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 El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"

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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyDom Nov 15, 2015 10:58 am

Viriato escribió:



Si es que...dos y dos serán siempre cuatro aunque a algunos no les parezca bien.

Ya han reconocido a uno de los terroristas. Un francés, de París. Desconfiemos pues de los franceses, y especialmente de los parisinos... dos y dos son cuatro, cuatro y dos son seis, seis y dos son ocho, y ocho  dieciseis silva geek
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyDom Nov 15, 2015 12:09 pm

Eso es que por desconfiar de un colectivo (inmigrantes) por determinados motivos  habrá que extender esta desconfianza también al resto y a todos porque sinos no sería lógico desconfiar de unos y no de otros; si se ha de cumplir esa regla de tres a partes iguales para todos para ser congruentes hay que desconfiar hasta de tu propio vecino ya que esos terroristas eran personas absolutamente normales a ojos de sus vecinos hasta que dejaron de serlo como así ha sido en buena parte de otros atentados ya ocurridos; máxime con los que ya eran conocidos y contaban con antecedentes; así la desconfianza se convierte en la norma.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyDom Nov 15, 2015 1:27 pm

Nolocreo escribió:
Eso es que por desconfiar de un colectivo (inmigrantes) por determinados motivos  habrá que extender esta desconfianza también al resto y a todos porque sinos no sería lógico desconfiar de unos y no de otros; si se ha de cumplir esa regla de tres a partes iguales para todos para ser congruentes hay que desconfiar hasta de tu propio vecino ya que esos terroristas eran personas absolutamente normales a ojos de sus vecinos hasta que dejaron de serlo como así ha sido en buena parte de otros atentados ya ocurridos; máxime con los que ya eran conocidos y contaban con antecedentes; así la desconfianza se convierte en la norma.

La norma puede ser la desconfianza hacia todo el mundo o la confianza, a priori, con una elemental prudencia y vigilancia. Lo que no vale es aplicar distinta norma en función de si uno tiene pasaporte sirio o francés. No tiene ningún sentido práctico y además es un atajo hacia la xenofobia.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyDom Nov 15, 2015 1:33 pm

el.loco.lucas escribió:
Viriato escribió:



Si es que...dos y dos serán siempre cuatro aunque a algunos no les parezca bien.

Ya han reconocido a uno de los terroristas. Un francés, de París. Desconfiemos pues de los franceses, y especialmente de los parisinos... dos y dos son cuatro, cuatro y dos son seis, seis y dos  son ocho, y ocho  dieciseis    silva geek

El verdadero caballo de troya, como lo indiqué más atrás en este hilo (porque lo que trae ese caballo de troya dentro es al ISIS no a una religión determinada ni a un conjunto con determinada nacionalidad). Pero bueno, a lo mejor no vio las noticias... sino videos en YouTube... es poco recomendable, tal vez se de cuenta de todo cuando viaje a Francia y vea que, debido a lo ocurrido, será tan controlado y monitorizado como un musulmán... eso cuando abran las fronteras, ahora no podrá entrar (porque es tan cierto que 2+2 es 4 como que adentro es adentro y afuera es afuera).
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyDom Nov 15, 2015 1:40 pm

Antisozzial escribió:
La cuestion es, que el cardenal no dijo ninguna gilipollez, ahopra algunos a comeros los post con patatas

Para mí sí es una gilipollez. Y puede que para ti sea un comentario sabio y acertado. Pero la cuestión es que tan gilipollas o sabio es decir:"¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?" como decir "¿Los habitantes de París son todos trigo limpio?" o "¿Los curas somos todos trigo limpio?". La respuesta a las tres preguntas está clara: "no". Pero si lo que se pretende es señalar a unos por tener alguna oveja negra pero no a los demás pues sí, es una gilipollez xenófoba.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyDom Nov 15, 2015 1:44 pm

Antisozzial escribió:
La cuestion es, que el cardenal no dijo ninguna gilipollez, ahopra algunos a comeros los post con patatas

Si, me lo como con papas fritas mirando la televisión...

Pur escribió:
Viriato escribió:

"Seamos lúcidos y no dejemos pasar todo porque hoy puede ser algo que queda muy bien, pero que realmente es el caballo de Troya dentro de las sociedades europeas y en concreto la española", ha recalcado."


