China; la hegemonía mundial en debate

Así crece China con el comunicapitalismo jajajaja construyen un edificio de 50 y pico de pisos en 19 días (al lado de mi edificio van a construir uno de 6, y voy a tener que soportar el ruido por un año ). Recomiendo ver el programa... el hilo pretende mostrar una cara de China que bien podría servir para reflexionar sobre el futuro del escenario mundial.

Cuando pueda lo veo....

Creo que nuestra generación esta conociendo muchas ideologías hibridas casi sin identificar, quizás dentro de 20 años cuando seamos abuelos y la historia las contemple podremos hablar de IslamoLiberalismo  o de comunicapitalismo.  

Pasa como con la música al final todos son samplers  y remixes.

Rhhevoltaire escribió:

Cuando pueda lo veo....

Creo que nuestra generación esta conociendo muchas ideologías hibridas casi sin identificar, quizás dentro de 20 años cuando seamos abuelos y la historia las contemple podremos hablar de IslamoLiberalismo  o de comunicapitalismo.  

Pasa como con la música al final todos son samplers  y remixes.

No creo. Si las cosas no cambian, y han de cambiar mucho, en el futuro se llame como se llame lo que haya, sera simplemente una explotación brutal de los trabajadores. Y se apretaran tanto las clavijas, que llegará el momento en que ningún humano pueda seguir ese ritmo. Y a partir de ahí, o se cambia o sera una catástrofe terrible que mejor no verla.

Rhhevoltaire escribió:

Cuando pueda lo veo....

Creo que nuestra generación esta conociendo muchas ideologías hibridas casi sin identificar, quizás dentro de 20 años cuando seamos abuelos y la historia las contemple podremos hablar de IslamoLiberalismo  o de comunicapitalismo.  

Pasa como con la música al final todos son samplers  y remixes.

Me lo inventé yo al término porque cuenta el proceso de cambio que hizo el partido comunista chino al superarse económicamente a pesar del bloqueo y aislamiento económico estadounidense y europeo, y cómo desde hace un tiempo a esta parte están enfocados en el desarrollo con una perspectiva de capitalismo alternativa a la occidental neoliberal. Está bueno el video, no sólo muestra cuestiones que hacen a la sociedad y la cultura china (allí se entiende por qué son potencia), sino también este cambio tendiente a la distribución de las riquezas luego del proceso de industrialización y fortalecimiento interno... Mientras en Europa el neoliberalismo precariza laboralmente a sus trabajadores, la economía del PC chino aumentó 10 veces el poder adquisitivo de los trabajadores chinos respecto a 5 años atrás sin dejar de invertir en la modernización de su sistema.

La prensa occidental necesita que sigan creyendo que en China son todos esclavos que trabajan 14 hs por día... es imperioso que no se sepa que hay sistemas económicos alternativos al neoliberalismo que funcionan muy bien.

Lo que no se dice nunca y se tiende a ignorar en todas las referencias a China de un tiempo ahora es que China continúa siendo una dictadura en todos los sentidos, un país donde nunca se han celebrado elecciones democráticas, donde no se respetan los Derechos Humanos ni laborales, donde se persigue a los disidentes políticos y donde su gente esta obligada a aceptar sí o sí a sus dirigentes elegidos por unos pocos, pero por todo eso al parecer "no pasa nada" para muchos en tanto que los supuestos cambios sociales continúen siendo de su gusto..

 ¿y esta es la alternativa al neocapitalismo liberal que ofrece China?

No entres a este hilo a tirar tu basura inculta, tenés todo el foro para hacerlo, y en efecto lo vivís haciendo, dejá aunque sea un mínimo espacio en el foro para que se pueda debatir con conocimiento de causa, para eso elaboro hilos con documentales. Dejá de reventar cada rincón del foro propagando tu ignorancia y tus prejuicios de español inculto hasta la médula, bajás muchísimo el nivel del foro.

Disculpa, digo las cosas tal como son en la realidad, siento que la mía no sea de tu gusto pero así es y así ocurre en la realidad sin mover una coma, no creo haber dicho nada que no sea cierto y tengo el mismo derecho a opinar y a ser respetado  que cualquiera de los que aquí escriben; lo tuyo es a falta de mejores argumentos derivar el tema hacia el terreno de lo personal y particular que se ve es a lo que estas acostumbrada y donde mejor te manejas siendo así que a partir de este punto no cabe esperar más que insultos de tu parte y a falta de estos sin respuesta.

