Oda a la psicologia, o no

Podemos ver ultimamente, como cuando ocurre alguna gran catástrofe o tragedia, se llama a un grupo de expertos, llamados psicologos que ejercen la función de arropar , explicar y acompañar a los familiares o victimas que han salvado su vida.

       He leido un articulo, donde una psicologa  elogiaba esta funcion, nada que objetar a no ser que , esto de la psicologia me parece que tiene mas de timo que de efectivo


           Nos hemos acostumbrado las sociedades desarrolladas a ser guiadas por esta especie de chamanes de la tribu, guias espirituales de una religion o sabios de una sociedad, donde algunos parace no saber dar un paso, sin los consejos de estos medicos de la mente, libros de autoayuda, consultas, consejos televisivos  inundan a una soeciedad temerosa de todo, sobre todo del fracaso


     No se hasta que punto tiene una sociedad que depender de esta especie de profesionales ¿Que opinais?

Necesitamos un hombro donde llorar y calmar las penas, antes lo hacían los curas, ahora el trabajo es de los psicólogos y me parece perfecto, pues no se trata de esperar encontrar a los seres queridos en el cielo, sino poder aprender a vivir sin ellos y comprender que la vida es así, pero es muy difícil desapegarse de las personas que quieres.

"Batallones de psicólogos atenderán a los familiares", cuando escuché esto por la tele me quedé incrédulo, pensando en tipos formados para la batalla dando abrazos...Tanto como un timo no pero supongo que es para tener cierta sensación  de control, con la medicina y sus avances se ha logrado contener la enfermedad y lo que afecta al cuerpo, con la psiquiatría y los nuevos fármacos se ha mejorado las condiciones de vida de las personas con trastornos evidentes, pero queda el terreno de la mente sana que sufre por alguna razón y a la que hay que ponerle un remedio. Y entonces llega la psicología...puede que enseñando indefensión por no recurrir a una ayuda cualificada ¿Que tienes un problema de drogadicción, bulimia o lo que sea? No te preocupes, déjalo en mano del psicologo, que te convencerá que depende de ti solucionarlo en última instancia una vez que se produzca la catarsis (la gran revelación y el cambio) propiciada por el psicologo.

Yo no tengo ninguna fe en esa disciplina. Y mucho me temo que la fe es imprescindible para que funcione pues aporta poco más que un efecto placebo psicológico.

Lo de que "tienes que asumir y reconocer que sufres un problema que necesita a un psicologo", es parte de lo que dices.

Yo sí creo en que un psicólogo funciona, además de acompañarte en los momentos de tensión,  te ayuda junto al trabajador social en los trámites legales, pero el dolor es de uno, y si se tiene un familiar o amigo que sepa consolarte puede valer, yo he estado en situaciones  dramáticas en la vida y no he tenido que recurrir al psicólogo, pero las personas varían en lo emocional y en la forma de ver las cosas, lo duro en estos casos es ese dolor colectivo, la intencionalidad con la que parece que ocurrió,  y la exhibición por parte de los medios del suceso.

Yo no voy a frivolizar sobre la psicologia , no voy a dar un trato de curanderos de la mente a los psicologos, mi critica va mas dirigida a los adictos consumidores de esta disciplina

Las personas mas debiles o que se encuentran agobiadas por un problema mental o emocional necesitan consumir ese prozac que les tranquilice un poco.

Tatsumaru escribió:

"Batallones de psicólogos atenderán a los familiares", cuando escuché esto por la tele me quedé incrédulo, pensando en tipos formados para la batalla dando abrazos...Tanto como un timo no pero supongo que es para tener cierta sensación  de control, con la medicina y sus avances se ha logrado contener la enfermedad y lo que afecta al cuerpo, con la psiquiatría y los nuevos fármacos se ha mejorado las condiciones de vida de las personas con trastornos evidentes, pero queda el terreno de la mente sana que sufre por alguna razón y a la que hay que ponerle un remedio. Y entonces llega la psicología...puede que enseñando indefensión por no recurrir a una ayuda cualificada ¿Que tienes un problema de drogadicción, bulimia o lo que sea? No te preocupes, déjalo en mano del psicologo, que te convencerá que depende de ti solucionarlo en última instancia una vez que se produzca la catarsis (la gran revelación y el cambio) propiciada por el psicologo.

La psicología trabaja sobre los mismos trastornos o enfermedades que la psiquiatría, no es que construye un catálogo propio de afecciones, o se inventa síntomas, de modo que la división que estás haciendo es incorrecta. Lo que acontece es que el psicólogo trabaja sobre esas afecciones de modo diferente que el psiquiatra, al no poder medicar.... esto es sustancial porque muchas veces se concurre a un psiquiatra que te da una pastilla, cuando la cosa se podía resolver sin fármacos.... la tendencia sin embargo es trabajar interdisciplinariamente (son cada vez más las áreas de salud mental que integran el trabajo de psicólogos y psiquiatras).

El abordaje que tiene el psicólogo contempla (obligatoriamente) el aspecto biológico, pero también subjetivo, porque la persona no es sólo un cerebro disfuncional. Cuando hablás de depresión, de anorexia o bulimia, de ataques de pánico, de trastornos del sueño, de fobias y manías, de déficit de atención, de distrés, de traumas, de adicciones, también podés estar hablando de violencia domestica, de violaciones, de opresión cultural en cuanto a lo estético (en la crianza misma), de baja tolerancia al fracaso, de baja auto estima (nuevamente por ciertos cánones en la crianza), y no sólo de un mal momento o un suceso accidental (como puede ser atravesar un duelo o haber vivido una catástrofe)... es decir, la persona afectada tiene una historia detrás, que es lo que propicia que en mismas o peores circunstancias, a otro no le agarre lo que le agarró a él.