Vos que estás tan preocupado por el asunto del terrorismo ¿no te da miedo que te plante una bomba un sueco (al cual no estigmatizás) afiliado al ISIS?.... bueno, temele, porque si sos lúcido, tendrías que saber que ese sería el verdadero caballo de troya, y que si alguna vez ocurriera un atentado, la persona que lo perpetre no tendrá ni un pelo de la nariz parecida a un árabe. Así que nada, ahí te dejo argumentos para que te preocupes de verdad, porque si hay una metodología clara del terrorismo, es lo imprevisible e inesperado....

Si en lugar de decir "un sueco" hubiera dicho "un francés" miedo me daría de mi poder de previsión :diente:
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyDom Nov 15, 2015 3:23 pm

Viriato escribió:



Si es que...dos y dos serán siempre cuatro aunque a algunos no les parezca bien.

Vamos a ver de qué se trata esto de las matemáticas...

Primero el título: "Más de 4.000 terroristas del EI llegaron a Europa haciéndose pasar por refugiados"

Pregunta de 1+1=2 ¿y los dejaron pasar como al resto de los refugiados?

Dice el señor del video: "Esto no escapa a los servicios de inteligencia europeos, saben perfectamente quién puede estar viniendo entre toda esa muchedumbre de refugiados."

Pregunta de 2+2=4  ¿y aún sabiéndolo los dejan pasar?

"También lo dicen las propias mafias que traen refugiados, que entre ellos vienen islamistas" agrega el señor

Pregunta de 3+3=6  ¿A quién se lo dicen?... ¿a un periodista que se guarda la información?... o si ya lo sabe este señor se trata de algo que es vox populi?

Y el resto del video, nada, ya habla en potencial; de entre los 120.000 refugiados puede ingresar cualquier cosa... pero para qué ser tan impreciso, si ya nos están informando en el título del noticiero que más de 4.000 terroristas del EI llegaron a Europa haciéndose pasar por refugiados, y nos están diciendo que los servicios de inteligencia lo saben perfectamente.

Sigamos con los números, lo más terrible de esto es que los atentados se terminan perpetrando por 2, 3, 8 terroristas... con 4000 que ingresaron tenemos por delante más de 500 atentados más.

Sólo en Francia el servicio de inteligencia ya tenía en la mira a 5000 (algunos medios dicen 1000) ciudadanos sospechosos de tener vínculos con ISIS o de generarlos potencialmente en un futuro (en el caso concreto del francés que participó en este atentado, era uno de ellos, y se lo seguía hace años.... entre otras cosas las pautas que lo convertían en sospechoso eran sus viajes a medio oriente).

Si a un ciudadanos francés se lo puede seguir e investigar sin anular el Estado de Derecho que lo ampara (por ser ciudadano, nacido en Francia), pero aún así se lo puede detener para interrogarlo tras un viaje sospechoso ("En agosto, un francés detenido a su regreso de Siria, donde había pasado unos días en Raqqa, un bastión del EI, mencionó unas instrucciones para atentar contra un sala de conciertos." [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] )... ¿Qué tratamiento legal le compete a un extranjero con categoría de "refugiado" que para colmo viene de la mismísima zona de peligro?.

Que me lo responda el obispo o Dios...

Luego, si lo que queremos es tirar a la mierda las matemáticas y acudir a la filosofía hipotética y a la deductiva, diciendo que de 120.000 refugiados no puede ser todo trigo limpio, ok... pero no me vengan a hablar de matemáticas.

Ese video más que llevarme a la conclusión de no dejar pasar a más refugiados, me lleva a todas esas preguntas que formulé referidas a los Servicios de Inteligencia, que ni Dios ni el Obispo me van a responder. Aún así, como no llego a la conclusión de que están fallando los Servicios de Inteligencia, me resta llegar a la conclusión de que ese video es una mierda.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 10:10 am

Pato escribió:
Ya han reconocido a uno de los terroristas. Un francés, de París. Desconfiemos pues de los franceses, y especialmente de los parisinos... dos y dos son cuatro, cuatro y dos son seis, seis y dos son ocho, y ocho  dieciseis [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Buena manera de tirar balones fuera ¿Es por estar a favor de los terroristas o para hacer que se escriba mas en el foro?