No entres a desvirtuar mi hilo, tenés que acostumbrarte a que este Foro no es como las páginas pornográficas que visitás, aquí de vez en cuando se debate en serio. ¿Ser respetado vos? ni en pedo, no se me puede obligar a respetar la incultura y el cretinismo, antes me voy del Foro si es necesario.

Muy bien; dime que no es cierto de lo que he dicho yo
  -Y si no lo haces tu lo haré yo..

Pur escribió:

No entres a desvirtuar mi hilo, tenés que acostumbrarte a que este Foro no es como las páginas pornográficas que visitás, aquí de vez en cuando se debate en serio. ¿Ser respetado vos? ni en pedo, no se me puede obligar a respetar la incultura y el cretinismo, antes me voy del Foro si es necesario.

Y bien; ¿eso es todo lo que tienes que decir..?

Y quién te dijo que yo me tengo que tomar el trabajo y dedicar tiempo a refutar tu pensamiento ligero, si vos ni siquiera tenés el respeto de ingresar al hilo y dedicar tiempo a ver el documental que compartí (y que para eso lo abrí)?.

Ya te dije, tenés miles de hilos donde tirar toda tu parafernalia de ilusiones y prejuicios, o de comentarios espontáneos e irreflexivos, respetá los espacios (que son pocos) donde lo que se busca es algo diferente, como por ejemplo, profundizar y observar las cosas desde otra óptica distinta a la imperante, que condice con el relato de tu comentario (aunque hayas tenido la desfachatez de iniciarlo diciendo "Lo que no se dice nunca y se tiende a ignorar en todas las referencias a China de un tiempo ahora"... en efecto no se dice otra cosa que eso que dijiste vos). Por eso digo bien claro en el post inicial: "Recomiendo ver el programa... el hilo pretende mostrar una cara de China que bien podría servir para reflexionar sobre el futuro del escenario mundial.

Si no tenés interés en ver esa otra cara ni reflexionar nada, este hilo no tiene razón de ser para vos, simplemente no ingreses, o seguí reventándolo, ya no me interesa.... pero no me vengas a hablar de respeto y de derechos con tu cinismo habitual.

Nolocreo escribió:

Lo que no se dice nunca y se tiende a ignorar en todas las referencias a China de un tiempo ahora es que China continúa siendo una dictadura en todos los sentidos, un país donde nunca se han celebrado elecciones democráticas, donde no se respetan los Derechos Humanos ni laborales, donde se persigue a los disidentes políticos y donde su gente esta obligada a aceptar sí o sí a sus dirigentes elegidos por unos pocos, pero por todo eso al parecer "no pasa nada" para muchos en tanto que los supuestos cambios sociales continúen siendo de su gusto..

 ¿y esta es la alternativa al neocapitalismo liberal que ofrece China?

No mira ; en un hilo donde se habla sobre China no me parece que se este desvirtuando nada si alguien yo o cualquiera dice algo que es cierto en relación a ese país.

  El país que tu pones como ejemplo modelo de desarrollo social y económico China no ha celebrado nunca elecciones democráticas sino que lo que ha hecho hace unos tres años fue una especie de conclave-reunión en el mas puro estilo vaticano o club Bildeberg en donde eligió a su futuro presidente; se puede esperar el siguiente "conclave electoral" para dentro de 15 o 20 años cuando el nuevo presidente tenga que jubilarse, siendo así como se han celebrado "las elecciones presidenciales" en la China actual.

  Si ese desarrollo social y económico del que hablas que le ha permitido competir y superar a muchos otros paises de su entorno incluido EEUU está saliendo de actuaciones como esta no me parece para nada honrado ni demócratico de su parte esa forma de competir y no veo porque tiene que molestarte tanto que se digan estas cosas.. ¿acaso sea que no quieres que se sepa y te molesta por eso?

 Di tu misma si todo esto es mentira o no debería decirse..