También decir que la subjetividad está anclada al lenguaje, y que si el mismo es el encargado de realizar la compleja e imprescindible tarea de forman los conceptos en la mente, no hay motivo para pensar que no tiene nada que hacer (la palabra) en lo referente a la salud mental.... no la ajena (la de un psicólogo, como si fuera un amigo que da consejos), sino la propia palabra. Esa catarsis de la que hablás es, sin tanta complicación, la que puede mantener el equilibrio en una mente saturada, confundida, fatigada, depresiva, traumada, afectada.

Y no es una catarsis cualquiera, en la mayoría de los casos nombrados el silencio impera por algo, las palabras no salen por algo, o salen para decir cualquier huevada que no tiene nada que ver con lo que afecta (hay una tendencia psíquica a evitar el malestar insoportable, por eso se puede perder la memoria, se puede negar el recuerdo, o se puede evitar llevar a la luz aquello que causa angustia o miedo, si la persona no tiene herramientas para soportar aquello)... sin embargo lo no expresado en palabras, se expresa físicamente (ese es el síntoma).

Hablar de la psicología desde la sanidad mental, es como hablar de la arquitectura cuando no tengo nada que reformar ni construir, seguramente me parezca una profesión que carece de utilidad. Pensar que la psicología tiene algo que ver con la autoayuda, es tener esa perspectiva deficiente... el que se puede auto ayudar no necesita un psicólogo, naturalmente. Y lo de los amigos lo mismo, quien puede bajar su nivel de angustia con un amigo, no necesita un psicólogo, pero a ver si alguno de ustedes, como amigos o como parejas o como padres pueden ayudar a un obsesivo compulsivo, a un depresivo, a un adicto.... claramente la frustración será enorme al comprobar que no alcanza con el sentido común. Y también el hecho de que podés tener en frente un depresivo crónico y pensar que está angustiado porque su mujer no le da bola y porque le va mal en el trabajo, y es que objetivamente nadie que no haya estudiado la materia tiene por qué advertir frente a quién está, y reconocer ciertos parámetros que para un profesional son clarísimos.

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

"Batallones de psicólogos atenderán a los familiares", cuando escuché esto por la tele me quedé incrédulo, pensando en tipos formados para la batalla dando abrazos...Tanto como un timo no pero supongo que es para tener cierta sensación  de control, con la medicina y sus avances se ha logrado contener la enfermedad y lo que afecta al cuerpo, con la psiquiatría y los nuevos fármacos se ha mejorado las condiciones de vida de las personas con trastornos evidentes, pero queda el terreno de la mente sana que sufre por alguna razón y a la que hay que ponerle un remedio. Y entonces llega la psicología...puede que enseñando indefensión por no recurrir a una ayuda cualificada ¿Que tienes un problema de drogadicción, bulimia o lo que sea? No te preocupes, déjalo en mano del psicologo, que te convencerá que depende de ti solucionarlo en última instancia una vez que se produzca la catarsis (la gran revelación y el cambio) propiciada por el psicologo.

La psicología trabaja sobre los mismos trastornos o enfermedades que la psiquiatría, no es que construye un catálogo propio de afecciones, o se inventa síntomas, de modo que la división que estás haciendo es incorrecta. Lo que acontece es que el psicólogo trabaja sobre esas afecciones de modo diferente que el psiquiatra, al no poder medicar.... esto es sustancial porque muchas veces se concurre a un psiquiatra que te da una pastilla, cuando la cosa se podía resolver sin fármacos.... la tendencia sin embargo es trabajar interdisciplinariamente (son cada vez más las áreas de salud mental que integran el trabajo de psicólogos y psiquiatras).

El abordaje que tiene el psicólogo contempla (obligatoriamente) el aspecto biológico, pero también subjetivo, porque la persona no es sólo un cerebro disfuncional. Cuando hablás de depresión, de anorexia o bulimia, de ataques de pánico, de trastornos del sueño, de fobias y manías, de déficit de atención, de distrés, de traumas, de adicciones, también podés estar hablando de violencia domestica, de violaciones, de opresión cultural en cuanto a lo estético (en la crianza misma), de baja tolerancia al fracaso, de baja auto estima (nuevamente por ciertos cánones en la crianza), y no sólo de un mal momento o un suceso accidental (como puede ser atravesar un duelo o haber vivido una catástrofe)... es decir, la persona afectada tiene una historia detrás, que es lo que propicia que en mismas o peores circunstancias, a otro no le agarre lo que le agarró a él.

También decir que la subjetividad está anclada al lenguaje, y que si el mismo es el encargado de realizar la compleja e imprescindible tarea de forman los conceptos en la mente, no hay motivo para pensar que no tiene nada que hacer (la palabra) en lo referente a la salud mental.... no la ajena (la de un psicólogo, como si fuera un amigo que da consejos), sino la propia palabra. Esa catarsis de la que hablás es, sin tanta complicación, la que puede mantener el equilibrio en una mente saturada, confundida, fatigada, depresiva, traumada, afectada.

