Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:Esa visión de que toda mujer que practica la prostitución, es alguien forzado y gobernado por la necesidad, es una falsedad inventada por la falsa moral y la estupidez de que el sexo es algo que sólo es válido si hay amor. Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta.

Yo coincido a pleno con la legalización de la actividad por los motivos ya esgrimidos en el hilo por Maya y Pato... sin embargo estos comentarios (o razonamientos) como el tuyo no los tomo, me parecen de un negacionismo importante, es una perspectiva del machismo sesgado, analizar este tipo de asuntos teniendo en cuenta quienes lo hacen por gusto o placer, y no poner el eje en quienes lo padecen (más aún en estos temas, donde todos sabemos que el porcentaje de el último caso es mayoritario), y tomarlo como argumento válido, habiendo tantos argumentos convincentes a favor de la legalización de la actividad (beneficiando a quienes lo hacen por gusto o por necesidad), es la verdadera falsedad manifiesta.

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:Esa visión de que toda mujer que practica la prostitución, es alguien forzado y gobernado por la necesidad, es una falsedad inventada por la falsa moral y la estupidez de que el sexo es algo que sólo es válido si hay amor. Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta.

Si ya lo dije mensajes atrás, que no le quiten a las ninfomanas el combinar gusto y negocio (y a los ninfomanos o como se llamen ellos  ). Y a los que quieren pagarse algo el permitírselo y otras razones, que lo de la prostituta de buen corazón y forzada queda bien para un dramón de novela del siglo 19, con las mujeres "perdidas" pero exculpándolas por la "necesidad" dentro del rollo "pecado" y "buenas costumbres" del que leía por esa época.

Qué desinformado que estás flaco, cómo se nota que todavía no aumentaron los niveles de pobreza y no tenés muchas putas pobres cerquita de tu casa.... aún así, España no es la panacea de las trabajadoras sexuales, cual peli porno que te muestra una practica ligada a la liberación sexual más que a la necesidad económica (en su mayoría y casualmente, de mujeres inmigrantes).... si caminás un poco barrio adentro seguro que te encontrás con otro panorama.

Como sea, es al revés la ecuación "Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta"... la falsedad es manifiesta (y la Legalización es necesaria) mientras haya una sola mujer que lo haga porque no encuentra otra cosa o donde haya una sola mujer explotada. Menos play y más calle.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:Esa visión de que toda mujer que practica la prostitución, es alguien forzado y gobernado por la necesidad, es una falsedad inventada por la falsa moral y la estupidez de que el sexo es algo que sólo es válido si hay amor. Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta.

Yo coincido a pleno con la legalización de la actividad por los motivos ya esgrimidos en el hilo por Maya y Pato... sin embargo estos comentarios (o razonamientos) como el tuyo no los tomo, me parecen de un negacionismo importante, es una perspectiva del machismo sesgado, analizar este tipo de asuntos teniendo en cuenta quienes lo hacen por gusto o placer, y no poner el eje en quienes lo padecen (más aún en estos temas, donde todos sabemos que el porcentaje de el último caso es mayoritario), y tomarlo como argumento válido, habiendo tantos argumentos convincentes a favor de la legalización de la actividad (beneficiando a quienes lo hacen por gusto o por necesidad), es la verdadera falsedad manifiesta.

Al margen de que no tengo porqué pensar según tus cánones, si lees bien, no he dicho que todas las mujeres que se prostituyen libremente, lo hagan por gusto...; una parte de ellas así lo hacen. Y por supuesto la legalización está para prevenir el crimen y regularizar la vida de las personas que se dedican a eso, sea por gusto o por otra razón.

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:Esa visión de que toda mujer que practica la prostitución, es alguien forzado y gobernado por la necesidad, es una falsedad inventada por la falsa moral y la estupidez de que el sexo es algo que sólo es válido si hay amor. Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta.

Yo coincido a pleno con la legalización de la actividad por los motivos ya esgrimidos en el hilo por Maya y Pato... sin embargo estos comentarios (o razonamientos) como el tuyo no los tomo, me parecen de un negacionismo importante, es una perspectiva del machismo sesgado, analizar este tipo de asuntos teniendo en cuenta quienes lo hacen por gusto o placer, y no poner el eje en quienes lo padecen (más aún en estos temas, donde todos sabemos que el porcentaje de el último caso es mayoritario), y tomarlo como argumento válido, habiendo tantos argumentos convincentes a favor de la legalización de la actividad (beneficiando a quienes lo hacen por gusto o por necesidad), es la verdadera falsedad manifiesta.

