Monedero engañado y decepcionado con PODEMOS, dimite o le hacen dimitir

Antisozzial escribió:

Las viboras son inteligentes, esta no lo es ni en diferido

Es un mal bicho esta tia, qué cara dura.

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Confundes tus deseos con la realidad

Y cual es la realidad??

Que hay partido y que tiene mucho apoyo.

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

De verdad crees que va a cumplir lo que promete?, si hoy dice una cosa y otro dia lo omite, o lo cambia con otra palabra, con gente informada que tenemos no entiendo como aún no se han dado cuenta del cuento de la lechera. Hoy por hoy no hay ningún buen partido.

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Confundes tus deseos con la realidad

Y cual es la realidad??

Que hay partido y que tiene mucho apoyo.

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

¿Pero que tonteria es esa?  Pues anda que no debe haber tontos entre los simpatizantes de PODEMOS, como no saben ni quien es Calvo Sotelo el breve

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Confundes tus deseos con la realidad

Y cual es la realidad??

Que hay partido y que tiene mucho apoyo.

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

De verdad crees que va a cumplir lo que promete?, si hoy dice una cosa y otro dia lo omite, o lo cambia con otra palabra, con gente informada que tenemos no entiendo como aún no se han dado cuenta del cuento de la lechera. Hoy por hoy no hay ningún buen partido.

Habrá prioridades supongo yo... lo que no entiendo es cómo no empezar por quitar del poder a quien ya se está cansando de demostrarte eso que tanto temés.

Dejá, no me contestes

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Confundes tus deseos con la realidad

Y cual es la realidad??

Que hay partido y que tiene mucho apoyo.

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

De verdad crees que va a cumplir lo que promete?, si hoy dice una cosa y otro dia lo omite, o lo cambia con otra palabra, con gente informada que tenemos no entiendo como aún no se han dado cuenta del cuento de la lechera. Hoy por hoy no hay ningún buen partido.

Quizá te falta información. Estás cayendo en el error, propagado por los medios neoliberales, de confundir lo que se propuso para Europa , en el programa de las elecciones europeas, con lo que se propone para España. Hay cosas que Europa puede asumir si actúa en conjunto pero España sola no. Por eso las propuestas son diferentes. Como es lógico que sean.

Pur escribió:

Haya escribió:

Pur escribió:

En serio creen que por que se fue Monedero el partido se va a romper?

Resta votos que no esté Monepetes?... el voto derechón anti Podemos (y anti podamos lo que sea, también llamado voto inútil) no cuenta, porque de cualquier modo no lo iban a votar... pero el votante de Podemos ¿va a cambiar su voto en las elecciones venideras por esto que ocurrió?.

En qué afecta que no esté en el partido alguien que no cree en el partido? (desde dentro).

Perdón que escriba tantas preguntas, es que tengo dudas las dedas  

Puede que los ciegos sigan queriendo votar a Podencos, pero lo que queda patente es que nunca hubo partido, sólo es humo, y es una pena, es una oportunidad única de cambiar este pais, pero no era el  partido Podemos la mejor elección, porque sólo son populistas y eso es lo que vende, no hay nada mas construido.

En qué te basás para decir que no hay partido?... la cantidad de votos obtenidos hasta el momento?; ¿la estructura formal? (no están registrados todavía como partido?), o la ideología que contiene? (si es esto último volvamos a empezar y expresémonos mejor, que la discusión es de otra índole y estaría sobrando aquello de que "nunca hubo partido, sólo es humo").

Por cierto, supongo que para las próximas elecciones las boletas además de ser blancas como dijiste también estarán en Braille

Lo que dice Haya es cierto por cuanto la política de Podemos ya no es la misma de principio tal como así lo ha reconocido el que fuera número dos de Podemos Juan Carlos Monedero su política hasta el día de la fecha es cinematográfica, editorialista y audiovisual todo eso no es más que puro humo con el único fin eso si de hacer caja, ahí esta eso..

Antisozzial escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Confundes tus deseos con la realidad

Y cual es la realidad??

Que hay partido y que tiene mucho apoyo.

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

¿Pero que tonteria es esa?  Pues anda que no debe haber tontos entre los simpatizantes de PODEMOS, como no saben ni quien es Calvo Sotelo el breve

son todos Borges... intelectuales y ciegos

Antisozzial escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Confundes tus deseos con la realidad

Y cual es la realidad??

