Llega la bonita era de pactar

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Que si, toda la razon, yo solo tomo las palabras de Pablo

Pablo quiere ganar las generales y me parece muy bien y yo he dado unos datos,y esos datos son los que posiciona a cada uno en la carrera final de Noviembre

Viciadillo/a Mensajes : 450

Antisozzial escribió:

Lince escribió:: Yo no me precipitaría. Llamar derecha a Ciudadanos aún está por ver. Llamar izquierda al PSOE, si nos atenemos al pasado, es decir, a lo ya hecho, es una broma pesada. Admito que Zapatero tuvo gestos de izquierda, gestos de cara a la galería, porque le faltó el coraje de imponer el cumplimiento de las buenas leyes que promulgó. ¿Pero de que le sirven a nadie las buenas leyes si luego no se hacen cumplir? ¿Y quien se cree, a estas alturas, que un partido verdaderamente de izquierdas le meta decenas de miles de millones en el bolsillo de la Iglesia? Eso es insultar a la inteligencia del pueblo.
Si haces eso, no eres de izquierdas. La Iglesia tiene suficiente dinero para pagar impuestos, como todo el mundo, y no paga, ¿eso es de izquierdas? A eso yo le llamo tomar el pelo a los militantes y a los contribuyentes. En teoría, al menos en teoría, IZQUIERDA ES JUSTICIA SOCIAL VERDADERA. Si permites que cunda la injusticia y los privilegios injustos no eres de izquierdas. Luego: PSOE no es de izquierdas.

Vamos a dejar lo de la inteligencia del pueblo, 37 años de corru-democracia y mira lo que ha pasado en Valencia, el paralamento de Valencia con mitad de los parlametarios del PP imputados y vuelve a ganar y no han conseguido la mayoria, pero tampoco han tenido un resultado malo, si eso es inteligencia que venga dios y lo vea

Sí, claro que es inteligencia. El pueblo no solo los ha echado, sino que, además, les ha obligado a pactar. ¿Te parece poco?

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Lince escribió:

Antisozzial escribió:

Lince escribió:: Yo no me precipitaría. Llamar derecha a Ciudadanos aún está por ver. Llamar izquierda al PSOE, si nos atenemos al pasado, es decir, a lo ya hecho, es una broma pesada. Admito que Zapatero tuvo gestos de izquierda, gestos de cara a la galería, porque le faltó el coraje de imponer el cumplimiento de las buenas leyes que promulgó. ¿Pero de que le sirven a nadie las buenas leyes si luego no se hacen cumplir? ¿Y quien se cree, a estas alturas, que un partido verdaderamente de izquierdas le meta decenas de miles de millones en el bolsillo de la Iglesia? Eso es insultar a la inteligencia del pueblo.
Si haces eso, no eres de izquierdas. La Iglesia tiene suficiente dinero para pagar impuestos, como todo el mundo, y no paga, ¿eso es de izquierdas? A eso yo le llamo tomar el pelo a los militantes y a los contribuyentes. En teoría, al menos en teoría, IZQUIERDA ES JUSTICIA SOCIAL VERDADERA. Si permites que cunda la injusticia y los privilegios injustos no eres de izquierdas. Luego: PSOE no es de izquierdas.

Vamos a dejar lo de la inteligencia del pueblo, 37 años de corru-democracia y mira lo que ha pasado en Valencia, el paralamento de Valencia con mitad de los parlametarios del PP imputados y vuelve a ganar y no han conseguido la mayoria, pero tampoco han tenido un resultado malo, si eso es inteligencia que venga dios y lo vea

Sí, claro que es inteligencia. El pueblo no solo los ha echado, sino que, además, les ha obligado a pactar. ¿Te parece poco?