Al margen de que no tengo porqué pensar según tus cánones, si lees bien, no he dicho que todas las mujeres que se prostituyen libremente, lo hagan por gusto...; una parte de ellas así lo hacen. Y por supuesto la legalización está para prevenir el crimen y regularizar la vida de las personas que se dedican a eso, sea por gusto o por otra razón.

En esto sí coincido, pero entonces ¿qué sentido tiene decir que es una falsedad manifiesta hablar sobre el otro porcentaje (a mi juicio mayoritario) que no corresponde con esa realidad?... en verdad pensaría que es una falsedad manifiesta decir que son explotadas o que es una actividad íntimamente vinculada con la pobreza, si así no fuera (es decir; si existiese un porcentaje mayoritario de mujeres y hombres que lo hacen por gusto y se los quisiera problematizar con falsedades).... pero sinceramente no veo que sea el caso.

Y comentarios como el tuyo y el de Tatsuro, me hacen pensar si esto es tan relativo, si estamos manejando distintos datos de la realidad, o son los mismos datos de la realidad y cada uno decide mirar la parte que le interesa (en mi caso me interesa poner el eje en la parte problemática, y en tu caso te interesa ver la parte no problemática, que es la que corresponde a aquellos que ejercen la prostitución por gusto).

(Sirva este post para responder la pregunta que me hacés en tu segundo comentario, no sé cómo llegás a deducir tal cosa, supongo que leyendo esto quedarás respondido)

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:Esa visión de que toda mujer que practica la prostitución, es alguien forzado y gobernado por la necesidad, es una falsedad inventada por la falsa moral y la estupidez de que el sexo es algo que sólo es válido si hay amor. Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta.

Yo coincido a pleno con la legalización de la actividad por los motivos ya esgrimidos en el hilo por Maya y Pato... sin embargo estos comentarios (o razonamientos) como el tuyo no los tomo, me parecen de un negacionismo importante, es una perspectiva del machismo sesgado, analizar este tipo de asuntos teniendo en cuenta quienes lo hacen por gusto o placer, y no poner el eje en quienes lo padecen (más aún en estos temas, donde todos sabemos que el porcentaje de el último caso es mayoritario), y tomarlo como argumento válido, habiendo tantos argumentos convincentes a favor de la legalización de la actividad (beneficiando a quienes lo hacen por gusto o por necesidad), es la verdadera falsedad manifiesta.

Al margen de que no tengo porqué pensar según tus cánones, si lees bien, no he dicho que todas las mujeres que se prostituyen libremente, lo hagan por gusto...; una parte de ellas así lo hacen. Y por supuesto la legalización está para prevenir el crimen y regularizar la vida de las personas que se dedican a eso, sea por gusto o por otra razón.

En esto sí coincido, pero entonces ¿qué sentido tiene decir que es una falsedad manifiesta hablar sobre el otro porcentaje (a mi juicio mayoritario) que no corresponde con esa realidad?... en verdad pensaría que es una falsedad manifiesta decir que son explotadas o que es una actividad íntimamente vinculada con la pobreza, si así no fuera (es decir; si existiese un porcentaje mayoritario de mujeres y hombres que lo hacen por gusto y se los quisiera problematizar con falsedades).... pero sinceramente no veo que sea el caso.

Y comentarios como el tuyo y el de Tatsuro, me hacen pensar si esto es tan relativo, si estamos manejando distintos datos de la realidad, o son los mismos datos de la realidad y cada uno decide mirar la parte que le interesa (en mi caso me interesa poner el eje en la parte problemática, y en tu caso te interesa ver la parte no problemática, que es la que corresponde a aquellos que ejercen la prostitución por gusto).

(Sirva este post para responder la pregunta que me hacés en tu segundo comentario, no sé cómo llegás a deducir tal cosa, supongo que leyendo esto quedarás respondido)

Creo que anteriormente, respondiendo a Maya, quedó claro que cualquier trabajo puede ser considerado digno, siempre que se haga voluntariamente; luego desde esa "voluntariedad", puede ocurrir que nos guste o no.



   También dejé claro que al hablar de prostitución voluntaria, me refiero a aquella ejercida por personas sin ningún tipo de presión (proxenetas...), pues eso ya entra dentro de lo criminal. Y no: en ningún caso niego que haya problemas en este tipo de profesión, los hay y gordos, fruto de que no haya una regularización y legalización del tema, dejando en grave indefensión a las que participan de esa actividad.