Que hay partido y que tiene mucho apoyo.

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

¿Pero que tonteria es esa?  Pues anda que no debe haber tontos entre los simpatizantes de PODEMOS, como no saben ni quien es Calvo Sotelo el breve

Tienes que mejorar tu comprensión de lectura. Decir que hay apoyo mayoritario en determinado sector no implica que no lo haya también en otros sectores.

Es que a veces Pato tiene unas gilipolleces , pues anda que si tiene que ganar con los electores del pais, va sacar menos votos que Rosa Diez

el.loco.lucas escribió:

Antisozzial escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

Y cual es la realidad??

Que hay partido y que tiene mucho apoyo.

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

¿Pero que tonteria es esa?  Pues anda que no debe haber tontos entre los simpatizantes de PODEMOS, como no saben ni quien es Calvo Sotelo el breve

Tienes que mejorar tu comprensión de lectura. Decir que hay apoyo mayoritario en determinado sector no implica que no lo haya también en otros sectores.

   Mi compresion es kojonuda, pero has dicho una gilipollez como una casa, te agarras a ese estudio que no tiene ninguna credibilidad

Pur escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

Y cual es la realidad??

Que hay partido y que tiene mucho apoyo.

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

De verdad crees que va a cumplir lo que promete?, si hoy dice una cosa y otro dia lo omite, o lo cambia con otra palabra, con gente informada que tenemos no entiendo como aún no se han dado cuenta del cuento de la lechera. Hoy por hoy no hay ningún buen partido.

Habrá prioridades supongo yo... lo que no entiendo es cómo no empezar por quitar del poder a quien ya se está cansando de demostrarte eso que tanto temés.

Dejá, no me contestes

No temo a Podemos, pero no me gusta el populismo que predica. Y eso es así, y mira que me gustaba  al principio el coletas, pero ya no.

Haya escribió:

Pur escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Que hay partido y que tiene mucho apoyo.

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

De verdad crees que va a cumplir lo que promete?, si hoy dice una cosa y otro dia lo omite, o lo cambia con otra palabra, con gente informada que tenemos no entiendo como aún no se han dado cuenta del cuento de la lechera. Hoy por hoy no hay ningún buen partido.

Habrá prioridades supongo yo... lo que no entiendo es cómo no empezar por quitar del poder a quien ya se está cansando de demostrarte eso que tanto temés.

Dejá, no me contestes

No temo a Podemos, pero no me gusta el populismo que predica. Y eso es así, y mira que me gustaba  al principio el coletas, pero ya no.

Creo que lo estigmatizaron más de la cuenta, con la cosa bolivariana y el chavismo... en verdad es imposible pensar que en España se puede ser bolivariano (no se puede técnicamente, y no forma parte del ideario político de Podemos). También la palabra populismo se está utilizando de manera maniquea, yo no sé si conviene entrar a debatir esas cosas (porque de hacerlo seriamente nos daríamos cuenta de que se trata de un concepto complejo y variable).

Puede que no te guste su estilo ni lo que propone, no tengo nada que decir en ese caso... simplemente no encuentro críticas robustas, fundadas en hechos, me desespera estar debatiendo sobre ejes instalados por los medios... es una batalla cultural que hay que ganar entre todos, no se trata de quién Gobierna tras las elecciones, se trata de quién gobierna al margen de las elecciones.

Pur escribió:

Haya escribió:

Pur escribió:

Haya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Haya escribió:

Tiene apoyo porque han sido populistas, han dicho lo que la gente quería oir, esa les la realidad, la mia debe ser otra. Y repito que es una pena la grandísima oportunidad que se ha tenido en crear grandes partidos que desbanques a esta lacra que tenemos desde que se murió paquito, nada cambió, nos gobernaron los padres y cuando se murió el dictador nos gobernaron los hijos, qué perdida de tiempo y cuanto engaño. De esos barros estos lodos.

Para mí el populismo en política se produce cuando se promete lo que no se tiene intención de cumplir, como el programa y la campaña del PP para las últimas generales, o cuando se utiliza la demagogia para convencer a los más desinformados.