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Pur escribió:

Y quién te dijo que yo me tengo que tomar el trabajo y dedicar tiempo a refutar tu pensamiento ligero, si vos ni siquiera tenés el respeto de ingresar al hilo y dedicar tiempo a ver el documental que compartí (y que para eso lo abrí)?.

Ya te dije, tenés miles de hilos donde tirar toda tu parafernalia de ilusiones y prejuicios, o de comentarios espontáneos e irreflexivos, respetá los espacios (que son pocos) donde lo que se busca es algo diferente, como por ejemplo, profundizar y observar las cosas desde otra óptica distinta a la imperante, que condice con el relato de tu comentario (aunque hayas tenido la desfachatez de iniciarlo diciendo "Lo que no se dice nunca y se tiende a ignorar en todas las referencias a China de un tiempo ahora"... en efecto no se dice otra cosa que eso que dijiste vos). Por eso digo bien claro en el post inicial: "Recomiendo ver el programa... el hilo pretende mostrar una cara de China que bien podría servir para reflexionar sobre el futuro del escenario mundial.

Si no tenés interés en ver esa otra cara ni reflexionar nada, este hilo no tiene razón de ser para vos, simplemente no ingreses, o seguí reventándolo, ya no me interesa.... pero no me vengas a hablar de respeto y de derechos con tu cinismo habitual.

..Pero si que te tomas el tiempo y el trabajo de insultar y denostar restando ese tiempo del que podrías dedicar a refutar y fundamentar, optando por el insulto y el descredito quizás porque te es mas fácil y te supone menos esfuerzo.

Damas y caballeros China se hunde, hasta el punto que el gobierno chino a prohibido a sus conciudadanos vendes acciones o deshacerse de inversiones. El gobierno de Pekin a tenido que comprar una ciudad vacía solo para reducir la burbuja inmobiliaria. Las exportaciones se han estancado. Y el yuan se devalúa. La población exige un aumento del presupuesto social y de mejora de salarios.

Unido a la nueva alianza económica del pacifico promovida por los yankis. No olvidemos que el gobierno de Pekin ademas sustenta económicamente al gobierno norcoreano.

La economía China esta muy quemada y este año tocara recoger la mierda.

Seh seh, te falta decir que España va camino a la recuperación y cerramos el combo de la fantasía... eeeen fin.

Por qué va creciendo (y continuará haciéndolo) la propaganda de desprestigio a China?:

Alemania, Francia e Italia dan la espalda a EE.UU. para unirse al banco de China

Francia, Alemania e Italia se han puesto de acuerdo para unirse al Banco Asiático de Inversiones en Infraestructura fundado por China, informa el diario 'The Financial Times'. Según el rotativo, la decisión supone "un duro golpe" para Washington, que se esfuerza por mantener a los principales países occidentales fuera de la nueva institución.
El Banco Asiático de Inversiones en Infraestructura (BAII) se ha convertido en uno de los temas centrales en la creciente competencia entre China y EE.UU. para determinar quién va a definir las reglas económicas y comercialesen Asia durante las próximas décadas, comenta 'The Financial Times'. Para el periódico, la nueva entidad es "un rival potencial" del Banco Mundial, que tiene su sede en Washington.

La decisión de los Gobiernos europeos es "un revés importante" para la Administración de Obama, destaca el diario. El Departamento del Tesoro de EE.UU. comunicó el lunes que reconocía la necesidad de aumentar las inversiones en infraestructuras en todo el mundo, pero insistió en que todas las nuevas instituciones deben "incorporar los altos estándares que la comunidad internacional ha construido colectivamente", y dijo que los nuevos miembros del BAII deberían "presionar para que se adopten" estos estándares, según recoge el rotativo.

Francia, Alemania e Italia anuncian su acción poco después de que el Reino Unido comunicara que se unía al BAII. En el momento de conocerse la decisión del Gobierno británico, los comentarios que llegaron desde Washington dejaron al descubierto su grado de inquietud al respecto. "Somos cautelosos ante la tendencia a permitir que China se sienta demasiado cómoda, pues no es la mejor manera de relacionarse con una potencia emergente", dijo a 'The Financial Times' un alto funcionario de la Administración estadounidense cuyo nombre no se revela.