    Creo que básicamente nos movemos por lo mismo, estamos bastante de acuerdo.

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:Esa visión de que toda mujer que practica la prostitución, es alguien forzado y gobernado por la necesidad, es una falsedad inventada por la falsa moral y la estupidez de que el sexo es algo que sólo es válido si hay amor. Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta.

Yo coincido a pleno con la legalización de la actividad por los motivos ya esgrimidos en el hilo por Maya y Pato... sin embargo estos comentarios (o razonamientos) como el tuyo no los tomo, me parecen de un negacionismo importante, es una perspectiva del machismo sesgado, analizar este tipo de asuntos teniendo en cuenta quienes lo hacen por gusto o placer, y no poner el eje en quienes lo padecen (más aún en estos temas, donde todos sabemos que el porcentaje de el último caso es mayoritario), y tomarlo como argumento válido, habiendo tantos argumentos convincentes a favor de la legalización de la actividad (beneficiando a quienes lo hacen por gusto o por necesidad), es la verdadera falsedad manifiesta.

Al margen de que no tengo porqué pensar según tus cánones, si lees bien, no he dicho que todas las mujeres que se prostituyen libremente, lo hagan por gusto...; una parte de ellas así lo hacen. Y por supuesto la legalización está para prevenir el crimen y regularizar la vida de las personas que se dedican a eso, sea por gusto o por otra razón.

En esto sí coincido, pero entonces ¿qué sentido tiene decir que es una falsedad manifiesta hablar sobre el otro porcentaje (a mi juicio mayoritario) que no corresponde con esa realidad?... en verdad pensaría que es una falsedad manifiesta decir que son explotadas o que es una actividad íntimamente vinculada con la pobreza, si así no fuera (es decir; si existiese un porcentaje mayoritario de mujeres y hombres que lo hacen por gusto y se los quisiera problematizar con falsedades).... pero sinceramente no veo que sea el caso.

Y comentarios como el tuyo y el de Tatsuro, me hacen pensar si esto es tan relativo, si estamos manejando distintos datos de la realidad, o son los mismos datos de la realidad y cada uno decide mirar la parte que le interesa (en mi caso me interesa poner el eje en la parte problemática, y en tu caso te interesa ver la parte no problemática, que es la que corresponde a aquellos que ejercen la prostitución por gusto).

(Sirva este post para responder la pregunta que me hacés en tu segundo comentario, no sé cómo llegás a deducir tal cosa, supongo que leyendo esto quedarás respondido)

Creo que anteriormente, respondiendo a Maya, quedó claro que cualquier trabajo puede ser considerado digno, siempre que se haga voluntariamente; luego desde esa "voluntariedad", puede ocurrir que nos guste o no.



   También dejé claro que al hablar de prostitución voluntaria, me refiero a aquella ejercida por personas sin ningún tipo de presión (proxenetas...), pues eso ya entra dentro de lo criminal. Y no: en ningún caso niego que haya problemas en este tipo de profesión, los hay y gordos, fruto de que no haya una regularización y legalización del tema, dejando en grave indefensión a las que participan de esa actividad.


    Creo que básicamente nos movemos por lo mismo, estamos bastante de acuerdo.

Claro, y poner el eje en la parte problemática asociada a la prostitución, hace más necesario legalizar la actividad, puesto que, como todo trabajo (quitemos ya lo del gusto o la necesidad) si hay crisis económica, repercute en la actividad, que puede ir cobrando cierta precariedad... y la precariedad en el trabajo sexual supone algunos peligros que no se eligen (son "presiones" que se asumen por adecuación a la situación económica). Ya ni hablemos del hecho de que la propia crisis alienta negocios turbios de todo tipo. Estos inconvenientes desde luego no los tendrá una prostituta vip, que hasta le puede dar los mismo estar en blanco o en negro, jubilarse, tener obra social, pagar aportes bah, o las que lo hacen por gusto y para ganar dinero rápido y fácil por un período (varias de ellas seguramente no se blanquearían si se legalizara, porque ya se dedican a otra cosa o están estudiando etc).

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:Esa visión de que toda mujer que practica la prostitución, es alguien forzado y gobernado por la necesidad, es una falsedad inventada por la falsa moral y la estupidez de que el sexo es algo que sólo es válido si hay amor. Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta.