¿Como? ¿A quien han echado? ¿Tu has leido bien los resultados¿

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Antisozzial escribió:: Que si, toda la razon, yo solo tomo las palabras de Pablo

Pablo quiere ganar las generales y me parece muy bien y yo he dado unos datos,y esos datos son los que posiciona a cada uno en la carrera final de Noviembre

Vuelvo a decir que sería objetivamente un fenómeno extraño que un partido tan nuevo pase a gobernar (aunque no imposible). Que Podemos tenga voluntad de poder lo veo totalmente coherente y saludable, si no tenés ganas de ganar no te metas en política, así que no voy a ver el video, porque no me lleva a reflexionar nada. Lo único que puedo ver es que resulta impactante sacar esa cantidad de votos en tan sólo un año de vida, y que este panorama actual le complica muchísimo la gobernabilidad que pueda llegar a tener el PP si gana en Noviembre. No hay más análisis objetivo que este, todo lo demás es dispersión colateral. Razz

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Yo doy frias cifras, para mi gusto , lo correcto y lo exigible a una sociedad con conciencia politica europea, o del norte y centro de europa, hubiera sido, pp- 2.5 PODEMOS 2.5, pero la realidad es que esperando el resultado de las 3 que falan, vamos a poner que hay 1.5 de difrenecia y eso no es bueno, teniendo en cuenta la grandisima corrupcion del PP

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Antisozzial escribió:: Yo doy frias cifras, para mi gusto , lo correcto y lo exigible a una sociedad con conciencia politica europea, o del norte y centro de europa, hubiera sido, pp- 2.5 PODEMOS 2.5, pero la realidad es que esperando el resultado de las 3 que falan, vamos a poner que hay 1.5 de difrenecia y eso no es bueno, teniendo en cuenta la grandisima corrupcion del PP

"para mi gusto , lo correcto y lo exigible a una sociedad con conciencia politica europea, o del norte y centro de europa, hubiera sido, pp- 2.5 PODEMOS 2.5"

No sólo es una ilusión y una expectativa infantil (porque ciertamente algo así no se hubiera dado -ni se dio- en ninguna parte de Europa, del centro, del norte y de la leche mamaria Razz

)... sino que voy a desestimar tus análisis bipolares, puesto que fuiste vos mismo el que estuvo durante un año entero tirándole barro, tierra, piedras, mierda, a Podemos (no sólo vos, también los medios).... que ahora digas que lo correcto y exigible a una sociedad con conciencia política es que hubiera sacado igual cantidad de votos que el PP, es un chiste de mal gusto. Yo si fuera el Pato te baneo Razz

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

No puedes comparar una sociedad del norte de europa, sin apenas corrupcion, con en el mamoneo de aqui, un partido con tal corrupcion, y me vuelvo a referir a Valencia, con medio parlamento del PP imputado, estos señoñes han sacado 653.000 votos, 653.000 personas, que les importa una mierda que el dinero publico sea robado, y el dinero publico es de todos o lo aportan todos, osea que estas votando a gente que te chulea, y eso, te guste o no, no pasa en Francia, poder no decir un pais muy lejano, que no estamos hablando de casos de corrupcion puntuales, estamos hablando de una corrupcion general, durante decadas, que ya vale para broma y en Valencia PODEMOS solo ha conseguido 279.000 votos y es la 5 y ultima fuerza

Viciadillo/a Mensajes : 450

Digámoslo de otra manera: han ganado de tal suerte que, si los que han perdido quieren no gobernarán. ¿Eso es ganar?

V.I.P. Mensajes : 30877

Antisozzial escribió:: No puedes comparar una sociedad del norte de europa, sin apenas corrupcion, con en el mamoneo de aqui, un partido con tal corrupcion, y me vuelvo a referir a Valencia, con medio parlamento del PP imputado, estos señoñes han sacado 653.000 votos, 653.000 personas, que les importa una mierda que el dinero publico sea robado, y el dinero publico es de todos o lo aportan todos, osea que estas votando a gente que te chulea, y eso, te guste o no, no pasa en Francia, poder no decir un pais muy lejano, que no estamos hablando de casos de corrupcion puntuales, estamos hablando de una corrupcion general, durante decadas, que ya vale para broma y en Valencia PODEMOS solo ha conseguido 279.000 votos y es la 5 y ultima fuerza