Aquí se habla de terroristas infiltrados entre los refugiados. Nadie ha dicho que los refugiados sean  terroristas, ni que se les prive de sus derechos. Ni que no existan terroristas rubios, morenos franceses, españoles, suecos y hasta de Andorra si miramos bien. Y hablamos de terroristas, no de islámicos. Porque terrorista es quien mata en nombre de Alá, pero también quien mata a su mujer, y la semana pasada cayeron siete solo en España, quien deja sin trabajo o derechos al pueblo....pero no hablamos de eso, si quieres que lo hablemos, abriremos otro hilo. Aquí solo se afirma que por pura lógica, y teniendo en cuenta que los del EI serán fanáticos pero no tontos, habrán aprovechado con toda seguridad el rio revuelto de los refugiados para infiltrar a su gente. Solo eso, nada mas. No hay por que liar el tema, a no ser que ganemos algo en ello.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 10:17 am

Otra vez Pato escribió:
La norma puede ser la desconfianza hacia todo el mundo o la confianza, a priori, con una elemental prudencia y vigilancia. Lo que no vale es aplicar distinta norma en función de si uno tiene pasaporte sirio o francés. No tiene ningún sentido práctico y además es un atajo hacia la xenofobia.

¿Y quien tiene distinta norma según el pasaporte? Nadie ha dicho eso, pero ya veo que aqui algunos suponen lo que uno dice y saben mejor que el mismo lo que quiere decir.

Pero no suelen ser esquimales, ni indios, ni chulapones de Madrid los que matan en nombre de Alá.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 10:22 am

Antisozzial escribió:
La cuestion es, que el cardenal no dijo ninguna gilipollez, ahopra algunos a comeros los post con patatas


Pero era cardenal y no imán, por tanto culpable. Somos occidentales entontecidos por el consumo, es normal que vayamos contra lo nuestro y aplaudamos a quien sueña con degollarnos.

Este hombre habrá dicho muchas estupideces, como todos. Pero no hay nadie tan tonto que no diga una verdad una vez. Y lo inteligente es saber separa el trigo de la paja.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 10:28 am

En esta historia sólo hay un ganador: el EI, que ha cumplido sobradamente sus pretensiones, sembrar el terror y la desconfianza. 
No hay cosa que mine más a una población que esa sensación de desconfianza e inseguridad. El mirar constantemente de reojo al vecino intentando buscar en sus gestos a un posible terrorista.

Seguro que entre los miles de refugiados puede haber algún terrorista. Es pura probabilidad. Pero también los habrá introducidos en la sociedad, como ciudadanos de pleno derecho. Pueden estar en cualquier parte.

El problema de los refugiados es mucho más profundo y complicado que un cesto de manzanas en la que se asoma una podrida. Eso es simplificar y cosificar un problema humanitario.

Ya veremos cómo se las arreglan para buscar una solución, pero la cosa está complicada.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 10:51 am

Pur escribió:
El verdadero caballo de troya, como lo indiqué más atrás en este hilo (porque lo que trae ese caballo de troya dentro es al ISIS no a una religión determinada ni a un conjunto con determinada nacionalidad).

¡¡Premio!! por fin se dio cuenta.


Pur escribió:
 a lo mejor no vio las noticias... sino videos en YouTube... es poco recomendable, tal vez se de cuenta de todo cuando viaje a Francia y vea que, debido a lo ocurrido, será tan controlado y monitorizado como un musulmán... eso cuando abran las fronteras, ahora no podrá entrar (porque es tan cierto que 2+2 es 4 como que adentro es adentro y afuera es afuera).  


"Más de 4.000 terroristas del EI llegaron a Europa haciéndose pasar por refugiados"
Publicado: 7 sep 2015 08:09 GMT | Última actualización: 7 sep 2015 16:54 GMT

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ESTADO ISLÁMICO AFIRMA HABER INFILTRADO 4000 TERRORISTAS ENTRE LOS REFUGIADOS

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Un operador del Estado Islámico en Europa reveló que la banda terrorista ya infiltró a más de 4000 hombres entre los refugiados que buscan asilo en distintos países europeos. Según el hombre revelado como "BuzzFeed" bajo condición de anonimato, la operación del grupo es todo un éxito.