El apoyo a Podemos es mayoritario entre el sector de población con mayor nivel de estudios y de formación. Sí ocurre que a la vieja derecha española le parece populista todo lo que dice Podemos, principalmente porque es incapaz de entenderlo.

De verdad crees que va a cumplir lo que promete?, si hoy dice una cosa y otro dia lo omite, o lo cambia con otra palabra, con gente informada que tenemos no entiendo como aún no se han dado cuenta del cuento de la lechera. Hoy por hoy no hay ningún buen partido.

Habrá prioridades supongo yo... lo que no entiendo es cómo no empezar por quitar del poder a quien ya se está cansando de demostrarte eso que tanto temés.

Dejá, no me contestes

No temo a Podemos, pero no me gusta el populismo que predica. Y eso es así, y mira que me gustaba  al principio el coletas, pero ya no.

Creo que lo estigmatizaron más de la cuenta, con la cosa bolivariana y el chavismo... en verdad es imposible pensar que en España se puede ser bolivariano (no se puede técnicamente, y no forma parte del ideario político de Podemos). También la palabra populismo se está utilizando de manera maniquea, yo no sé si conviene entrar a debatir esas cosas (porque de hacerlo seriamente nos daríamos cuenta de que se trata de un concepto complejo y variable).

Puede que no te guste su estilo ni lo que propone, no tengo nada que decir en ese caso... simplemente no encuentro críticas robustas, fundadas en hechos, me desespera estar debatiendo sobre ejes instalados por los medios... es una batalla cultural que hay que ganar entre todos, no se trata de quién Gobierna tras las elecciones, se trata de quién gobierna al margen de las elecciones.

No es que no me guste PODEMOS es que es inviable casai todo lo que propone, y por ahí ya empezamos a mentir. Lo que está muy claro es que el PP se lo ha cargado porque no tienen buenos pilares, y mira como están ahora, se van.

Bueno, no voy a negar que el aparato partidario del PP es enorme, pero los que en verdad se están cargando a Podemos desde el minuto 0 son los medios neocon afines al PP.

No puede ser inviable casi todo lo que proponen, por empezar porque la mayoría de las propuestas son de carácter interno, y si quien ostenta el poder ejecutivo en España no puede modificar cosas de orden Nacional ¿qué es lo que está pasando?. Distintos son sus planteos respecto a ciertas cuestiones que ya hacen a la UE... cómo los tienen entongados con la Troika y cómo los cagaron de arriba de un pino con el asunto de la deuda pública a los Bancos, puede que ahí sea difícil llevar adelante algunas medidas. Pero las de orden interno de ningún modo son inviables, si lo son para el Poder ejecutivo, no estás en un país, estás en una cárcel.

En España se está perdiendo la soberanía, ahora toda la información que tenemos  viene de lo que decide la UE, y como se han firmado pactos que nos vinculan es muy difícil cambiar algunas políticas, salvo una ruptura frontal,  pero es muy difícil, en Grecia mismo se han tenido que echar para atrás, eso no quita de que Podemos cambien una nueva ilusión en el país y se puedan ir uniendo otras naciones para recuperar el poder político y hacer cambios profundos y una nueva forma de hacer política que eche a todos estos dinosaurios que se han establecido en la burocracia del poder como un trabajo más y no como servicio a sus ciudadanos.


Para el PP los de Podemos son la extrema izquierda bolivariana, una forma más de asustar a la gente, pero cada día que pasa los veo  como una izquierda socialdemócratas, me resulta a mi más radicales y totalitarios quienes nos gobiernan que se han vendido de forma antidemocrática a los mercados económicos y así nos va a todos, y de eso se trata la política de servicio a los demás, de cumplir sus ideas y promesas y de hacer una convivencia social para todos, pero en el PPSOE han visto más el mercadeo de los beneficios personales que el cumplir programas.


Ayer  leía que la mayoría de los cargos públicos importantes de este país, cuando dejan su puesto, entran en consejos de administración de las grandes empresas (Telefónica, Eléctricas, Transporte, etc.) con buenos sueldos, lo que hace pensar que es una recompensa de agradecimiento por servicios prestados o una manera de obtener información a la que se prestan muchos de estos dirigentes, por lo que la política esta corrompida y llena de mierda en todos los estamentos, así que Podemos y sus ideas por muy utópicas que puedan parecer me resultas más saludable que seguir a más de lo mismo aunque estén podridos.