Según los datos del diario, Australia, que había optado por mantenerse fuera del nuevo banco bajo la presión de EE.UU., también ha anunciado que revisará su postura. La agencia surcoreana Yonhap informa, a su vez, que Seúl tiene planeado decidir si se une o no al BAII antes de finales de marzo, el límite establecido por Pekín.

La historia del banco, que fue puesto en marcha el pasado octubre con un acuerdo de fundación firmado por 21 estados y un capital estatuario de 100.000 millones de dólares, se está transformando ahora en una debacle diplomática para EE.UU., destaca el columnista de 'The Financial Times' Gideon Rachman. Con los jugadores que se adhirieron a la iniciativa más tarde, más las perspectivas que se están contemplando actualmente, hoy en día Japón y EE.UU. son los dos únicos grandes países que no colaboran con el BAII.

"Con la provocación y la posterior pérdida de la lucha por el poder con China, Washington ha enviado una señal no intencional sobre cuál es la deriva de influencia en el siglo XXI. […] El episodio del BAII, en vez de permitirle a EE.UU. juntar a sus amigos en una oposición ejemplar contra una empresa defectuosa, hará que se vea aislado y petulante", concluye Rachman.

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La hegemonía en debate.

Pur escribió:

Seh seh, te falta decir que España va camino a la recuperación y cerramos el combo de la fantasía... eeeen fin.

España no se recupera es mas va tener una enorme crisis con el tema de la deuda pero tu a lo tuyo.

qué significa tu a lo tuyo? (lo mencioné porque es parte del mismo discurso, es raro que creas lo que decís sobre China y no creas en la recuperación que promete Rajoy, no sé si creerte, pero bueno, no es importante tampoco)

Pur escribió:

Por qué va creciendo (y continuará haciéndolo) la propaganda de desprestigio a China?:

Alemania, Francia e Italia dan la espalda a EE.UU. para unirse al banco de China

Francia, Alemania e Italia se han puesto de acuerdo para unirse al Banco Asiático de Inversiones en Infraestructura fundado por China, informa el diario 'The Financial Times'. Según el rotativo, la decisión supone "un duro golpe" para Washington, que se esfuerza por mantener a los principales países occidentales fuera de la nueva institución.
El Banco Asiático de Inversiones en Infraestructura (BAII) se ha convertido en uno de los temas centrales en la creciente competencia entre China y EE.UU. para determinar quién va a definir las reglas económicas y comercialesen Asia durante las próximas décadas, comenta 'The Financial Times'. Para el periódico, la nueva entidad es "un rival potencial" del Banco Mundial, que tiene su sede en Washington.

La decisión de los Gobiernos europeos es "un revés importante" para la Administración de Obama, destaca el diario. El Departamento del Tesoro de EE.UU. comunicó el lunes que reconocía la necesidad de aumentar las inversiones en infraestructuras en todo el mundo, pero insistió en que todas las nuevas instituciones deben "incorporar los altos estándares que la comunidad internacional ha construido colectivamente", y dijo que los nuevos miembros del BAII deberían "presionar para que se adopten" estos estándares, según recoge el rotativo.

Francia, Alemania e Italia anuncian su acción poco después de que el Reino Unido comunicara que se unía al BAII. En el momento de conocerse la decisión del Gobierno británico, los comentarios que llegaron desde Washington dejaron al descubierto su grado de inquietud al respecto. "Somos cautelosos ante la tendencia a permitir que China se sienta demasiado cómoda, pues no es la mejor manera de relacionarse con una potencia emergente", dijo a 'The Financial Times' un alto funcionario de la Administración estadounidense cuyo nombre no se revela.

Según los datos del diario, Australia, que había optado por mantenerse fuera del nuevo banco bajo la presión de EE.UU., también ha anunciado que revisará su postura. La agencia surcoreana Yonhap informa, a su vez, que Seúl tiene planeado decidir si se une o no al BAII antes de finales de marzo, el límite establecido por Pekín.