En resumen: también me habría gustado un batacazo mayor, pero los jubilados , los que deben su puesto de trabajo al Pp y los que temían ser descubiertos en diversas tramas se han movilizado. Habrá que seguir con la demolición y escarbando.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Lince escribió:: Digámoslo de otra manera: han ganado de tal suerte que, si los que han perdido quieren no gobernarán. ¿Eso es ganar?

Pues lo que estoy diciendo desde el principio, nadie ha ganado, porque los viejos esperaban no perder mas votos y volver a reflotar, los aspirantes querian mas votos y tener algun gobierno con mayoria, para poder decir, asi gobernamos nosotros, eso no ha pasado, por eso nadie ha ganado

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Antisozzial escribió:: No puedes comparar una sociedad del norte de europa, sin apenas corrupcion, con en el mamoneo de aqui, un partido con tal corrupcion, y me vuelvo a referir a Valencia, con medio parlamento del PP imputado, estos señoñes han sacado 653.000 votos, 653.000 personas, que les importa una mierda que el dinero publico sea robado, y el dinero publico es de todos o lo aportan todos, osea que estas votando a gente que te chulea, y eso, te guste o no, no pasa en Francia, poder no decir un pais muy lejano, que no estamos hablando de casos de corrupcion puntuales, estamos hablando de una corrupcion general, durante decadas, que ya vale para broma y en Valencia PODEMOS solo ha conseguido 279.000 votos y es la 5 y ultima fuerza

Y bueno, esa gente será como vos y se habrá comido la parafernalia de burradas mediáticas que sufrió Podemos durante todo este año, y a la cual te montaste vos mismo como el que más.

O te creés que tu forma de pensar (respecto a cada tema donde estuvo involucrado Podemos durante este año, y que analizaste en cada hilo) es inocua?... acá tenés los resultados.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Tatsumaru escribió:

Antisozzial escribió:: No puedes comparar una sociedad del norte de europa, sin apenas corrupcion, con en el mamoneo de aqui, un partido con tal corrupcion, y me vuelvo a referir a Valencia, con medio parlamento del PP imputado, estos señoñes han sacado 653.000 votos, 653.000 personas, que les importa una mierda que el dinero publico sea robado, y el dinero publico es de todos o lo aportan todos, osea que estas votando a gente que te chulea, y eso, te guste o no, no pasa en Francia, poder no decir un pais muy lejano, que no estamos hablando de casos de corrupcion puntuales, estamos hablando de una corrupcion general, durante decadas, que ya vale para broma y en Valencia PODEMOS solo ha conseguido 279.000 votos y es la 5 y ultima fuerza

En resumen: también me habría gustado un batacazo mayor, pero los jubilados , los que deben su puesto de trabajo al Pp y los que temían ser descubiertos en diversas tramas se han movilizado. Habrá que seguir con la demolición y escarbando.

Los jubilados, muchos, ni se han enterado, que de la hucha de pensiones, los famosos 53.000 millones de euros el PP ya utilizado el 38% y ahora queda 41.000 de los 68.000 que habia en 2011, pero mas inri, ya estan diciendo algunas agencias de esas famosas, que si la cosa sigue asi, en 8 años las pensiones se agotan, seguir asi, quiere decir, estar con 5 millones de parados y segun estudios internacionales,, España no tiene previsto que hasta el 2025 vuelva a tener un 12% de paro, osea que de sociedad inteligente e informada que decia Lince, rien de rien, yo doy datos, no hablo de oidas

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V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Pur escribió:

Antisozzial escribió:: No puedes comparar una sociedad del norte de europa, sin apenas corrupcion, con en el mamoneo de aqui, un partido con tal corrupcion, y me vuelvo a referir a Valencia, con medio parlamento del PP imputado, estos señoñes han sacado 653.000 votos, 653.000 personas, que les importa una mierda que el dinero publico sea robado, y el dinero publico es de todos o lo aportan todos, osea que estas votando a gente que te chulea, y eso, te guste o no, no pasa en Francia, poder no decir un pais muy lejano, que no estamos hablando de casos de corrupcion puntuales, estamos hablando de una corrupcion general, durante decadas, que ya vale para broma y en Valencia PODEMOS solo ha conseguido 279.000 votos y es la 5 y ultima fuerza

Y bueno, esa gente será como vos y se habrá comido la parafernalia de burradas mediáticas que sufrió Podemos durante todo este año, y a la cual te montaste vos mismo como el que más.

O te creés que tu forma de pensar (respecto a cada tema donde estuvo involucrado Podemos durante este año, y que analizaste en cada hilo) es inocua?... acá tenés los resultados.

Es que tu lo ves como que ataco a PODEMOS, y yo no ataco a nadie en concreto, y lo que me preocupa, que algunos simpatizantes de PODEMOS, al final actuan como los fieles votantes de PP y PSOE, conmigo o sin mi, y eso no es ni democratico ni bueno, si no sus dejais criticar pues simplemente seguís manteniendo la filosfia bipratidista de 37 años, o rojo o negro, o Madri o Barca o si o no

V.I.P. Mensajes : 30877

Antisozzial escribió:

Tatsumaru escribió:

Antisozzial escribió:: No puedes comparar una sociedad del norte de europa, sin apenas corrupcion, con en el mamoneo de aqui, un partido con tal corrupcion, y me vuelvo a referir a Valencia, con medio parlamento del PP imputado, estos señoñes han sacado 653.000 votos, 653.000 personas, que les importa una mierda que el dinero publico sea robado, y el dinero publico es de todos o lo aportan todos, osea que estas votando a gente que te chulea, y eso, te guste o no, no pasa en Francia, poder no decir un pais muy lejano, que no estamos hablando de casos de corrupcion puntuales, estamos hablando de una corrupcion general, durante decadas, que ya vale para broma y en Valencia PODEMOS solo ha conseguido 279.000 votos y es la 5 y ultima fuerza

En resumen: también me habría gustado un batacazo mayor, pero los jubilados , los que deben su puesto de trabajo al Pp y los que temían ser descubiertos en diversas tramas se han movilizado. Habrá que seguir con la demolición y escarbando.

Los jubilados, muchos, ni se han enterado, que de la hucha de pensiones, los famosos 53.000 millones de euros el PP ya utilizado el 38% y ahora queda 41.000 de los 68.000 que habia en 2011, pero mas inri, ya estan diciendo algunas agencias de esas famosas, que si la cosa sigue asi, en 8 años las pensiones se agotan, seguir asi, quiere decir, estar con 5 millones de parados y segun estudios internacionales,, España no tiene previsto que hasta el 2025 vuelva a tener un 12% de paro, osea que de sociedad inteligente e informada que decia Lince, rien de rien, yo doy datos, no hablo de oidas

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Pero también en zonas corruptas hasta la médula no sólo votan los que han sido beneficiados, las familias se protegen en el negocio conjunto del que dependen para a lo mejor vivir a lo grande o simplemente salir adelante...No está la cosa como para que vengan unos nuevos y revisen papeles y te veas siendo pepero y pobre en la calle.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Pues lo que digo, que hay una `parte de la sociedad corrupta y que la corrupcion no se ve como uno de los porblemas mas graves, que de alguna manera , un ciudadano poco formado y muy visceral, vota otras cosas