Yo lo tengo claro, mi voto es para PODEMOS.

Tinajas escribió:

En España se está perdiendo la soberanía, ahora toda la información que tenemos  viene de lo que decide la UE, y como se han firmado pactos que nos vinculan es muy difícil cambiar algunas políticas, salvo una ruptura frontal,  pero es muy difícil, en Grecia mismo se han tenido que echar para atrás, eso no quita de que Podemos cambien una nueva ilusión en el país y se puedan ir uniendo otras naciones para recuperar el poder político y hacer cambios profundos y una nueva forma de hacer política que eche a todos estos dinosaurios que se han establecido en la burocracia del poder como un trabajo más y no como servicio a sus ciudadanos.


Para el PP los de Podemos son la extrema izquierda bolivariana, una forma más de asustar a la gente, pero cada día que pasa los veo  como una izquierda socialdemócratas, me resulta a mi más radicales y totalitarios quienes nos gobiernan que se han vendido de forma antidemocrática a los mercados económicos y así nos va a todos, y de eso se trata la política de servicio a los demás, de cumplir sus ideas y promesas y de hacer una convivencia social para todos, pero en el PPSOE han visto más el mercadeo de los beneficios personales que el cumplir programas.


Ayer  leía que la mayoría de los cargos públicos importantes de este país, cuando dejan su puesto, entran en consejos de administración de las grandes empresas (Telefónica, Eléctricas, Transporte, etc.) con buenos sueldos, lo que hace pensar que es una recompensa de agradecimiento por servicios prestados o una manera de obtener información a la que se prestan muchos de estos dirigentes, por lo que la política esta corrompida y llena de mierda en todos los estamentos, así que Podemos y sus ideas por muy utópicas que puedan parecer me resultas más saludable que seguir a más de lo mismo aunque estén podridos.



Yo lo tengo claro, mi voto es para PODEMOS.

   Ese problema que citas es español, si eres tan ingenuo que estos españoles de PODEMOS no realizaran a la larga la misma mala praxis que los demas es que no conoces a tu pais

PABLO HÁSEL

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El rapero que amenizaba a Iglesias y Monedero machaca a Podemos

M.O.

El cantante condenado por enaltecer el terrorismo de ETA y los GRAPO, que ponía banda sonora en actos para premiar a Wyoming y con el que se hacían fotos se ha convertido en su peor crítico. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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19 de diciembre de 2014						Compartir:	[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [url=http://twitter.com/share?lang=es&text=El rapero que amenizaba a Iglesias y Monedero machaca a podemos&via=Semanaldigital][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/url]		[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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Monedero, Hasel y, a la derecha, Wyoming durante la Gala de "La Tuerka" en 2012.

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ARTÍCULOS RELACIONADOS  Una activista iraní pro derechos humanos deja en evidencia a Iglesias [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] La prueba de que Iglesias miente y sí cobra 3.000 euros semanales de Irán [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Dicen que del amor al odio hay un paso. Pero si a eso se le añaden las diferencias dentro del mismo ámbito ideológico, las cosas pueden ir a más. Ese ha sido el caso del rapero de extrema izquierda Pablo Hasel, que ha pasado de amenizar las galas de La Tuerka con sus letras de apología de la violencia a ser un duro crítico de los podemitas. Hásel, condenado a dos años por enaltecimiento del terrorismo en sus canciones en las que exalta la violencia y a grupos terroristas como el GRAPO o ETA por "antifascistas" con títulos como No me da pena tu tiro en la nuca o ¡Merece que explote el coche de Patxi López!, es ahora uno de los más feroces críticos de Pablo Iglesias. Atrás queda la gala de La Tuerka en 2012 en la que Hásel contribuyó a agitar a los presentes clamando con sus canciones contra el "Estado fascista". En aquella gala en la que Pablo Iglesias le entregaba una tuerka de oro al presentador Wyoming, que finalizaba su discurso al grito de "Resistencia y acción" o en la que era premiado el parlamentario de Amaiur Iñaki Antigüedad -su premio fue recogido por Xabier Mikel Errecondo, compañero de grupo y partido- mientras Juan Carlos Monedero, entre fotos con Hásel, clamaba sobre la lucha de clases alegando que "nosotros la tenemos dentro". Aunque ahora, como le han recordado algunos de su cuerda, se vaya de copas con Carmen Lomana. Aquel acto también contó con el apoyo de Willy Toledo, que luego se ha convertido en otro crítico de Podemos. Hásel el fustigador El timeline de Twitter del rapero es toda una declaración de intenciones de que Iglesias, Monedero y el proyecto de Podemos no son de su agrado. "Si Podemos ya ha incumplido promesas antes de llegar al gobierno, imagina si llega..." o "Con Podemos no gobernaría la clase obrera, también habría represión" son algunos de los mensajes del cantante. Los ataques a Podemos afectan incluso a su secretario general de forma personal al calificarle de "mentiroso compulsivo" porque "hace creer a la gente que bajo el capitalismo es posible una vida digna y una solución". "Discutir con proPodemos es como hacerlo con un católico sobre Dios. Por más que les des argumentos, la mayoría quieren tener fe ciega", ha llegado a escribir Hásel.