Y no es una catarsis cualquiera, en la mayoría de los casos nombrados el silencio impera por algo, las palabras no salen por algo, o salen para decir cualquier huevada que no tiene nada que ver con lo que afecta (hay una tendencia psíquica a evitar el malestar insoportable, por eso se puede perder la memoria, se puede negar el recuerdo, o se puede evitar llevar a la luz aquello que causa angustia o miedo, si la persona no tiene herramientas para soportar aquello)... sin embargo lo no expresado en palabras, se expresa físicamente (ese es el síntoma).

Hablar de la psicología desde la sanidad mental, es como hablar de la arquitectura cuando no tengo nada que reformar ni construir, seguramente me parezca una profesión que carece de utilidad. Pensar que la psicología tiene algo que ver con la autoayuda, es tener esa perspectiva deficiente... el que se puede auto ayudar no necesita un psicólogo, naturalmente. Y lo de los amigos lo mismo, quien puede bajar su nivel de angustia con un amigo, no necesita un psicólogo, pero a ver si alguno de ustedes, como amigos o como parejas o como padres pueden ayudar a un obsesivo compulsivo, a un depresivo, a un adicto.... claramente la frustración será enorme al comprobar que no alcanza con el sentido común. Y también el hecho de que podés tener en frente un depresivo crónico y pensar que está angustiado porque su mujer no le da bola y porque le va mal en el trabajo, y es que objetivamente nadie que no haya estudiado la materia tiene por qué advertir frente a quién está, y reconocer ciertos parámetros que para un profesional son clarísimos.

Me ha gustado tu exposición. 

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

"Batallones de psicólogos atenderán a los familiares", cuando escuché esto por la tele me quedé incrédulo, pensando en tipos formados para la batalla dando abrazos...Tanto como un timo no pero supongo que es para tener cierta sensación  de control, con la medicina y sus avances se ha logrado contener la enfermedad y lo que afecta al cuerpo, con la psiquiatría y los nuevos fármacos se ha mejorado las condiciones de vida de las personas con trastornos evidentes, pero queda el terreno de la mente sana que sufre por alguna razón y a la que hay que ponerle un remedio. Y entonces llega la psicología...puede que enseñando indefensión por no recurrir a una ayuda cualificada ¿Que tienes un problema de drogadicción, bulimia o lo que sea? No te preocupes, déjalo en mano del psicologo, que te convencerá que depende de ti solucionarlo en última instancia una vez que se produzca la catarsis (la gran revelación y el cambio) propiciada por el psicologo.

La psicología trabaja sobre los mismos trastornos o enfermedades que la psiquiatría, no es que construye un catálogo propio de afecciones, o se inventa síntomas, de modo que la división que estás haciendo es incorrecta. Lo que acontece es que el psicólogo trabaja sobre esas afecciones de modo diferente que el psiquiatra, al no poder medicar.... esto es sustancial porque muchas veces se concurre a un psiquiatra que te da una pastilla, cuando la cosa se podía resolver sin fármacos.... la tendencia sin embargo es trabajar interdisciplinariamente (son cada vez más las áreas de salud mental que integran el trabajo de psicólogos y psiquiatras).

El abordaje que tiene el psicólogo contempla (obligatoriamente) el aspecto biológico, pero también subjetivo, porque la persona no es sólo un cerebro disfuncional. Cuando hablás de depresión, de anorexia o bulimia, de ataques de pánico, de trastornos del sueño, de fobias y manías, de déficit de atención, de distrés, de traumas, de adicciones, también podés estar hablando de violencia domestica, de violaciones, de opresión cultural en cuanto a lo estético (en la crianza misma), de baja tolerancia al fracaso, de baja auto estima (nuevamente por ciertos cánones en la crianza), y no sólo de un mal momento o un suceso accidental (como puede ser atravesar un duelo o haber vivido una catástrofe)... es decir, la persona afectada tiene una historia detrás, que es lo que propicia que en mismas o peores circunstancias, a otro no le agarre lo que le agarró a él.

También decir que la subjetividad está anclada al lenguaje, y que si el mismo es el encargado de realizar la compleja e imprescindible tarea de forman los conceptos en la mente, no hay motivo para pensar que no tiene nada que hacer (la palabra) en lo referente a la salud mental.... no la ajena (la de un psicólogo, como si fuera un amigo que da consejos), sino la propia palabra. Esa catarsis de la que hablás es, sin tanta complicación, la que puede mantener el equilibrio en una mente saturada, confundida, fatigada, depresiva, traumada, afectada.

Y no es una catarsis cualquiera, en la mayoría de los casos nombrados el silencio impera por algo, las palabras no salen por algo, o salen para decir cualquier huevada que no tiene nada que ver con lo que afecta (hay una tendencia psíquica a evitar el malestar insoportable, por eso se puede perder la memoria, se puede negar el recuerdo, o se puede evitar llevar a la luz aquello que causa angustia o miedo, si la persona no tiene herramientas para soportar aquello)... sin embargo lo no expresado en palabras, se expresa físicamente (ese es el síntoma).