La historia del banco, que fue puesto en marcha el pasado octubre con un acuerdo de fundación firmado por 21 estados y un capital estatuario de 100.000 millones de dólares, se está transformando ahora en una debacle diplomática para EE.UU., destaca el columnista de 'The Financial Times' Gideon Rachman. Con los jugadores que se adhirieron a la iniciativa más tarde, más las perspectivas que se están contemplando actualmente, hoy en día Japón y EE.UU. son los dos únicos grandes países que no colaboran con el BAII.

"Con la provocación y la posterior pérdida de la lucha por el poder con China, Washington ha enviado una señal no intencional sobre cuál es la deriva de influencia en el siglo XXI. […] El episodio del BAII, en vez de permitirle a EE.UU. juntar a sus amigos en una oposición ejemplar contra una empresa defectuosa, hará que se vea aislado y petulante", concluye Rachman.

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La hegemonía en debate.

Joder esta noticia si que es antigua, coño con los de rt. Bueno estaba cantado, europa necesita salir del pozo y necesita inversiones.

Pero no mezcles BRICS con el Banco de inversiones son cosas diferentes. Joe con la propaganda como la odio ya sea yanki o Rusa. Informate un poco RT es comparable a libertad digital o intereconomia. Publico es mucho mas fiable que los que ya e mencionado.

Pur escribió:

qué significa tu a lo tuyo? (lo mencioné porque es parte del mismo discurso, es raro que creas lo  que decís sobre China y no creas en la recuperación que promete Rajoy, no sé si creerte, pero bueno, no es importante tampoco)

No voto al PP ni lo votare jamas y yo no me creo nada de lo que suelta por la boca, creo lo de China por la situación bursatil, ademas a explotado la burbuja inmobiliaria y el gobierno decreto de emergencia que no se podian vender activos hasta seis meses despues de comprarlos para frenar la caida del mayor grupo inmobiliario del pais. Inyecciones de capital, decreto para bloquear el indice de fluctuacion del yuan.

Bakea escribió:

Pur escribió:

Por qué va creciendo (y continuará haciéndolo) la propaganda de desprestigio a China?:

Alemania, Francia e Italia dan la espalda a EE.UU. para unirse al banco de China

Francia, Alemania e Italia se han puesto de acuerdo para unirse al Banco Asiático de Inversiones en Infraestructura fundado por China, informa el diario 'The Financial Times'. Según el rotativo, la decisión supone "un duro golpe" para Washington, que se esfuerza por mantener a los principales países occidentales fuera de la nueva institución.
El Banco Asiático de Inversiones en Infraestructura (BAII) se ha convertido en uno de los temas centrales en la creciente competencia entre China y EE.UU. para determinar quién va a definir las reglas económicas y comercialesen Asia durante las próximas décadas, comenta 'The Financial Times'. Para el periódico, la nueva entidad es "un rival potencial" del Banco Mundial, que tiene su sede en Washington.

La decisión de los Gobiernos europeos es "un revés importante" para la Administración de Obama, destaca el diario. El Departamento del Tesoro de EE.UU. comunicó el lunes que reconocía la necesidad de aumentar las inversiones en infraestructuras en todo el mundo, pero insistió en que todas las nuevas instituciones deben "incorporar los altos estándares que la comunidad internacional ha construido colectivamente", y dijo que los nuevos miembros del BAII deberían "presionar para que se adopten" estos estándares, según recoge el rotativo.

Francia, Alemania e Italia anuncian su acción poco después de que el Reino Unido comunicara que se unía al BAII. En el momento de conocerse la decisión del Gobierno británico, los comentarios que llegaron desde Washington dejaron al descubierto su grado de inquietud al respecto. "Somos cautelosos ante la tendencia a permitir que China se sienta demasiado cómoda, pues no es la mejor manera de relacionarse con una potencia emergente", dijo a 'The Financial Times' un alto funcionario de la Administración estadounidense cuyo nombre no se revela.

Según los datos del diario, Australia, que había optado por mantenerse fuera del nuevo banco bajo la presión de EE.UU., también ha anunciado que revisará su postura. La agencia surcoreana Yonhap informa, a su vez, que Seúl tiene planeado decidir si se une o no al BAII antes de finales de marzo, el límite establecido por Pekín.