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ojo periodimso intereconomico.lol

Hay que posicionarse

Hese no entiende que si se quiere ganar unas elecciones se tiene que pescar en muchos caladeros, Hesel pues un autentico ingenuo

Comparto pero me desvinculo de la opinion de Hasel  pues no soy comunista y soy mayoritariamente pacifista. Pero, es interesante lo que dice sobre podemos...

Citación :

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Pablo Hásel destapa a la candidatura "Podemos"
x Pablo Hásel
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]No hay que dejarse engañar por los gritos de «unidad». Precisamente los que más abusan de esta consigna son los primeros en provocar disensiones
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La candidatura de “Podemos” recuerda a la de Obama y no sólo por el lema copiado que a su vez usó el canal Cuatro para animar a la selección española de fútbol, también porque entre sus filas hay numerosos personajes que apoyaron la intervención de la OTAN en la invasión imperialista en Libia o el intento en Siria. Ya avisaba Fidel Castro de que el trotskismo es un vulgar instrumento del imperialismo y lo han demostrado incontables veces, como Izquierda Anticapitalista, que van de la mano con Iglesias en la candidatura.
También recuerda a la de Obama por las falsas ilusiones que genera, por el espejismo de democracia, por cómo sirve para canalizar parte del descontento de la clase obrera, por cómo promete conquistas imposibles bajo esos cauces. Por si fuera poco, también se parece porque los mass media le han hecho la campaña a su vocero Pablo Iglesias, llevándolo a incontables programas de TV para que exponga su discurso, más descafeinado que el de Felipe Gonzalez en la transición, para que exponga sus planes, igual de revolucionarios que los de Beatriz Talegón, la nueva cara del P$OE a la que defendía Iglesias cuando la echaron de una manifestación contra los desahucios de los que su partido es un responsable directo. Iglesias se sacó la careta ante muchos cuando defendió, como ha hecho otras veces, a una famosa militante de un partido que ha causado miles de muertes e inmensurable sufrimiento a la clase obrera y al movimiento antifascista, por no citar la masacres imperialistas que ha apoyado como sus amigos trotskistas.
A Iglesias lo han hecho famoso y le han dado voz constantemente los mismos que gastan millones en propaganda anticomunista. Les interesaba un pacifista reformista para dar una imagen de pluralidad que no usara el discurso que de verdad temen los poderosos, el que pretende radicalizar las luchas y no apagarlas con votos acatando no salirse de la legalidad burguesa que nos condena. ¿Por qué si no le iban a dar tanta cancha? A lo largo de la historia la burguesía siempre ha necesitado a la izquierda moderada para frenar estallidos, en Rusia los mencheviques seguían prometiendo conquistas electorales aún justo antes de la Revolución que impulsaron los bolcheviques.
Sí, aquí no estamos en un periodo revolucionario, pero eso no significa que no tengamos que organizar la futura Revolución y hemos de ver qué hace avanzar al movimiento revolucionario y qué lo hace retroceder. ¿Que no hay condiciones para hacer la Revolución? Pues se preparan y no será cosa de dos días. Luchas como las de Gamonal lo hacen avanzar, lo radicalizan. Vender mejoras imposibles como “podemos” presentándose a unas elecciones europeas en las que la clase obrera no tiene interés alguno porque sabe bien que nada cambiarán, lo hace retroceder. La resistencia en Gamonal ha demostrado que los pasos así son necesarios, ha hecho temblar al ayuntamiento que ha paralizado las obras definitivamente. Ha costado heridos y detenidos pero ha merecido la pena con creces, pues a parte de conseguir su objetivo principal, ha concienciado a mucha gente y ha demostrado que la autodefensa no sólo es legítima, sino que es imprescindible para conquistar derechos. Las luchas serias cuestan represión y si están dispuestas a seguir pese a esta, pueden acabar venciendo como en el caso de Gamonal. Esa resistencia es la que hemos de preparar y fomentar, la resistencia que no se ocupan en propagar desde “Podemos” porque es demasiado radical para una candidatura absorbida por el régimen.