Si ya lo dije mensajes atrás, que no le quiten a las ninfomanas el combinar gusto y negocio (y a los ninfomanos o como se llamen ellos  ). Y a los que quieren pagarse algo el permitírselo y otras razones, que lo de la prostituta de buen corazón y forzada queda bien para un dramón de novela del siglo 19, con las mujeres "perdidas" pero exculpándolas por la "necesidad" dentro del rollo "pecado" y "buenas costumbres" del que leía por esa época.

Qué desinformado que estás flaco, cómo se nota que todavía no aumentaron los niveles de pobreza y no tenés muchas putas pobres cerquita de tu casa.... aún así, España no es la panacea de las trabajadoras sexuales, cual peli porno que te muestra una practica ligada a la liberación sexual más que a la necesidad económica (en su mayoría y casualmente, de mujeres inmigrantes).... si caminás un poco barrio adentro seguro que te encontrás con otro panorama.

Como sea, es al revés la ecuación "Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta"... la falsedad es manifiesta (y la Legalización es necesaria) mientras haya una sola mujer que lo haga porque no encuentra otra cosa o donde haya una sola mujer explotada. Menos play y más calle.

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:Esa visión de que toda mujer que practica la prostitución, es alguien forzado y gobernado por la necesidad, es una falsedad inventada por la falsa moral y la estupidez de que el sexo es algo que sólo es válido si hay amor. Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta.

Si ya lo dije mensajes atrás, que no le quiten a las ninfomanas el combinar gusto y negocio (y a los ninfomanos o como se llamen ellos  ). Y a los que quieren pagarse algo el permitírselo y otras razones, que lo de la prostituta de buen corazón y forzada queda bien para un dramón de novela del siglo 19, con las mujeres "perdidas" pero exculpándolas por la "necesidad" dentro del rollo "pecado" y "buenas costumbres" del que leía por esa época.

Qué desinformado que estás flaco, cómo se nota que todavía no aumentaron los niveles de pobreza y no tenés muchas putas pobres cerquita de tu casa.... aún así, España no es la panacea de las trabajadoras sexuales, cual peli porno que te muestra una practica ligada a la liberación sexual más que a la necesidad económica (en su mayoría y casualmente, de mujeres inmigrantes).... si caminás un poco barrio adentro seguro que te encontrás con otro panorama.

Como sea, es al revés la ecuación "Mientras hay una sola mujer o varón  que lo haga porque quiere, la falsedad es manifiesta"... la falsedad es manifiesta (y la Legalización es necesaria) mientras haya una sola mujer que lo haga porque no encuentra otra cosa o donde haya una sola mujer explotada. Menos play y más calle.

Menos calle, menos play y más trabajar, ¿a qué no se te había ocurrido eso? 

Pur escribió:conmigo trata de blancas no Nolocreu eh!  no sigas, ni lo intentes  

el.loco.lucas escribió:

Lince escribió:Últimamente, con el tema de los partidos emergentes, ha salido a la palestra el tema de la prostitución. Para mi la prostitución es una lacra, vergüenza de todo ser con sentido común, un coladero para la trata de blancas, un crimen encubierto, una ignominia a erradicar.

El coladero para la trata de blancas es la ilegalidad, o más exactamente la "alegalidad". Cuando el trabajo no estaba regulado y no existían inspecciones de trabajo cualquier fábrica podía ser un coladero para la explotación del trabajador.

Lince escribió:Otra cosa es como se haga esto, en mi caso propongo una guerra sin cuartel contra los clientes. Con cárcel incluida. Seguro que si me dejaran a mi, acababa con esta vergüenza en pocos meses. Aparte de eso, me pregunto que clase de personas son las que consumen sexo de pago. Incluso tengo dudas de si son personas. Si no puedes controlar tus instintos y eres tan inútil que no puedes encontrar con quien yacer libremente y gratuitamente, entonces masturbarte, pedazo de animal. Porque eso es lo que eres, un animal descontrolado. No lo siento, si alguien se siente ofendido por esto que digo, porque es la pura verdad. Y además, todos los que consumen prostitución son cómplices de un delito continuado de abusos contra la mujer. ¿No tienen hijas estos inmaduros? ¿les gustaría verlas medio desnudas en la calle? El estado mismo es cómplice de lo que sucede. Lo dicho: si no puedes controlar tus instintos, masturbate, que no será por falta de pornografía.