La historia del banco, que fue puesto en marcha el pasado octubre con un acuerdo de fundación firmado por 21 estados y un capital estatuario de 100.000 millones de dólares, se está transformando ahora en una debacle diplomática para EE.UU., destaca el columnista de 'The Financial Times' Gideon Rachman. Con los jugadores que se adhirieron a la iniciativa más tarde, más las perspectivas que se están contemplando actualmente, hoy en día Japón y EE.UU. son los dos únicos grandes países que no colaboran con el BAII.

"Con la provocación y la posterior pérdida de la lucha por el poder con China, Washington ha enviado una señal no intencional sobre cuál es la deriva de influencia en el siglo XXI. […] El episodio del BAII, en vez de permitirle a EE.UU. juntar a sus amigos en una oposición ejemplar contra una empresa defectuosa, hará que se vea aislado y petulante", concluye Rachman.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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La hegemonía en debate.

Joder esta noticia si que es antigua, coño con los de rt. Bueno estaba cantado, europa necesita salir del pozo y necesita inversiones.

Pero no mezcles BRICS con el Banco de inversiones son cosas diferentes. Joe con la propaganda como la odio ya sea yanki o Rusa. Informate un poco RT es comparable a libertad digital o intereconomia. Publico es mucho mas fiable que los que ya e mencionado.

1: el Banco fue una propuesta que salió de los BRICS, informate (yo abrí un hilo hace un año en el Foro, buscalo)

2: si si, ya se lo que es RT ¿y? En verdad traje este artículo porque posee mayores datos, si querés te traigo el de deutsche welle y te quedás con la boquita abierta o cerrada.

En fin, joder con el "joé" cómo cuesta debatir objetivamente, parece que estos son temas perturbadores del sueño

Bakea escribió:

Pur escribió:

qué significa tu a lo tuyo? (lo mencioné porque es parte del mismo discurso, es raro que creas lo  que decís sobre China y no creas en la recuperación que promete Rajoy, no sé si creerte, pero bueno, no es importante tampoco)

No voto al PP ni lo votare jamas y yo no me creo nada de lo que suelta por la boca, creo lo de China por la situación bursatil, ademas a explotado la burbuja inmobiliaria y el gobierno decreto de emergencia que no se podian vender activos hasta seis meses despues de comprarlos para frenar la caida del mayor grupo inmobiliario del pais. Inyecciones de capital, decreto para bloquear el indice de fluctuacion del yuan.

joé, coño, y vos hablabas de noticias antiguas? actualizate.

Pur escribió:

Bakea escribió:

Pur escribió:

qué significa tu a lo tuyo? (lo mencioné porque es parte del mismo discurso, es raro que creas lo  que decís sobre China y no creas en la recuperación que promete Rajoy, no sé si creerte, pero bueno, no es importante tampoco)

No voto al PP ni lo votare jamas y yo no me creo nada de lo que suelta por la boca, creo lo de China por la situación bursatil, ademas a explotado la burbuja inmobiliaria y el gobierno decreto de emergencia que no se podian vender activos hasta seis meses despues de comprarlos para frenar la caida del mayor grupo inmobiliario del pais. Inyecciones de capital, decreto para bloquear el indice de fluctuacion del yuan.

joé, coño, y vos hablabas de noticias antiguas? actualizate.

Ya se que esas medidas se tomaron hace uno o dos meses pero es lo del banco de inversiones tiene por lo menos mas de 3 meses.

Es correcta la observación de Baquea en cuanto a que lo que vemos en la actualidad es el resultado muchas veces de decisiones tomadas muy atrás en el tiempo meses e incluso años.. 

 ¿Cómo se ha llegado a una situación actual concreta y determinada?..

Nolocreo escribió:

Es correcta la observación de Baquea en cuanto a que lo que vemos en la actualidad es el resultado muchas veces de decisiones tomadas muy atrás en el tiempo meses e incluso años.. 

 ¿Cómo se ha llegado a una situación actual concreta y determinada?..

La noticia que a publicado RT, fue publicada antes del verano en otros medios de comunicación occidentales y la crisis en China a ocurrido este verano.

Se a llegado a esta situción por la explotación al pueblo chino, que era capaz de producir un iphone de 250 dolares, pagando a los trabajadores una misera por mes y en una situacion de esclavitud.