A parte del bombo mediático que les han dado desde la TV, también han calado en mucha gente por lo mismo que calaron Obama o Zapatero: por la esperanza. Es normal que la gente necesite creer en cualquier cosa, en cualquier solución milagrosa a corto plazo dada la grave situación que atravesamos. La fe ciega y la falta de análisis marxista lleva a agarrarse a cualquier clavo ardiendo por necesidad y no por argumentos de peso. De todas formas, gran parte de la clase obrera no cree en la izquierda domesticada aunque no hayan leído a Marx en su vida, pues llevan mucho tiempo demostrándoles con hechos que luchan más por poltronas que por ellos. Desgraciadamente, igual que no existen revoluciones pacíficas, no existen remedios milagrosos a corto plazo cuando se trata de combatir a un enemigo poderoso.
Como dijo el camarada Arenas, el comunista preso al que tanto desprecia Iglesias y al que el Estado hace la vida imposible y no le deja un solo minuto en TV: “pasito corto y vista larga”. Con el camino que “Podemos” ofrece no llegaremos jamás a la Revolución, con el que sabe que en este contexto no hay salida alguna en las elecciones y lucha en la calle para fortalecer y radicalizar el movimiento revolucionario, tardará pero un día llegará, no hay salidas milagrosas para mañana. Ni siquiera con un millón de votos podrían hacer reformas serias, la oligarquía no lo permitiría. Además sabemos bien qué hacen estos socialdemócratas con el poder, lo han demostrado sus hermanos de IU en Andalucía mano a mano con el P$OE recortando a diestro y siniestro o en municipios como Rivas actuando de forma caciquil y corrupta.
Esta candidatura servirá para poco más que para aumentar más si cabe el ego de Iglesias y de sus colegas reformistas, el tiempo hará ver a muchos ingenuos que no pueden arrancarle al capitalismo ni unas reformas serias. Ni siquiera el programa de la candidatura, que no llega ni a limosna, podría ser aceptado por la oligarquía que armada hasta los dientes evitará cambios importantes por las buenas. Por eso hemos de pelear por radicalizar el movimiento, para que un lejano día la insurrección por la fuerza sea posible, para que mientras, vayan surgiendo más ejemplos como el de Gamonal que sean pasos hasta la meta. Entorno a esa premisa hemos de trabajar en multitud de frentes, para quienes preguntan: ¿Entonces qué hacemos?
Pues hay tantas cosas que hacer sin tirar un voto podrido y dar cuerda a los vendehumo…Necesitamos un partido revolucionario, organizaciones revolucionarias, no charlatanes más preocupados por su fama que en elevar el nivel de conciencia de las masas que tienen mucha más rabia que ellos, precisamente porque no son vividores y saben bien qué son las hostias del capitalismo que estos progres hasta tienen alergia a nombrar. Las masas tienen rabia y estos sólo les dicen que el PP es malo y que los voten a ellos, qué manera de desaprovechar tanto potencial subversivo. Hoy está mucho más alejado de las masas presentar una candidatura así que la autodefensa con barricadas de Gamonal y aunque no fuera así, seguiría siendo nociva la candidatura y útil lo segundo, pues si no fuera por “fracasos” pasados en la lucha callejera que dejaron ejemplo, Gamonal no hubiera vencido.
Algunos, para intentar justificar el vergonzoso reformismo de esta candidatura, lo maquillan diciendo que la PAH es reformista y no por eso está mal. Evidentemente la PAH tiene muchas cosas buenas pero no es lo máximo a lo que podemos aspirar. Aún así, no se puede comparar a un partido o a una candidatura con una plataforma. A un partido o a una candidatura se le debe exigir muchísimo más y cumple otro papel. Tampoco faltan los que llaman a la unidad abstracta de la izquierda como si pudiéramos unirnos con los que nos condenarán si necesitamos la autodefensa armada.
Ponen como ejemplo a la derecha unida, pero aunque en esta tampoco cesen las disputas, se unen porque todos quieren capitalismo y apoyan a las fuerzas represoras que lo defienden con las armas, sin embargo en la izquierda los hay que no quieren socialismo y quieren convivir en paz con la burguesía que jamás nos da ni dará paz. No faltan los que llaman a emular al frente popular que venció en el 36, pero en este frente había anarquistas y comunistas, se exigía la libertad de los presos políticos y confiscar la tierra a los grandes terratenientes, se respetaba el derecho a la autodeterminación de los pueblos, etc, mientras en “Podemos” o en IU, tales exigencias brillan por su ausencia. La unión debe ser entorno a unos principios y objetivos mínimos, no con un batiburrillo insostenible. Engels lo dejó claro:
“No hay que dejarse engañar por los gritos de «unidad». Precisamente los que más abusan de esta consigna son los primeros en provocar disensiones. Estos fanáticos de la unidad, o bien son hombres de cortos alcances que desean mezclarlo todo en una masa indefinida, a la que basta dejar que se sedimente un poco para que se exacerben aún más las contradicciones de todos esos elementos que ahora se encuentran metidos en un mismo puchero. Por eso, los sectarios más inveterados y los peores intrigantes y aventureros son los que en ciertos momentos más ruido arman en torno a la unidad. En lo que llevamos de vida nadie nos ha proporcionado tan grandes disgustos ni nos ha jugado tan malas pasadas como esos ruidosos predicadores de la unidad.”