Tu crítica me parece bastante maniquea. Por mucho que sea necesario erradicar la explotación de la mujer hay que reconocer también que existe una prostitución mucho menos sórdida que la que describes, ejercida libremente por mujeres que no se avergüenzan de lo que hacen e incluso piden la legalización para dejar de ser marginadas por la sociedad y acceder a los mismos derechos y garantías que cualquier otro trabajador. La legalización y el control es la mejor garantía de erradicar la explotación.

Lince escribió:Aparte de eso, por supuesto que ni siquiera así se acabaría con la prostitución, que siempre habría quien se arriesgaría por un momento de mezquino placer, pero una cosa es segura, la sacaríamos de las calles, para que nuestros pequeños tuvieran las calles más limpias, libres de toallitas, preservativos y otras infectas guarrerías. Por todo lo dicho, y por mucho más, estoy en contra de la prostitución, a favor del rescate de las pobres prostitutas que son obligadas a ese tráfico infame, y decidido a crujir al cliente.

Como decía es la legalización y control de la actividad lo que erradicaría esos males. Lejos de prohibir la solución razonable es luchar por que ninguna mujer se vea obligada a ejercer la prostitución por falta de otra salida. Pero no se puede criminalizar a quienes lo hacen voluntariamente y que en absoluto comparten esa visión de que el sexo sea algo sucio y mezquino. Un poco de tolerancia nunca está de más a la hora de abordar estas cuestiones.

Tatsumaru escribió:Por casualidad y vía twitter, no es que lo buscase:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Resumiendo: ex-prostituta desea que se persiga la prostitución, según ella:


"En esos 10 años he conocido a muchas prostitutas, y no hubo ni una entre ellas que no hubiese sido abusada de niña, golpeada o violada de adulta. "

Rhhevoltaire escribió:

Tatsumaru escribió:Por casualidad y vía twitter, no es que lo buscase:

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Resumiendo: ex-prostituta desea que se persiga la prostitución, según ella:


"En esos 10 años he conocido a muchas prostitutas, y no hubo ni una entre ellas que no hubiese sido abusada de niña, golpeada o violada de adulta. "

Acabo de leer la carta de esa chica. Y obviamente ha tenido una vida traumática. Abusada de niña, "ascendió" según ella a prostituirse por considerarse sumisa y abusada y a sí por lo menos "controlar" los abusadores y cobrar y subsistir por ello.
Bien, no me cabe duda de que ha ejercido la prostitución por problemas de abusos y las consecuencias que ello ha tenido en su personalidad...lo que le ha llevado a seguir ese camino, del cual evidentemente se arrepiente.
Ya que ella piensa que lo que hay que hacer es prohibir.
Ahora yo creo que sus intenciones son sinceras esta pobre mujer ha sufrido las prostitución y esta traumatizada y por ello quisiera borrarla, eliminarla, prohibirla.
Pero no se da cuenta que la condición marginal de la prostitución es la razón por la cual  ella misma se ha dirigido ahí.
Regular la prostitución puede permitir por ejemplo, como en otros oficios y con mas razón aun, tener que pasar una revisión medica de aptitud. Si la persona como la que escribe la carta, sufre algún problema psicológico u otro no debería de ejercer el oficio. El legalizar permite asesorar y asistir a las personas. El poder de los prostíbulos, de "los empresarios", solo puede ser contra restado con medidas que regulen los derechos de sus trabajadores. No es de extrañar que ante la falta de derechos exista un grupo de poder que explote a los trabajadores. Sin derechos estas cosas siempre van a ocurrir. Dale recursos a una prostituta para denunciar al explotador, eso para mi es feminismo.

Tatsumaru escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Tatsumaru escribió:Por casualidad y vía twitter, no es que lo buscase:

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Resumiendo: ex-prostituta desea que se persiga la prostitución, según ella:


"En esos 10 años he conocido a muchas prostitutas, y no hubo ni una entre ellas que no hubiese sido abusada de niña, golpeada o violada de adulta. "