El jueves, el "Daily Mail" informó de que la policía francesa busca desesperadamente, en un campamento de refugiados en Calais, a un hombre que sería un miembro del Estado Islámico.

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AFIRMAN QUE 4000 TERRORISTAS HAN ENTRADO EN EUROPA FINGIENDO SER REFUGIADOS

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Estado Islámico afirma haber infiltrado 4000 yihadistas entre refugiados sirios
El diario “Daily Mail”, informó la semana pasada que la policía francesa ha buscado en los campos de refugiados a un hombre nombrado como miembro del Estado Islámico. Las búsquedas son “desesperadas” para impedir que él reclute soldados e inicie nuevos ataques en el país que ha sido víctima de atentados a principios de este año.

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Más de 4.000 extremistas del Estado Islámico (EI) entraron a la UE haciéndose pasar por refugiados, informa el periódico británico 'Sunday Express', citando a una fuente en la organización terrorista. Según la misma, la operación de transferencia se ha realizado exitosamente.

"Queremos establecer un califato no solo en Siria, sino en todo el mundo", aseveró. Entretanto sugirió que sus ataques se centrarán en los gobiernos occidentales y no contra la población civil.

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WND
ISIS SMUGGLER: 'WE WILL USE REFUGEE CRISIS TO INFILTRATE WEST'
4,000 covert terrorists already in place 'awaiting' orders

Read more at [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].99" target="_blank" rel="nofollow">http://www.wnd.com/2015/09/isis-smuggler-we-will-use-refugee-crisis-to-infiltrate-west/[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].99



Estado Islâmico diz ter infiltrado mais de 4000 Terroristas entre os refugiados



É a notícia do momento que tem colocado toda a Europa em sobressalto e por isso mesmo as opiniões sobre a entrada de refugiados de guerra na Europa possuem várias opiniões com uns a serem a favor e outros nem por isso. Tudo porque ao que tudo indica o estado islâmico está a aproveitar a vaga recente de migrantes para fazer com que mais de 4000 terroristas entrem na europa no meio de pessoas que apenas pretendem fugir e dar às suas famílias uma vida melhor longe da guerra.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].9MvcDGzY.dpbs" target="_blank" rel="nofollow">http://tuganews.com/estado-islamico-diz-ter-infiltrado-mais-de-4000-terroristas-entre-os-refugiados/[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].9MvcDGzY.dpbs


Ya en 2014, el periódico alemán de circulación masiva, Bild am Sonntag, reportó que “los americanos fueron exitosos en decodificar comunicaciones cerradas entre los líderes de ISIS.” La información proveniente de conversaciones monitoreadas de ISIS, también conocido como el Estado Islámico,  reveló que los terroristas no pueden usar aeropuertos como vía para infiltrarse en Europa debido a los estrictos controles. Funcionarios del gobierno alemán confirmaron el reporte del Bild am Sonntag.

Un año después, en 2015, El periódico británico 'Sunday Express', citando a una fuente en la organización terrorista. Según la misma, la operación de transferencia de 4000 islamistas del ISIS entre los miles de refugiados se ha realizado exitosamente.

De acuerdo con la fuente citada, los extremistas se mezclan en el flujo de refugiados en las ciudades portuarias turcas de Esmirna y Mersin, de donde parten y atravesando el Mediterráneo llegan a Italia. Luego los terroristas se dirigen a otros países europeos, en la mayoría de los casos a Suecia y Alemania, informa Sunday Express.

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El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha dicho este martes en París que no se puede descartar que entre los miles de refugiados que entran en Europa procedentes de Siria pueda haber elementos yihadistas de ISIS infiltrados. "No podemos descartar esa posibilidad", ha advertido.

"Tiempo atrás DAESH (ISIS) hizo una amenaza en ese sentido, creo que en esa cuestión hay que ser prudentes. A los ministros del Interior, que nos corresponde garantizar la seguridad, esa es una realidad que debemos tener presente, no podemos descartar esa posibilidad y debemos tomar las medidas adecuadas", ha declarado a los periodistas tras su participación en la Conferencia Internacional sobre las Víctimas de Violencia Étnica y Religiosa en Oriente Próximo.