Hablar de la psicología desde la sanidad mental, es como hablar de la arquitectura cuando no tengo nada que reformar ni construir, seguramente me parezca una profesión que carece de utilidad. Pensar que la psicología tiene algo que ver con la autoayuda, es tener esa perspectiva deficiente... el que se puede auto ayudar no necesita un psicólogo, naturalmente. Y lo de los amigos lo mismo, quien puede bajar su nivel de angustia con un amigo, no necesita un psicólogo, pero a ver si alguno de ustedes, como amigos o como parejas o como padres pueden ayudar a un obsesivo compulsivo, a un depresivo, a un adicto.... claramente la frustración será enorme al comprobar que no alcanza con el sentido común. Y también el hecho de que podés tener en frente un depresivo crónico y pensar que está angustiado porque su mujer no le da bola y porque le va mal en el trabajo, y es que objetivamente nadie que no haya estudiado la materia tiene por qué advertir frente a quién está, y reconocer ciertos parámetros que para un profesional son clarísimos.

Pero para que sea efectiva la psicología tienes que asumir que lo que dice el profesional es la verdad y que el trabajo es convencer de que su punto de vista de la situación es el correcto, ¿no?Que tendrá que persuadir.
Y aparte pienso en el montón de miedos, angustias e historias para no dormir con que les cargan y en cómo puede perturbar al psicologo...Quiero decir que si te vienen todos los días con sus desgracias reales o imaginadas yo empezaría a no prestar atención por mi propio bienestar. Y que no habría imparcialidad en lo que les contase a los pacientes. Es como lo del consejo opuesto de no acercarse demasiado a ellos, la cercanía excesiva  no los ayuda. En resumen: ¿con tantas variantes supeditadas al factor humano es una ciencia exacta?

Es imposible que la psicologia sea eficaz, por la sencilla razon que de todas las ramas de la medicina, es la que mas lagunas tiene, por lo pronto ni se sabe como se produce el pensamiento o las emociones, asi es muy dificil ser docto en la materia

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

"Batallones de psicólogos atenderán a los familiares", cuando escuché esto por la tele me quedé incrédulo, pensando en tipos formados para la batalla dando abrazos...Tanto como un timo no pero supongo que es para tener cierta sensación  de control, con la medicina y sus avances se ha logrado contener la enfermedad y lo que afecta al cuerpo, con la psiquiatría y los nuevos fármacos se ha mejorado las condiciones de vida de las personas con trastornos evidentes, pero queda el terreno de la mente sana que sufre por alguna razón y a la que hay que ponerle un remedio. Y entonces llega la psicología...puede que enseñando indefensión por no recurrir a una ayuda cualificada ¿Que tienes un problema de drogadicción, bulimia o lo que sea? No te preocupes, déjalo en mano del psicologo, que te convencerá que depende de ti solucionarlo en última instancia una vez que se produzca la catarsis (la gran revelación y el cambio) propiciada por el psicologo.

La psicología trabaja sobre los mismos trastornos o enfermedades que la psiquiatría, no es que construye un catálogo propio de afecciones, o se inventa síntomas, de modo que la división que estás haciendo es incorrecta. Lo que acontece es que el psicólogo trabaja sobre esas afecciones de modo diferente que el psiquiatra, al no poder medicar.... esto es sustancial porque muchas veces se concurre a un psiquiatra que te da una pastilla, cuando la cosa se podía resolver sin fármacos.... la tendencia sin embargo es trabajar interdisciplinariamente (son cada vez más las áreas de salud mental que integran el trabajo de psicólogos y psiquiatras).

El abordaje que tiene el psicólogo contempla (obligatoriamente) el aspecto biológico, pero también subjetivo, porque la persona no es sólo un cerebro disfuncional. Cuando hablás de depresión, de anorexia o bulimia, de ataques de pánico, de trastornos del sueño, de fobias y manías, de déficit de atención, de distrés, de traumas, de adicciones, también podés estar hablando de violencia domestica, de violaciones, de opresión cultural en cuanto a lo estético (en la crianza misma), de baja tolerancia al fracaso, de baja auto estima (nuevamente por ciertos cánones en la crianza), y no sólo de un mal momento o un suceso accidental (como puede ser atravesar un duelo o haber vivido una catástrofe)... es decir, la persona afectada tiene una historia detrás, que es lo que propicia que en mismas o peores circunstancias, a otro no le agarre lo que le agarró a él.

También decir que la subjetividad está anclada al lenguaje, y que si el mismo es el encargado de realizar la compleja e imprescindible tarea de forman los conceptos en la mente, no hay motivo para pensar que no tiene nada que hacer (la palabra) en lo referente a la salud mental.... no la ajena (la de un psicólogo, como si fuera un amigo que da consejos), sino la propia palabra. Esa catarsis de la que hablás es, sin tanta complicación, la que puede mantener el equilibrio en una mente saturada, confundida, fatigada, depresiva, traumada, afectada.

Y no es una catarsis cualquiera, en la mayoría de los casos nombrados el silencio impera por algo, las palabras no salen por algo, o salen para decir cualquier huevada que no tiene nada que ver con lo que afecta (hay una tendencia psíquica a evitar el malestar insoportable, por eso se puede perder la memoria, se puede negar el recuerdo, o se puede evitar llevar a la luz aquello que causa angustia o miedo, si la persona no tiene herramientas para soportar aquello)... sin embargo lo no expresado en palabras, se expresa físicamente (ese es el síntoma).