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:: No puedes comparar una sociedad del norte de europa, sin apenas corrupcion, con en el mamoneo de aqui, un partido con tal corrupcion, y me vuelvo a referir a Valencia, con medio parlamento del PP imputado, estos señoñes han sacado 653.000 votos, 653.000 personas, que les importa una mierda que el dinero publico sea robado, y el dinero publico es de todos o lo aportan todos, osea que estas votando a gente que te chulea, y eso, te guste o no, no pasa en Francia, poder no decir un pais muy lejano, que no estamos hablando de casos de corrupcion puntuales, estamos hablando de una corrupcion general, durante decadas, que ya vale para broma y en Valencia PODEMOS solo ha conseguido 279.000 votos y es la 5 y ultima fuerza

Y bueno, esa gente será como vos y se habrá comido la parafernalia de burradas mediáticas que sufrió Podemos durante todo este año, y a la cual te montaste vos mismo como el que más.

O te creés que tu forma de pensar (respecto a cada tema donde estuvo involucrado Podemos durante este año, y que analizaste en cada hilo) es inocua?... acá tenés los resultados.

Es que tu lo ves como que ataco a PODEMOS, y yo no ataco a nadie en concreto, y lo que me preocupa, que algunos simpatizantes de PODEMOS, al final actuan como los fieles votantes de PP y PSOE, conmigo o sin mi, y eso no es ni democratico ni bueno, si no sus dejais criticar pues simplemente seguís manteniendo la filosfia bipratidista de 37 años, o rojo o negro, o Madri o Barca o si o no

"Es que tu lo ves como que ataco a PODEMOS, y yo no ataco a nadie en concreto"

Dale, en serio Razz

.... pero bueno, supongamos que voy a ignorar y olvidar todos los debates que tuvimos (cosa en verdad bastante imposible porque tengo una memoria visual bestial Razz

), y que tus críticas siempre han sido objetivas.... ¿cómo es posible que ahora hables de conciencia política y esperes que Podemos saque la misma cantidad de votos que el PP? siendo que tenés tantas objeciones y/o dudas hacia ellos? (incluyendo ésta última que planteás en este comentario, queriendo esquivar el eje). Yo empiezo a dudar de la objetividad de tus análisis y tus dichos si te contradecís tanto.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Pero lo que yo piense es lo de menos, aqui hay que saber las espectativas de Pablo y de PODEMOS y aqui hay que dar numeros, yo si quieres te digo que en algunas regiones, aunque bien es verdad, que de poca enjundia y poblacion, apenas han consguido nada

V.I.P. Mensajes : 30877

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:: No puedes comparar una sociedad del norte de europa, sin apenas corrupcion, con en el mamoneo de aqui, un partido con tal corrupcion, y me vuelvo a referir a Valencia, con medio parlamento del PP imputado, estos señoñes han sacado 653.000 votos, 653.000 personas, que les importa una mierda que el dinero publico sea robado, y el dinero publico es de todos o lo aportan todos, osea que estas votando a gente que te chulea, y eso, te guste o no, no pasa en Francia, poder no decir un pais muy lejano, que no estamos hablando de casos de corrupcion puntuales, estamos hablando de una corrupcion general, durante decadas, que ya vale para broma y en Valencia PODEMOS solo ha conseguido 279.000 votos y es la 5 y ultima fuerza

Y bueno, esa gente será como vos y se habrá comido la parafernalia de burradas mediáticas que sufrió Podemos durante todo este año, y a la cual te montaste vos mismo como el que más.

O te creés que tu forma de pensar (respecto a cada tema donde estuvo involucrado Podemos durante este año, y que analizaste en cada hilo) es inocua?... acá tenés los resultados.