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Etc, etec...

En cuanto a ser monitorizado como un musulmán, sin problemas. Mejor eso que ser degollado por un fanático.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 10:54 am

Maya escribió:
En esta historia sólo hay un ganador: el EI, que ha cumplido sobradamente sus pretensiones, sembrar el terror y la desconfianza. 
No hay cosa que mine más a una población que esa sensación de desconfianza e inseguridad. El mirar constantemente de reojo al vecino intentando buscar en sus gestos a un posible terrorista.

Seguro que entre los miles de refugiados puede haber algún terrorista. Es pura probabilidad. Pero también los habrá introducidos en la sociedad, como ciudadanos de pleno derecho. Pueden estar en cualquier parte.

El problema de los refugiados es mucho más profundo y complicado que un cesto de manzanas en la que se asoma una podrida. Eso es simplificar y cosificar un problema humanitario.

Ya veremos cómo se las arreglan para buscar una solución, pero la cosa está complicada.

El ruido provocado por el estallido de una bombilla en un restaurante fue la causa de la estampida humana que se produjo este domingo en la plaza de la República de París, donde una multitud se concentraba en señal de duelo por los atentados del viernes.

Cientos de personas reunidas espontáneamente en la plaza salieron hoy corriendo en busca de refugio en cafés y calles colindantes, mientras la Policía despejaba la plaza y sus alrededores, según relataron testigos a EFE.

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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:04 pm

Viriato escribió:
Pato escribió:
Ya han reconocido a uno de los terroristas. Un francés, de París. Desconfiemos pues de los franceses, y especialmente de los parisinos... dos y dos son cuatro, cuatro y dos son seis, seis y dos son ocho, y ocho  dieciseis [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Buena manera de tirar balones fuera ¿Es por estar a favor de los terroristas o para hacer que se escriba mas en el foro?
No son "balones fuera", es la pura realidad. Y pretender que lo que digo supone estar a favor de los terroristas es tergiversación y demagogia barata.

Viriato escribió:
Aquí se habla de terroristas infiltrados entre los refugiados. Nadie ha dicho que los refugiados sean  terroristas, ni que se les prive de sus derechos. Ni que no existan terroristas rubios, morenos franceses, españoles, suecos y hasta de Andorra si miramos bien. Y hablamos de terroristas, no de islámicos. Porque terrorista es quien mata en nombre de Alá, pero también quien mata a su mujer, y la semana pasada cayeron siete solo en España, quien deja sin trabajo o derechos al pueblo....pero no hablamos de eso, si quieres que lo hablemos, abriremos otro hilo. Aquí solo se afirma que por pura lógica, y teniendo en cuenta que los del EI serán fanáticos pero no tontos, habrán aprovechado con toda seguridad el rio revuelto de los refugiados para infiltrar a su gente. Solo eso, nada mas. No hay por que liar el tema, a no ser que ganemos algo en ello.

Aquí se habla de un comentario profundamente inoportuno del cardenal Cañizares. Cuando se está hablando de ayudar a los miles de sirios que huyen de una carnicería no parece lo más oportuno sembrar dudas sobre ellos. Es obvio que entre ellos puede haber terroristas, de la misma forma que es obvio que ya los hay en todos los países occidentales, muchos nacidos en esos países, y que también entran por los aeropuertos con total impunidad.

Es como si en una congregación de curas y profesores de religión se dijera en rueda de prensa: "¿Están seguros de que no hay aquí ningún pederasta?". La respuesta es obvia: no se puede estar seguro. Pero ¿es una pregunta inocente? ¿o es más bien una pregunta retórica cargada de intención?
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:05 pm

Viriato escribió:
Pero no suelen ser esquimales, ni indios, ni chulapones de Madrid los que matan en nombre de Alá.

Pues, según se ha podido comprobar, franceses sí que hay.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:11 pm

El comentario "inoportuno" del cardenal Cañizares consistió en decir que "no todos los refugiados son trigo limpio" y así ha sido; uno de ellos y sólo uno por el momento (pueden haber más) ha colaborado para perpetrar la masacre de 129 personas; -esto es cierto..
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:14 pm

Maya escribió:
En esta historia sólo hay un ganador: el EI, que ha cumplido sobradamente sus pretensiones, sembrar el terror y la desconfianza. 
No hay cosa que mine más a una población que esa sensación de desconfianza e inseguridad. El mirar constantemente de reojo al vecino intentando buscar en sus gestos a un posible terrorista.