Acabo de leer la carta de esa chica. Y obviamente ha tenido una vida traumática. Abusada de niña, "ascendió" según ella a prostituirse por considerarse sumisa y abusada y a sí por lo menos "controlar" los abusadores y cobrar y subsistir por ello.
Bien, no me cabe duda de que ha ejercido la prostitución por problemas de abusos y las consecuencias que ello ha tenido en su personalidad...lo que le ha llevado a seguir ese camino, del cual evidentemente se arrepiente.
Ya que ella piensa que lo que hay que hacer es prohibir.
Ahora yo creo que sus intenciones son sinceras esta pobre mujer ha sufrido las prostitución y esta traumatizada y por ello quisiera borrarla, eliminarla, prohibirla.
Pero no se da cuenta que la condición marginal de la prostitución es la razón por la cual  ella misma se ha dirigido ahí.
Regular la prostitución puede permitir por ejemplo, como en otros oficios y con mas razón aun, tener que pasar una revisión medica de aptitud. Si la persona como la que escribe la carta, sufre algún problema psicológico u otro no debería de ejercer el oficio. El legalizar permite asesorar y asistir a las personas. El poder de los prostíbulos, de "los empresarios", solo puede ser contra restado con medidas que regulen los derechos de sus trabajadores. No es de extrañar que ante la falta de derechos exista un grupo de poder que explote a los trabajadores. Sin derechos estas cosas siempre van a ocurrir. Dale recursos a una prostituta para denunciar al explotador, eso para mi es feminismo.

Bien, todos los datos que da son muy extremistas y desconfio por principio de eso, que el 90 por ciento de los alemanes acudan a sus servicios no especificando si una vez en la vida o constantemente, que todos las humillen, que irse con una prostituta a humillarla por sistema signifique que a todas las mujeres se les tratará igual, que todas se dedican por traumas relacionadas con violaciones. Y claro, si un cliente con una prostitución legalizada pide cosas inaceptables y recurre a la violencia que se prepare, porque la denuncia no caería en saco roto. Y eso de que los hombres van a humillar no creo...va de pasar un rato sin más compromiso a otras situaciones que no tienen que ver con hacer daño o menoscabar la dignidad.

Resumiendo y al grano: más traumas se dan en el marco de una prostitución que se oculta y sin regularizar que el daño que se pueda causar en mujeres y chicas que ya cargan con problemas previos.

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:

Lince escribió:Últimamente, con el tema de los partidos emergentes, ha salido a la palestra el tema de la prostitución. Para mi la prostitución es una lacra, vergüenza de todo ser con sentido común, un coladero para la trata de blancas, un crimen encubierto, una ignominia a erradicar.

El coladero para la trata de blancas es la ilegalidad, o más exactamente la "alegalidad". Cuando el trabajo no estaba regulado y no existían inspecciones de trabajo cualquier fábrica podía ser un coladero para la explotación del trabajador.

Lince escribió:Otra cosa es como se haga esto, en mi caso propongo una guerra sin cuartel contra los clientes. Con cárcel incluida. Seguro que si me dejaran a mi, acababa con esta vergüenza en pocos meses. Aparte de eso, me pregunto que clase de personas son las que consumen sexo de pago. Incluso tengo dudas de si son personas. Si no puedes controlar tus instintos y eres tan inútil que no puedes encontrar con quien yacer libremente y gratuitamente, entonces masturbarte, pedazo de animal. Porque eso es lo que eres, un animal descontrolado. No lo siento, si alguien se siente ofendido por esto que digo, porque es la pura verdad. Y además, todos los que consumen prostitución son cómplices de un delito continuado de abusos contra la mujer. ¿No tienen hijas estos inmaduros? ¿les gustaría verlas medio desnudas en la calle? El estado mismo es cómplice de lo que sucede. Lo dicho: si no puedes controlar tus instintos, masturbate, que no será por falta de pornografía.

Tu crítica me parece bastante maniquea. Por mucho que sea necesario erradicar la explotación de la mujer hay que reconocer también que existe una prostitución mucho menos sórdida que la que describes, ejercida libremente por mujeres que no se avergüenzan de lo que hacen e incluso piden la legalización para dejar de ser marginadas por la sociedad y acceder a los mismos derechos y garantías que cualquier otro trabajador. La legalización y el control es la mejor garantía de erradicar la explotación.

Lince escribió:Aparte de eso, por supuesto que ni siquiera así se acabaría con la prostitución, que siempre habría quien se arriesgaría por un momento de mezquino placer, pero una cosa es segura, la sacaríamos de las calles, para que nuestros pequeños tuvieran las calles más limpias, libres de toallitas, preservativos y otras infectas guarrerías. Por todo lo dicho, y por mucho más, estoy en contra de la prostitución, a favor del rescate de las pobres prostitutas que son obligadas a ese tráfico infame, y decidido a crujir al cliente.