Hablar de la psicología desde la sanidad mental, es como hablar de la arquitectura cuando no tengo nada que reformar ni construir, seguramente me parezca una profesión que carece de utilidad. Pensar que la psicología tiene algo que ver con la autoayuda, es tener esa perspectiva deficiente... el que se puede auto ayudar no necesita un psicólogo, naturalmente. Y lo de los amigos lo mismo, quien puede bajar su nivel de angustia con un amigo, no necesita un psicólogo, pero a ver si alguno de ustedes, como amigos o como parejas o como padres pueden ayudar a un obsesivo compulsivo, a un depresivo, a un adicto.... claramente la frustración será enorme al comprobar que no alcanza con el sentido común. Y también el hecho de que podés tener en frente un depresivo crónico y pensar que está angustiado porque su mujer no le da bola y porque le va mal en el trabajo, y es que objetivamente nadie que no haya estudiado la materia tiene por qué advertir frente a quién está, y reconocer ciertos parámetros que para un profesional son clarísimos.

Pero para que sea efectiva la psicología tienes que asumir que lo que dice el profesional es la verdad y que el trabajo es convencer de que su punto de vista de la situación es el correcto, ¿no?Que  tendrá que persuadir.
Y aparte pienso en el montón de miedos, angustias e historias para no dormir con que les cargan y en cómo puede perturbar al psicologo...Quiero decir que si te vienen todos los días con sus desgracias reales o imaginadas yo empezaría a no prestar atención por mi propio bienestar. Y que no habría imparcialidad en lo que les contase a los pacientes. Es como lo del consejo opuesto de no acercarse demasiado a ellos, la cercanía excesiva  no los ayuda. En resumen: ¿con tantas variantes supeditadas al factor humano es una ciencia exacta?

Bueh, si es por eso ojo con el proctólogo (qué tiene que ver todo eso Tatsuro... el psicólogo no llega a quererte y a estar preocupado por tus asuntos, como el proctólogo no te mete el dedo por gusto ni lo trauma hacerlo). Lo que tenés en frente es un caso, y lo del "punto de vista" ya te lo dije en el primer comentario, trabajan sobre los mismos trastornos y síntomas que los psiquiatras... desde luego que puede haber error en el diagnóstico, pero en la mayoría de los trastornos más conocidos es difícil errarle (depresión, fobias, anorexia y bulimia, ataques de pánico, trastornos del sueño, lo que ya mencioné). Y lo de persuadir, será la familia la que debe hacerlo para que la persona busque ayuda profesional, una vez que la persona acude ya está asumiendo que tiene un problema. En fin, ya dije todo lo que tenía que decir en este hilo de mierda cuyo tema se repite hasta el hartazgo y no hay nada nevo bajo el sol

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

"Batallones de psicólogos atenderán a los familiares", cuando escuché esto por la tele me quedé incrédulo, pensando en tipos formados para la batalla dando abrazos...Tanto como un timo no pero supongo que es para tener cierta sensación  de control, con la medicina y sus avances se ha logrado contener la enfermedad y lo que afecta al cuerpo, con la psiquiatría y los nuevos fármacos se ha mejorado las condiciones de vida de las personas con trastornos evidentes, pero queda el terreno de la mente sana que sufre por alguna razón y a la que hay que ponerle un remedio. Y entonces llega la psicología...puede que enseñando indefensión por no recurrir a una ayuda cualificada ¿Que tienes un problema de drogadicción, bulimia o lo que sea? No te preocupes, déjalo en mano del psicologo, que te convencerá que depende de ti solucionarlo en última instancia una vez que se produzca la catarsis (la gran revelación y el cambio) propiciada por el psicologo.

La psicología trabaja sobre los mismos trastornos o enfermedades que la psiquiatría, no es que construye un catálogo propio de afecciones, o se inventa síntomas, de modo que la división que estás haciendo es incorrecta. Lo que acontece es que el psicólogo trabaja sobre esas afecciones de modo diferente que el psiquiatra, al no poder medicar.... esto es sustancial porque muchas veces se concurre a un psiquiatra que te da una pastilla, cuando la cosa se podía resolver sin fármacos.... la tendencia sin embargo es trabajar interdisciplinariamente (son cada vez más las áreas de salud mental que integran el trabajo de psicólogos y psiquiatras).

El abordaje que tiene el psicólogo contempla (obligatoriamente) el aspecto biológico, pero también subjetivo, porque la persona no es sólo un cerebro disfuncional. Cuando hablás de depresión, de anorexia o bulimia, de ataques de pánico, de trastornos del sueño, de fobias y manías, de déficit de atención, de distrés, de traumas, de adicciones, también podés estar hablando de violencia domestica, de violaciones, de opresión cultural en cuanto a lo estético (en la crianza misma), de baja tolerancia al fracaso, de baja auto estima (nuevamente por ciertos cánones en la crianza), y no sólo de un mal momento o un suceso accidental (como puede ser atravesar un duelo o haber vivido una catástrofe)... es decir, la persona afectada tiene una historia detrás, que es lo que propicia que en mismas o peores circunstancias, a otro no le agarre lo que le agarró a él.

También decir que la subjetividad está anclada al lenguaje, y que si el mismo es el encargado de realizar la compleja e imprescindible tarea de forman los conceptos en la mente, no hay motivo para pensar que no tiene nada que hacer (la palabra) en lo referente a la salud mental.... no la ajena (la de un psicólogo, como si fuera un amigo que da consejos), sino la propia palabra. Esa catarsis de la que hablás es, sin tanta complicación, la que puede mantener el equilibrio en una mente saturada, confundida, fatigada, depresiva, traumada, afectada.