Seguro que entre los miles de refugiados puede haber algún terrorista. Es pura probabilidad. Pero también los habrá introducidos en la sociedad, como ciudadanos de pleno derecho. Pueden estar en cualquier parte.

El problema de los refugiados es mucho más profundo y complicado que un cesto de manzanas en la que se asoma una podrida. Eso es simplificar y cosificar un problema humanitario.

Ya veremos cómo se las arreglan para buscar una solución, pero la cosa está complicada.
Si una manzana podrida y sólo una puede llevarse por delante a 129 personas habrá que hacer algo; cerrar fronteras por ejemplo..
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:16 pm

Nolocreo escribió:
El comentario "inoportuno" del cardenal Cañizares consistió en decir que "no todos los refugiados son trigo limpio" y así ha sido; uno de ellos y sólo uno por el momento (pueden haber más) ha colaborado para perpetrar la masacre de 129 personas; -esto es cierto..

Vale, pero no apliquemos esa lógica sólo a unos pocos. Puesto que varios terroristas eran franceses, digamos también que no todos los franceses son trigo limpio. Y como hay curas pederastas digamos que no todos los curas son trigo limpio, etc.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:20 pm

el.loco.lucas escribió:
Nolocreo escribió:
El comentario "inoportuno" del cardenal Cañizares consistió en decir que "no todos los refugiados son trigo limpio" y así ha sido; uno de ellos y sólo uno por el momento (pueden haber más) ha colaborado para perpetrar la masacre de 129 personas; -esto es cierto..

Vale, pero no apliquemos esa lógica sólo a unos pocos. Puesto que varios terroristas eran franceses, digamos también que no todos los franceses son trigo limpio. Y como hay curas pederastas digamos que no todos los curas son trigo limpio, etc.

Y démosle una vuelta de tuerca más a esta retórica: puesto que la conclusión que se busca es que dado que no todos los refugiados son trigo limpio no queremos refugiados, lleguemos por lo mismo a que tampoco queremos franceses ni curas. Menuda tontería es esa lógica vuestra.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:24 pm

Viriato escribió:
Pur escribió:
El verdadero caballo de troya, como lo indiqué más atrás en este hilo (porque lo que trae ese caballo de troya dentro es al ISIS no a una religión determinada ni a un conjunto con determinada nacionalidad).

¡¡Premio!! por fin se dio cuenta.

Si, pero esta vez lo dice ella; considera que ahora si debe ser cierto antes no lo era..


Última edición por Nolocreo el Lun Nov 16, 2015 12:30 pm, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:28 pm

Nolocreo escribió:
Maya escribió:
En esta historia sólo hay un ganador: el EI, que ha cumplido sobradamente sus pretensiones, sembrar el terror y la desconfianza. 
No hay cosa que mine más a una población que esa sensación de desconfianza e inseguridad. El mirar constantemente de reojo al vecino intentando buscar en sus gestos a un posible terrorista.

Seguro que entre los miles de refugiados puede haber algún terrorista. Es pura probabilidad. Pero también los habrá introducidos en la sociedad, como ciudadanos de pleno derecho. Pueden estar en cualquier parte.

El problema de los refugiados es mucho más profundo y complicado que un cesto de manzanas en la que se asoma una podrida. Eso es simplificar y cosificar un problema humanitario.

Ya veremos cómo se las arreglan para buscar una solución, pero la cosa está complicada.
Si una manzana podrida y sólo una puede llevarse por delante a 129 personas habrá que hacer algo; cerrar fronteras por ejemplo..

Ojalá esa fuese la solución. Pero no lo es. Los terroristas ya están dentro de nuestros paises.
Y tampoco solucionaría el problema de los refugiados, que en alguna parte tendrían que quedarse. 
¿Qué harías tú con ellos?