Como decía es la legalización y control de la actividad lo que erradicaría esos males. Lejos de prohibir la solución razonable es luchar por que ninguna mujer se vea obligada a ejercer la prostitución por falta de otra salida. Pero no se puede criminalizar a quienes lo hacen voluntariamente y que en absoluto comparten esa visión de que el sexo sea algo sucio y mezquino. Un poco de tolerancia nunca está de más a la hora de abordar estas cuestiones.

No voy a molestarme en argumentar mas, entre todos creo que ha quedado claro que la prohibición no es la solución para acabar con la explotación de la mujer. Al contrarío, la marginalidad y la falta de legislación  los (también hay hombres) desprotege dejando a los trabajadores sexuales a la merced de las mafias que se mueven en esos terrenos.

Creo que la gente que trabaja en este sector merece ser reconocidas y protegidas por la sociedad y el estado que como con tantas cosas, cierra los ojos, para poder hacer dinero en B y gastarse el dinero que tienen en B en Black ect ect....

La legalidad no conviene a esta gente prefieren la oscuridad de una calle, prefieren a una inmigrante sumisa y desprotegida.

Contras mas se criminalice  mas  abusos habrán  pues mas crimen será. Contra  mas se normalice, será un tema menos tabú y las personas que trabajan en ese entorno tendrán mas facilidad también para dedicarse a otra cosa si por ejemplo pueden cobrar el paro, cotizar y hablar con los vecinos de sus problemas.

Ahora al chulo, al mafioso, al político que abusa de menores inmigrantes obligadas a prostituirse todo eso es crimen y deber de ser penalizado. Lo que no es un crimen es una relación sexual entre dos personas que lo consienten tras mutuo acuerdo por un contrato oral.

Como las drogas la prostitución no ha dejado ni dejara nunca de existir mientras seamos humanos, lo mejor es amoldar el entorno y adaptar las leyes a la realidad para evitar daños y abusos y poder proveer ayuda a quien la necesite.

Nolocreo escribió:

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:

Lince escribió:Últimamente, con el tema de los partidos emergentes, ha salido a la palestra el tema de la prostitución. Para mi la prostitución es una lacra, vergüenza de todo ser con sentido común, un coladero para la trata de blancas, un crimen encubierto, una ignominia a erradicar.

El coladero para la trata de blancas es la ilegalidad, o más exactamente la "alegalidad". Cuando el trabajo no estaba regulado y no existían inspecciones de trabajo cualquier fábrica podía ser un coladero para la explotación del trabajador.

Lince escribió:Otra cosa es como se haga esto, en mi caso propongo una guerra sin cuartel contra los clientes. Con cárcel incluida. Seguro que si me dejaran a mi, acababa con esta vergüenza en pocos meses. Aparte de eso, me pregunto que clase de personas son las que consumen sexo de pago. Incluso tengo dudas de si son personas. Si no puedes controlar tus instintos y eres tan inútil que no puedes encontrar con quien yacer libremente y gratuitamente, entonces masturbarte, pedazo de animal. Porque eso es lo que eres, un animal descontrolado. No lo siento, si alguien se siente ofendido por esto que digo, porque es la pura verdad. Y además, todos los que consumen prostitución son cómplices de un delito continuado de abusos contra la mujer. ¿No tienen hijas estos inmaduros? ¿les gustaría verlas medio desnudas en la calle? El estado mismo es cómplice de lo que sucede. Lo dicho: si no puedes controlar tus instintos, masturbate, que no será por falta de pornografía.

Tu crítica me parece bastante maniquea. Por mucho que sea necesario erradicar la explotación de la mujer hay que reconocer también que existe una prostitución mucho menos sórdida que la que describes, ejercida libremente por mujeres que no se avergüenzan de lo que hacen e incluso piden la legalización para dejar de ser marginadas por la sociedad y acceder a los mismos derechos y garantías que cualquier otro trabajador. La legalización y el control es la mejor garantía de erradicar la explotación.

Lince escribió:Aparte de eso, por supuesto que ni siquiera así se acabaría con la prostitución, que siempre habría quien se arriesgaría por un momento de mezquino placer, pero una cosa es segura, la sacaríamos de las calles, para que nuestros pequeños tuvieran las calles más limpias, libres de toallitas, preservativos y otras infectas guarrerías. Por todo lo dicho, y por mucho más, estoy en contra de la prostitución, a favor del rescate de las pobres prostitutas que son obligadas a ese tráfico infame, y decidido a crujir al cliente.