No podemos unirnos con quienes de forma consciente quieren conducir al movimiento obrero a la sumisión electoral, hemos de denunciarlos como tanto hizo Lenin, que sabía bastante de cómo organizar una Revolución. Nos llamarán sectarios como se lo llamaban a él por ser firme en los principios, pero, ¿acaso no son sectarios los reformistas por rechazar la lucha por el socialismo? Tal acusación es absurda y recurren a esta ante la falta de argumentos para justificar una candidatura que parece el P$OE de los 80. No podemos dejarnos llevar por su cortoplacismo que no lleva a nada más que a escuchar las burlas de la burguesía y no su miedo. Nosotros no bromearemos en platós con los fascistas como hace Iglesias (qué debe hacer entonces cuando no hay cámaras) que luego jamás invita a comunistas a su programa, ¿quién es el sectario?
Nosotrxs plantaremos cara al fascismo en las calles y trabajaremos día a día para que surja otro Gamonal, otros golpes al Estado que hagan temblar a los poderosos hasta que dentro de los años que hagan falta seamos tantos que podamos tomar el poder de la única manera que nos permiten: con las armas. Para que llegue ese glorioso día queda muchísimo trabajo y sabemos que dentro de este trabajo jamás estará engañar a la clase obrera con falsas ilusiones que caerán por su propio peso, sino la lucha dura, la única que poco a poco dará sus frutos. Lenin desenmascaró hace un siglo a oportunistas como estos, qué mejor que recordar algunas de sus certeras citas con las que peleó contra los que hacían retroceder al movimiento revolucionario prometiendo conquistas pacíficas:
“Si los obreros han asimilado la doctrina de Marx, es decir, si han comprendido que es inevitable la esclavitud asalariada mientras subsista el dominio del capital, no se dejarán engañar por ninguna reforma burguesa. Comprendiendo que, al mantenerse el capitalismo, las reformas no pueden ser ni sólidas ni importantes, los obreros pugnan por obtener mejoras y las utilizan para proseguir la lucha, más tesonera, contra la esclavitud asalariada. Los reformistas pretenden dividir y engañar con algunas dádivas a los obreros, pretenden apartarlos de su lucha de clase. Los obreros, que han comprendido la falsedad del reformismo, utilizan las reformas para desarrollar y ampliar su lucha de clase.
Cuanto mayor es la influencia de los reformistas en los obreros, tanto menos fuerza tiene éstos, tanto más dependen de la burguesía y tanto más fácil le es a esta última anular con diversas artimañas el efecto de las reformas. Cuanto más independiente y profundo es el movimiento obrero, cuanto más amplio es por sus fines, más desembarazado se ve de la estrechez del reformismo y con más facilidad consiguen los obreros afianzar y utilizar ciertas mejoras.”
“Reformistas hay en todos los países, pues la burguesía trata por doquier de corromper de uno u otro modo a los obreros y hacer de ellos esclavos satisfechos que no piensen en destruir la esclavitud. Los reformistas son los liquidadores, que renuncian a nuestro pasado para adormecer a los obreros con ilusiones en un partido nuevo, abierto y legal.”
“El reformismo es una manera que la burguesía tiene de engañar a los obreros, que seguirán siendo esclavos asalariados, pese a algunas mejoras aisladas, mientras subsista el dominio del capital. Cuando la burguesía liberal concede reformas con una mano, siempre las retira con la otra, las reduce a la nada o las utiliza para subyugar a los obreros, para dividirlos en grupos, para eternizar la esclavitud asalariada de los trabajadores. Por eso el reformismo, incluso cuando es totalmente sincero, se transforma de hecho en un instrumento de la burguesía para corromper a los obreros y reducirlos a la impotencia. La experiencia de todos los países muestra que los obreros han salido burlados siempre que se han confiado a los reformistas”.
“El pacifismo y la prédica abstracta de la paz, son una forma de embaucar a la clase obrera y que no se rebele contra su opresor”.
“El reformismo significa en la práctica renuncia al marxismo y sustitución de esta doctrina por la “política social burguesa”. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Yo creo que lo que dice es que se ha dejado de hacer politica en los platos y ahora se hace en la politica real