Se ha dejado avanzar el problema, con una dejadez inaudita y mientras el EI se ha ido haciendo fuerte. Cerrar fronteras es como esconder la cabeza debajo del ala. Es pensar que por mirar hacia otro lado el problema va a desaparecer. Y es todo lo contrario, crece día a día.
Es como intentar contener un tsunami con la valla de un jardín.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:40 pm

Nada de eso; cerrando fronteras se evitará que entren más terroristas si se admite y reconoce que esta puede ser una vía de entrada para estos por decirlo de algún modo ya tenemos bastantes "terroristas" con los que se han colado o se hayan podido colar; y si el de los refugiados es un problema a resolver; yo pongo como responsable al gobierno alemán de Ángela Merkel por tanto que lo resuelvan ellos.. Twisted Evil

Esto es así porque Europa ha hecho en todo este asunto lo que ha dictado Alemania en todo momento; así cuando Alemania ha dicho que se cerraban fronteras (caso de Libia) todos cerraron sus fronteras; cuando Alemania ha dicho que se abrían fronteras (caso de Siria) todos los países europeos al unísono han hecho lo mismo..
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 12:58 pm

Nolocreo escribió:
Nada de eso; cerrando fronteras se evitará que entren más terroristas si se admite y reconoce que esta puede ser una vía de entrada para estos por decirlo de algún modo ya tenemos bastantes "terroristas" con los que se han colado o se hayan podido colar; y si el de los refugiados es un problema a resolver; yo pongo como responsable al gobierno alemán de Ángela Merkel por tanto que lo resuelvan ellos.. Twisted Evil

Esto es así porque Europa ha hecho en todo este asunto lo que ha dictado Alemania en todo momento; así cuando Alemania ha dicho que se cerraban fronteras (caso de Libia) todos cerraron sus fronteras; cuando Alemania ha dicho que se abrían fronteras (caso de Siria) todos los países europeos al unísono han hecho lo mismo..


Si Oriente Medio es ahora un avispero es porque Occidente se ha dedicado sistemáticamente a azuzarles con un palo. Así que los culpables somos la mayoría y en especial el trio lalalá de Azores, que llegó, arrasó y después se lavó las manos, añadiendo más discordia y destrucción en una zona de por sí muy castigada.

Lo que no entiendo es como si en su momento no le tembló el pulso a varios dirigentes occidentales para enviar tropas e intentar hacer y deshacer, ahora que el motivo está más que sobradamente demostrado, le dan mil vueltas al tema y se hacen los remolones.
¿Qué interés había antes que no hay ahora?
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 EmptyLun Nov 16, 2015 1:16 pm

el.loco.lucas escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nolocreo escribió:
El comentario "inoportuno" del cardenal Cañizares consistió en decir que "no todos los refugiados son trigo limpio" y así ha sido; uno de ellos y sólo uno por el momento (pueden haber más) ha colaborado para perpetrar la masacre de 129 personas; -esto es cierto..

Vale, pero no apliquemos esa lógica sólo a unos pocos. Puesto que varios terroristas eran franceses, digamos también que no todos los franceses son trigo limpio. Y como hay curas pederastas digamos que no todos los curas son trigo limpio, etc.

Y démosle una vuelta de tuerca más a esta retórica: puesto que la conclusión que se busca es que dado que no todos los refugiados son trigo limpio no queremos refugiados, lleguemos por lo mismo a que tampoco queremos franceses ni curas. Menuda tontería es esa lógica vuestra.
Pues apliquese esa lógica en la que tanto insistes; y si lo que no queremos son terroristas empecemos por cerrar algunos de sus accesos a Europa; las fronteras abiertas -con ello nos desharemos de bastantes de ellos.

¿Que me dices que hay terroristas franceses también?  pues a por ellos y que los manden a Siria cuando intenten volver se encontraran con las fronteras cerradas.

¿Qué hay curas pederastas también? Pues a esos que los manden al infierno.. Twisted Evil

A mi me parece que todo este tiempo, dinero y recursos que se pierden destinandolos a todas estas lacras deberían dedicarse a resolver problemas para mi más urgentes como los crecientes índices de paro en Europa.
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MensajeTema: Re: El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"    El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"   - Página 7 Empty

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El cardenal Antonio Cañizares: "¿Esta invasión de refugiados es del todo trigo limpio?"
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