Como decía es la legalización y control de la actividad lo que erradicaría esos males. Lejos de prohibir la solución razonable es luchar por que ninguna mujer se vea obligada a ejercer la prostitución por falta de otra salida. Pero no se puede criminalizar a quienes lo hacen voluntariamente y que en absoluto comparten esa visión de que el sexo sea algo sucio y mezquino. Un poco de tolerancia nunca está de más a la hora de abordar estas cuestiones.

No voy a molestarme en argumentar mas, entre todos creo que ha quedado claro que la prohibición no es la solución para acabar con la explotación de la mujer. Al contrarío, la marginalidad y la falta de legislación  los (también hay hombres) desprotege dejando a los trabajadores sexuales a la merced de las mafias que se mueven en esos terrenos.

Creo que la gente que trabaja en este sector merece ser reconocidas y protegidas por la sociedad y el estado que como con tantas cosas, cierra los ojos, para poder hacer dinero en B y gastarse el dinero que tienen en B en Black ect ect....

La legalidad no conviene a esta gente prefieren la oscuridad de una calle, prefieren a una inmigrante sumisa y desprotegida.

Contras mas se criminalice  mas  abusos habrán  pues mas crimen será. Contra  mas se normalice, será un tema menos tabú y las personas que trabajan en ese entorno tendrán mas facilidad también para dedicarse a otra cosa si por ejemplo pueden cobrar el paro, cotizar y hablar con los vecinos de sus problemas.

Ahora al chulo, al mafioso, al político que abusa de menores inmigrantes obligadas a prostituirse todo eso es crimen y deber de ser penalizado. Lo que no es un crimen es una relación sexual entre dos personas que lo consienten tras mutuo acuerdo por un contrato oral.

Como las drogas la prostitución no ha dejado ni dejara nunca de existir mientras seamos humanos, lo mejor es amoldar el entorno y adaptar las leyes a la realidad para evitar daños y abusos y poder proveer ayuda a quien la necesite.

¿Desde cuando ha existido paro en este oficio?
  Ya sólo será cuestión de que se legalice esta actividad para que comiencen a surgir los nuevos parados de este gremio en disposición de cobrar del estado y sin dejar de "ejercer" su actividad como se ha hecho toda la vida, pero ahora cobrando de papá estado también que al fin de cuentas es lo que se va buscando, un nuevo tipo de fraude triplemente difícil de atajar.

NEROCAESAR escribió:Hay que reconocer que la legalización de esa actividad es bastante complicada, entre otras cosas por su carácter íntimo y la facilidad con que puede ser llevada a cabo clandestinamente. Pero el problema de indefensión sigue ahí, si el cliente se marcha sin pagar, a quién le reclama, a no ser que le denuncie por violación, que es lo que se merecería semejante individuo, aunque probablemente fuera inviable.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:Hay que reconocer que la legalización de esa actividad es bastante complicada, entre otras cosas por su carácter íntimo y la facilidad con que puede ser llevada a cabo clandestinamente. Pero el problema de indefensión sigue ahí, si el cliente se marcha sin pagar, a quién le reclama, a no ser que le denuncie por violación, que es lo que se merecería semejante individuo, aunque probablemente fuera inviable.

Legalizar y regular no es complicado. Lo que es difícil es evitar que muchos trabajadores no se den de alta. Pero eso es otra cuestión. Es lo mismo que ocurre con las "Empleadas del hogar" a las que se ha dado un marco legal y se reconocen sus derechos aunque sea inevitable que muchas sigan trabajando sin darse de alta.

Antisozzial escribió:No es complicado, pero muchas trabajaran en negro, sobre todo las que ingresan mas de 3000 euros al mes

Nolocreo escribió:

Antisozzial escribió:No es complicado, pero muchas trabajaran en negro, sobre todo las que ingresan mas de 3000 euros al mes

Por esa razón, por las que dice el Pato y muchisimas otras, el primer argumento esgrimido por quienes defienden la legalización de la prostitución cae por su propio peso.., la prostitución como la conocemos ahora continuaría existiendo bastando con cambiar el modo de trabajar de legal a clandestino cobrando por aquí cobrando por allá o ambos a la vez según interese obviamente y en cualquier caso buscando a papa estado; o sea que finalmente lo que se tendría es prostitución en el mismo grado que hay ahora pero con las arcas públicas mas cargadas eso si; -más...++
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