Y no es una catarsis cualquiera, en la mayoría de los casos nombrados el silencio impera por algo, las palabras no salen por algo, o salen para decir cualquier huevada que no tiene nada que ver con lo que afecta (hay una tendencia psíquica a evitar el malestar insoportable, por eso se puede perder la memoria, se puede negar el recuerdo, o se puede evitar llevar a la luz aquello que causa angustia o miedo, si la persona no tiene herramientas para soportar aquello)... sin embargo lo no expresado en palabras, se expresa físicamente (ese es el síntoma).

Hablar de la psicología desde la sanidad mental, es como hablar de la arquitectura cuando no tengo nada que reformar ni construir, seguramente me parezca una profesión que carece de utilidad. Pensar que la psicología tiene algo que ver con la autoayuda, es tener esa perspectiva deficiente... el que se puede auto ayudar no necesita un psicólogo, naturalmente. Y lo de los amigos lo mismo, quien puede bajar su nivel de angustia con un amigo, no necesita un psicólogo, pero a ver si alguno de ustedes, como amigos o como parejas o como padres pueden ayudar a un obsesivo compulsivo, a un depresivo, a un adicto.... claramente la frustración será enorme al comprobar que no alcanza con el sentido común. Y también el hecho de que podés tener en frente un depresivo crónico y pensar que está angustiado porque su mujer no le da bola y porque le va mal en el trabajo, y es que objetivamente nadie que no haya estudiado la materia tiene por qué advertir frente a quién está, y reconocer ciertos parámetros que para un profesional son clarísimos.

Pero para que sea efectiva la psicología tienes que asumir que lo que dice el profesional es la verdad y que el trabajo es convencer de que su punto de vista de la situación es el correcto, ¿no?Que  tendrá que persuadir.
Y aparte pienso en el montón de miedos, angustias e historias para no dormir con que les cargan y en cómo puede perturbar al psicologo...Quiero decir que si te vienen todos los días con sus desgracias reales o imaginadas yo empezaría a no prestar atención por mi propio bienestar. Y que no habría imparcialidad en lo que les contase a los pacientes. Es como lo del consejo opuesto de no acercarse demasiado a ellos, la cercanía excesiva  no los ayuda. En resumen: ¿con tantas variantes supeditadas al factor humano es una ciencia exacta?

Bueh, si es por eso ojo con el proctólogo (qué tiene que ver todo eso Tatsuro... el psicólogo no llega a quererte y a estar preocupado por tus asuntos, como el proctólogo no te mete el dedo por gusto ni lo trauma hacerlo). Lo que tenés en frente es un caso, y lo del "punto de vista" ya te lo dije en el primer comentario, trabajan sobre los mismos trastornos y síntomas que los psiquiatras... desde luego que puede haber error en el diagnóstico, pero en la mayoría de los trastornos más conocidos es difícil errarle (depresión, fobias, anorexia y bulimia, ataques de pánico, trastornos del sueño, lo que ya mencioné). Y lo de persuadir, será la familia la que debe hacerlo para que la persona busque ayuda profesional, una vez que la persona acude ya está asumiendo que tiene un problema. En fin, ya dije todo lo que tenía que decir en este hilo de mierda cuyo tema se repite hasta el hartazgo y no hay nada nevo bajo el sol

Bah, no demos más vueltas, seguiré siendo escéptico con la psicología y ya está, ¿qué más dará? Asunto resuelto

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

"Batallones de psicólogos atenderán a los familiares", cuando escuché esto por la tele me quedé incrédulo, pensando en tipos formados para la batalla dando abrazos...Tanto como un timo no pero supongo que es para tener cierta sensación  de control, con la medicina y sus avances se ha logrado contener la enfermedad y lo que afecta al cuerpo, con la psiquiatría y los nuevos fármacos se ha mejorado las condiciones de vida de las personas con trastornos evidentes, pero queda el terreno de la mente sana que sufre por alguna razón y a la que hay que ponerle un remedio. Y entonces llega la psicología...puede que enseñando indefensión por no recurrir a una ayuda cualificada ¿Que tienes un problema de drogadicción, bulimia o lo que sea? No te preocupes, déjalo en mano del psicologo, que te convencerá que depende de ti solucionarlo en última instancia una vez que se produzca la catarsis (la gran revelación y el cambio) propiciada por el psicologo.

La psicología trabaja sobre los mismos trastornos o enfermedades que la psiquiatría, no es que construye un catálogo propio de afecciones, o se inventa síntomas, de modo que la división que estás haciendo es incorrecta. Lo que acontece es que el psicólogo trabaja sobre esas afecciones de modo diferente que el psiquiatra, al no poder medicar.... esto es sustancial porque muchas veces se concurre a un psiquiatra que te da una pastilla, cuando la cosa se podía resolver sin fármacos.... la tendencia sin embargo es trabajar interdisciplinariamente (son cada vez más las áreas de salud mental que integran el trabajo de psicólogos y psiquiatras).

El abordaje que tiene el psicólogo contempla (obligatoriamente) el aspecto biológico, pero también subjetivo, porque la persona no es sólo un cerebro disfuncional. Cuando hablás de depresión, de anorexia o bulimia, de ataques de pánico, de trastornos del sueño, de fobias y manías, de déficit de atención, de distrés, de traumas, de adicciones, también podés estar hablando de violencia domestica, de violaciones, de opresión cultural en cuanto a lo estético (en la crianza misma), de baja tolerancia al fracaso, de baja auto estima (nuevamente por ciertos cánones en la crianza), y no sólo de un mal momento o un suceso accidental (como puede ser atravesar un duelo o haber vivido una catástrofe)... es decir, la persona afectada tiene una historia detrás, que es lo que propicia que en mismas o peores circunstancias, a otro no le agarre lo que le agarró a él.