Es que tu lo ves como que ataco a PODEMOS, y yo no ataco a nadie en concreto, y lo que me preocupa, que algunos simpatizantes de PODEMOS, al final actuan como los fieles votantes de PP y PSOE, conmigo o sin mi, y eso no es ni democratico ni bueno, si no sus dejais criticar pues simplemente seguís manteniendo la filosfia bipratidista de 37 años, o rojo o negro, o Madri o Barca o si o no

"Es que tu lo ves como que ataco a PODEMOS, y yo no ataco a nadie en concreto"

Dale, en serio Razz

.... pero bueno, supongamos que voy a ignorar y olvidar todos los debates que tuvimos (cosa en verdad bastante imposible porque tengo una memoria visual bestial Razz

), y que tus críticas siempre han sido objetivas.... ¿cómo es posible que ahora hables de conciencia política y esperes que Podemos saque la misma cantidad de votos que el PP? siendo que tenés tantas objeciones y/o dudas hacia ellos? (incluyendo ésta última que planteás en este comentario, queriendo esquivar el eje). Yo empiezo a dudar de la objetividad de tus análisis y tus dichos si te contradecís tanto.

Es que estamos en una época caracterizada por la confusión (como "fascistas comunistas") y el Anti lo muestra... Smile

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Yo muestro la miseria de las democracias, y para eso puedo abrir un hilo, y es como una democracia que tiene que gobernar con mayoria absoluta, ya no es una democracia, sino otra cosa, tal vez una oligarquia, o regimen despota o tirano o si me apuras regio

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Antisozzial escribió:: Pero lo que yo piense es lo de menos, aqui hay que saber las espectativas de Pablo y de PODEMOS y aqui hay que dar numeros, yo si quieres te digo que en algunas regiones, aunque bien es verdad, que de poca enjundia y poblacion, apenas han consguido nada

Todo lo que escribís es lo que vos pensás (por ende mis respuestas refieren a lo que vos pensás -escribis)... que vos te la creas a esa de que lo que decís es la realidad y que sos un simple emisor/relator/espejo, es otro tema.

Sobre los números que trajiste ya di mi opinión, que no coincide con la tuya.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Tambien quiero destacar los facil que puede ser gobernar, en teoria, en regiones como Castilla la Mancha, donde solo hay tres actores , PP, PSOE, PODEMOS y lo complicado en otras, por ejemplo en Navarra o Aragon, con hasta 8 actores, con partidos tradicionales, emergentes, regionalistas, independentistas, etc

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Bueno ¿Y que esta pasando con esto de los pactos? Tanto municipio que tiene que pactar y tanta comunidad autonoma,Pues pasa lo que pasa y es que cada uno va por libre, en La Rioja PP y CIUDADANOS ya han pactado, y en el ayuntamiento de Pamplona tambien se pacto, y en otros lugares, Valencia por ejemplo, Psoe quiere pactar con CIUDADANOS y no con los separatistas de COMROPIS o con PODEMOS, en Andaluzia Psoe y PP quieren pactar, y en Madrid CIUDADANOS despues de los ultimos casos de corrupcion ya no lo tiene tan claro y con estos mimbres mas sin tener aun claro, si en algunos partidos se va a consultar a los votantes, si la decision tiene que ser de la ejecutiva o el candidato autonomico tiene libertad absoluta, el panorama se presenta un poco caotico

Tema: Re: Llega la bonita era de pactar Miér Jun 03, 2015 12:49 pm

Detrás de la era de pactar vendrá la aún más bonita era de gobernar. Y ahí empezará el problema.

Tras los dulzores de la luna de miel electoral, cuando la cosa se enfrie y haya que ponerse manos a la obra ya veremos qué pasa. Si los cabezas de lista están dispuestos a gobernar y dejar gobernar de verdad o sólo buscan protagonismo.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Yo creo que estamos en la fase de los bocazas, aquellos que un dia u otro, de un lado o del otro, manifestaron diferentes slogan, casta, no pacto con populistas, bolivarianos, etc, ahora van a tener que dar marcha atras y comerse sus palabras,¿Y porque pasa esto? Pues muy facil, como ya dije, como nadie ha ganado y aqui se demuestra

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Y por cierto, interesante la entrevista ayer a Monedero

No se si sale en este video, pero dijo que habia que pactar con el PSOE, por lo pronto, en Madrid parece ser que se le puede adelantar Albert y pactar con Gabilondo

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