Siempre es positivo que un idiota como Hásel esté en contra de Podemos. Estando a favor restaría muchos votos.

No lo veo idiota, pero si lo veo mas onírico que al propio Pablo

Pur escribió:

En serio creen que por que se fue Monedero el partido se va a romper?

Resta votos que no esté Monepetes?... el voto derechón anti Podemos (y anti podamos lo que sea, también llamado voto inútil) no cuenta, porque de cualquier modo no lo iban a votar... pero el votante de Podemos ¿va a cambiar su voto en las elecciones venideras por esto que ocurrió?.

En qué afecta que no esté en el partido alguien que no cree en el partido? (desde dentro).

Perdón que escriba tantas preguntas, es que tengo dudas las dedas  

No resta votos en el sentido de que se ha demostrado que cobró de forma irregular y se predica con el ejemplo. Y que la división entre Monedero y Pablo Iglesias provenga de de atrás, de dar forma al partido, y que se hayan agravado con lo de pedirle que dé un paso atrás con lo de la financiación. Que sí, que no, que afectará en la visión que tienen de nosotros, que no tiene que perjudicar y así...

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

En serio creen que por que se fue Monedero el partido se va a romper?

Resta votos que no esté Monepetes?... el voto derechón anti Podemos (y anti podamos lo que sea, también llamado voto inútil) no cuenta, porque de cualquier modo no lo iban a votar... pero el votante de Podemos ¿va a cambiar su voto en las elecciones venideras por esto que ocurrió?.

En qué afecta que no esté en el partido alguien que no cree en el partido? (desde dentro).

Perdón que escriba tantas preguntas, es que tengo dudas las dedas  

No resta votos en el sentido de que se ha demostrado que cobró de forma irregular y se predica con el ejemplo. Y que la división entre Monedero y Pablo Iglesias provenga  de de atrás, de dar forma al partido, y que se hayan agravado con lo de pedirle que dé un paso atrás con lo de la financiación. Que sí, que no, que afectará en la visión que tienen de nosotros, que no tiene que perjudicar y así...

  Pero vamos a ver, aqui no se sabe nada, no se sabe si ha sido cesado , si se ha ido el, si ha sido de mutuo acuerdo, la cuestion es que sabemos que ahora estan metidos en el charco de la politica y que hay que tomar decisiones