetiva ninguna.

A Felipillo lo mandaron a defender al López ese, porque estará desocupado, de hecho supongo que ya estará jubilado, si es que tiene cobertura social

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Será una creencia religiosa la tuya Nerón, porque lo que es racional no veo que puedas darme explicaciones ni fundamentar tus dichos, ergo, sigue hablando tu orgullo maltrecho, ahora sí que no te propongo que te tomes tu tiempo ni te voy a decir que otro día hablamos de políticas sociales y derechos humanos, porque no tenés, ni vas a tener, nada que decirme jejeje.  

Cuando quiera decirte algo lo haré, con tu venia o sin ella. Digo lo que pienso con la misma libertad que tú, aunque te moleste y no coincidamos. Es lo que tiene un foro...

Entre Felipe González, y la que gobierna tu país, para mí hay "años luz" de diferencia...; en beneficio de González, claro...

No estoy para comentarios de salita de pre escolar, cuando sepas hablar como adulto mayor informado y conocedor de conceptos políticos hablamos, sino no pierdas tiempo conmigo que no soy ni psicóloga para levantar tu estima ni maestra jardinera para entretenerte. Tampoco me va a sorprender tu elección, si te gusta Aznar, te puede gustar cualquier cosa, así que por mí que te gobierne un Toro, me da igual.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Será una creencia religiosa la tuya Nerón, porque lo que es racional no veo que puedas darme explicaciones ni fundamentar tus dichos, ergo, sigue hablando tu orgullo maltrecho, ahora sí que no te propongo que te tomes tu tiempo ni te voy a decir que otro día hablamos de políticas sociales y derechos humanos, porque no tenés, ni vas a tener, nada que decirme jejeje.  

Cuando quiera decirte algo lo haré, con tu venia o sin ella. Digo lo que pienso con la misma libertad que tú, aunque te moleste y no coincidamos. Es lo que tiene un foro...

Entre Felipe González, y la que gobierna tu país, para mí hay "años luz" de diferencia...; en beneficio de González, claro...

No estoy para comentarios de salita de pre escolar, cuando sepas hablar como adulto mayor informado y conocedor de conceptos políticos hablamos, sino no pierdas tiempo conmigo que no soy ni psicóloga para levantar tu estima ni maestra jardinera para entretenerte. Tampoco me va a sorprender tu elección, si te gusta Aznar, te puede gustar cualquier cosa, así que por mí que te gobierne un Toro, me da igual.

Lo que me afecte o me guste a mí personalmente, no es de tu incumbencia ni tienes porque presuponerlo en ninguna parte de este foro. Limítate a contestar o a discrepar, pero no te metas conmigo.

Dale, y ahora te dejo este otro:

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si te resulta difícil avisame y te lo cambio

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Será una creencia religiosa la tuya Nerón, porque lo que es racional no veo que puedas darme explicaciones ni fundamentar tus dichos, ergo, sigue hablando tu orgullo maltrecho, ahora sí que no te propongo que te tomes tu tiempo ni te voy a decir que otro día hablamos de políticas sociales y derechos humanos, porque no tenés, ni vas a tener, nada que decirme jejeje.  

Cuando quiera decirte algo lo haré, con tu venia o sin ella. Digo lo que pienso con la misma libertad que tú, aunque te moleste y no coincidamos. Es lo que tiene un foro...

Entre Felipe González, y la que gobierna tu país, para mí hay "años luz" de diferencia...; en beneficio de González, claro...

No estoy para comentarios de salita de pre escolar, cuando sepas hablar como adulto mayor informado y conocedor de conceptos políticos hablamos, sino no pierdas tiempo conmigo que no soy ni psicóloga para levantar tu estima ni maestra jardinera para entretenerte. Tampoco me va a sorprender tu elección, si te gusta Aznar, te puede gustar cualquier cosa, así que por mí que te gobierne un Toro, me da igual.

Lo que me afecte o me guste a mí personalmente, no es de tu incumbencia ni tienes porque presuponerlo en ninguna parte de este foro. Limítate a contestar o a discrepar, pero no te metas conmigo.

Dale, y ahora te dejo este otro:

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Y hoy ha llegado Felipito a Caracas, sinverguenza, que vaya España a dar lecciones de democracia,, que gran ironia

  PD, yo respeto la creación de los foreros, no como otros, que copian mis creaciones 

Este parece un nuevo satélite, haciendo lobby para las causas Neo-mundialistas.

Sera masón o de los skulls and bones con  Bush y Aznar the Texano.


Y de rojo no tendrá ni la sangre.

Felipe González, ex presidente del gobierno, y ex secretario general del PSOE, fue uno de los primeros en beneficiarse de las puertas giratorias y obtener cientos de miles de euros,  asesorando a compañías eléctricas,  y a su amigo rico el empresario mexicano Carlos Slim, pero parece que se olvida su amistad con el ex presidente de Venezuela Carlos Andrés Pérez, al que ayudo incluso económicamente desde el gobierno español, durante la revuelta popular, que la represión militar causo cientos de muertos,   ante las instrucciones que imponía el FMI, dejando a la gente en una extrema pobreza y hambruna.
 
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Siempre hay responsables, aunque se disfracen del socialdemocratas.

Ya, ya, ¿Y que les va a enseñar, como hacer los GAL?