También decir que la subjetividad está anclada al lenguaje, y que si el mismo es el encargado de realizar la compleja e imprescindible tarea de forman los conceptos en la mente, no hay motivo para pensar que no tiene nada que hacer (la palabra) en lo referente a la salud mental.... no la ajena (la de un psicólogo, como si fuera un amigo que da consejos), sino la propia palabra. Esa catarsis de la que hablás es, sin tanta complicación, la que puede mantener el equilibrio en una mente saturada, confundida, fatigada, depresiva, traumada, afectada.

Y no es una catarsis cualquiera, en la mayoría de los casos nombrados el silencio impera por algo, las palabras no salen por algo, o salen para decir cualquier huevada que no tiene nada que ver con lo que afecta (hay una tendencia psíquica a evitar el malestar insoportable, por eso se puede perder la memoria, se puede negar el recuerdo, o se puede evitar llevar a la luz aquello que causa angustia o miedo, si la persona no tiene herramientas para soportar aquello)... sin embargo lo no expresado en palabras, se expresa físicamente (ese es el síntoma).

Hablar de la psicología desde la sanidad mental, es como hablar de la arquitectura cuando no tengo nada que reformar ni construir, seguramente me parezca una profesión que carece de utilidad. Pensar que la psicología tiene algo que ver con la autoayuda, es tener esa perspectiva deficiente... el que se puede auto ayudar no necesita un psicólogo, naturalmente. Y lo de los amigos lo mismo, quien puede bajar su nivel de angustia con un amigo, no necesita un psicólogo, pero a ver si alguno de ustedes, como amigos o como parejas o como padres pueden ayudar a un obsesivo compulsivo, a un depresivo, a un adicto.... claramente la frustración será enorme al comprobar que no alcanza con el sentido común. Y también el hecho de que podés tener en frente un depresivo crónico y pensar que está angustiado porque su mujer no le da bola y porque le va mal en el trabajo, y es que objetivamente nadie que no haya estudiado la materia tiene por qué advertir frente a quién está, y reconocer ciertos parámetros que para un profesional son clarísimos.

Pero para que sea efectiva la psicología tienes que asumir que lo que dice el profesional es la verdad y que el trabajo es convencer de que su punto de vista de la situación es el correcto, ¿no?Que  tendrá que persuadir.
Y aparte pienso en el montón de miedos, angustias e historias para no dormir con que les cargan y en cómo puede perturbar al psicologo...Quiero decir que si te vienen todos los días con sus desgracias reales o imaginadas yo empezaría a no prestar atención por mi propio bienestar. Y que no habría imparcialidad en lo que les contase a los pacientes. Es como lo del consejo opuesto de no acercarse demasiado a ellos, la cercanía excesiva  no los ayuda. En resumen: ¿con tantas variantes supeditadas al factor humano es una ciencia exacta?

Bueh, si es por eso ojo con el proctólogo (qué tiene que ver todo eso Tatsuro... el psicólogo no llega a quererte y a estar preocupado por tus asuntos, como el proctólogo no te mete el dedo por gusto ni lo trauma hacerlo). Lo que tenés en frente es un caso, y lo del "punto de vista" ya te lo dije en el primer comentario, trabajan sobre los mismos trastornos y síntomas que los psiquiatras... desde luego que puede haber error en el diagnóstico, pero en la mayoría de los trastornos más conocidos es difícil errarle (depresión, fobias, anorexia y bulimia, ataques de pánico, trastornos del sueño, lo que ya mencioné). Y lo de persuadir, será la familia la que debe hacerlo para que la persona busque ayuda profesional, una vez que la persona acude ya está asumiendo que tiene un problema. En fin, ya dije todo lo que tenía que decir en este hilo de mierda cuyo tema se repite hasta el hartazgo y no hay nada nevo bajo el sol

Bah, no demos más vueltas, seguiré siendo escéptico con la psicología y ya está, ¿qué más dará? Asunto resuelto  

Y si (aún así no tengas fe ciega en el proctólogo )

No es bueno generalizar, yo tampoco creo mucho en los psicólogos ni en el enfoque de la psicología que, al menos, vemos desde "fuera". La psicología es una erramienta más que se puede utilizar de muchas formas. Pero la gente, en general, necesita creer en algo y a falta de Dios se acoplan al poder de la psicología, no me parece mal siempre y cuando no se pierda el sentido crítico; lo malo es que se está perdiendo y ya no se distingue entre Psicología y Chamanismo reikis energías divinas y terapias basadas en la psicología sin grandes fundamentos lógicos.

Antisozzial escribió:

Es imposible que la psicologia sea eficaz, por la sencilla razon que de todas las ramas de la medicina, es la que mas lagunas tiene, por lo pronto ni se sabe como se produce el pensamiento o las emociones, asi es muy dificil ser docto en la materia

Lo malo debe ser estudiar años esa carrera y darte cuenta a la postre que en verdad no es tan científica como creiste y que todo depende de la credulidad de la gente que acude a la terapia, debe ser bastante frustrante. 

Nunca habrá estudios fiables sobre las reacciones humanas, pero al igual que "adivinamos" el comportamiento de algunas personas por su forma de actuar podemos saber qué "piensan" o "sienten"; pero nunca es tan fiable como una ciencia porque no pasa de ser una cuestión de opinión. Además no se llega por estudios sino por experiencias humanas y mucha observación y humildad.

Laura_Gd escribió:

No es bueno generalizar, yo tampoco creo mucho en los psicólogos ni en el enfoque de la psicología que, al menos, vemos desde "fuera". La psicología es una erramienta más que se puede utilizar de muchas formas. Pero la gente, en general, necesita creer en algo y a falta de Dios se acoplan al poder de la psicología, no me parece mal siempre y cuando no se pierda el sentido crítico; lo malo es que se está perdiendo y ya no se distingue entre Psicología y Chamanismo reikis energías divinas y terapias basadas en la psicología sin grandes fundamentos lógicos.

Muy cierto. Lo que a mí sorprende mucho es que haya tanto "Chamanismo reikis energías divinas" protagonizado por licenciados en Psicología. Tanto advenedizo dentro de la profesión da muy mala imagen.

Efecticamente, y es que las erramientas sociales pueden utilizarse de muchos modos, importa más por qué se utilizan y cómo.

el.loco.lucas escribió:

Laura_Gd escribió:

No es bueno generalizar, yo tampoco creo mucho en los psicólogos ni en el enfoque de la psicología que, al menos, vemos desde "fuera". La psicología es una erramienta más que se puede utilizar de muchas formas. Pero la gente, en general, necesita creer en algo y a falta de Dios se acoplan al poder de la psicología, no me parece mal siempre y cuando no se pierda el sentido crítico; lo malo es que se está perdiendo y ya no se distingue entre Psicología y Chamanismo reikis energías divinas y terapias basadas en la psicología sin grandes fundamentos lógicos.

Muy cierto. Lo que a mí sorprende mucho es que haya tanto "Chamanismo reikis energías divinas" protagonizado por licenciados en Psicología. Tanto advenedizo dentro de la profesión da muy mala imagen.

Eso se llama intrusismo; algo muy de moda a hoy en día..

NEROCAESAR escribió:

Laura_Gd escribió:

Antisozzial escribió:

Es imposible que la psicologia sea eficaz, por la sencilla razon que de todas las ramas de la medicina, es la que mas lagunas tiene, por lo pronto ni se sabe como se produce el pensamiento o las emociones, asi es muy dificil ser docto en la materia

Lo malo debe ser estudiar años esa carrera y darte cuenta a la postre que en verdad no es tan científica como creiste y que todo depende de la credulidad de la gente que acude a la terapia, debe ser bastante frustrante. 

Nunca habrá estudios fiables sobre las reacciones humanas, pero al igual que "adivinamos" el comportamiento de algunas personas por su forma de actuar podemos saber qué "piensan" o "sienten"; pero nunca es tan fiable como una ciencia porque no pasa de ser una cuestión de opinión. Además no se llega por estudios sino por experiencias humanas y mucha observación y humildad.

Para empezar hay que resaltar que no es una rama de la medicina. No hay que confundirla con la Psiquiatría, que sí lo es.

Lo que quise decir es que es una carrera de cinco años como no alguno más y por lo tanto cuesta dinero esfuerzo y esperanzas a muchos estudiantes que no creo que sean lo suficientemente gratificantes a la larga, no como estudios me refiero, otra cosa es que el título les abra puertas y oportunidades tanto laborales como para descubrir la verdadera psicología, que siempre es la de las vivencias humanas no la de los libros. Pero estoy convencida de que cualquier estudiante de esta disciplina, a no ser que sea muy simple y entonces difícilmente puede dedicarse a ello, tiene una etapa en que se da cuenta de que, en gran parte, las teorías de la psique son un cuento para incautos o desesperados que, lamento ser dura, son sus pacientes. Pues cualquier persona que acuada a que le digan cómo tiene que pensar, a no ser que vaya a aprovecharse del profesional para contar sus cosas a alguien que le escuche, está en un estado de desesperación en que creerá en lo que sea basta tener esperanza. Es natural.

Obviamente que es tan nocivo el esnobismo de acudir al psicólogo porque llorás mucho cortando cebolla, como el inagotable negocio de proveer psicofármacos hasta para cruzar la calle... con el agravante de que este último es un negocio millonario que deja idiotas a las personas, y lamentablemente esta tendencia es mayor que la otra (al punto que hasta se medica a los niños con déficit de atención).

Vuelvo a repetir que pensar la psicología en la clínica con gente aburrida y adinerada (convengamos que hay que tener dinero para ir al psicólogo a que te convenza de algo que no tenés), es ignorar las incumbencias del psicólogo, que pertenecen al área de salud mental, no sólo clínica, sino también laboral y educativa.

Yo creo que el repetir y mencionar el problema psicológico tras una catastrofe tiene que ver sobre todo con la intención de que las neuronas reflejo, la empatía se desarrolle en el tele-espectador...viva tanto la noticia....que se sienta  traumatizado, paralizado y en un estado en el cual se  traga cualquier movida que le digas sin rechistar...Pues rechistar, seria una gran ofensa traumatica para las Victimas....


Puta mierda de Tele...para ver aviones caer, gente explotar, bombas caer, gente decapitar, Islam Islam, muerte sangre hambre...Mierda de tele en serio.

La propaganda es de la Democracia lo que la fuerza era de la Dictadura.

Y  para el maltrato  psicológico en masa que perpetran las televisiones no hay ningún psicólogo atendiendo y explicando eso a toda la  gente.

Por suerte muchos se salvaron de tal maltrato...por ver a diario mujeres hombres y vicio versa.