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 Los Derechos Humanos.

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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 1:52 pm

El llobu escribió:
De momento, el preámbulo, queda corregido como sigue:


Citación :
Preámbulo
 
Considerando que la libertad, la justicia y la paz en el mundo tienen por base el reconocimiento de la dignidad intrínseca y de los derechos iguales e inalienables de todos los miembros de la familia humana;
 
Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de los derechos humanos han originado actos de barbarie ultrajantes para la conciencia de la humanidad, y que se ha proclamado, como la aspiración más elevada del hombre, el advenimiento de un mundo en que los seres humanos, liberados del temor y de la miseria, disfruten de la libertad de palabra y de la libertad de creencias;
 
Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión política, social, económica, religiosa o de cualquier tipo;
 
Considerando también esencial promover el desarrollo de relaciones amistosas entre las naciones;
 
Considerando que los pueblos de las Naciones Unidas han reafirmado en la Carta su fe en los derechos fundamentales del hombre, en la dignidad y el valor de la persona humana y en la igualdad de derechos de hombres y mujeres, y se han declarado resueltos a promover el progreso social y a elevar el nivel de vida dentro de un concepto más amplio de la libertad;
 
Considerando que los Estados Miembros se han comprometido a asegurar, en cooperación con la Organización de las Naciones Unidas, el respeto universal y efectivo a los derechos y libertades fundamentales del hombre, y
 
Considerando que una concepción común de estos derechos y libertades es de la mayor importancia para el pleno cumplimiento de dicho compromiso;
 
La Asamblea General proclama la presente Declaración Universal de Derechos Humanos como ideal común por el que todos los pueblos y naciones deben esforzarse, a fin de que tanto los individuos como las instituciones, inspirándose constantemente en ella, promuevan, mediante la enseñanza y la educación, el respeto a estos derechos y libertades, y aseguren, por medidas progresivas de carácter nacional e internacional, su reconocimiento y aplicación universales y efectivos, tanto entre los pueblos de los Estados Miembros como entre los de los territorios colocados bajo su jurisdicción.

Saludos d'esti llobu.

Yo para echar un poco de sensatez al preámbulo este, agregaría un par de considerandos al inicio, donde se haga un reconocimiento de la realidad (y también marco en negrillas unas ampliaciones más de otros considerandos):


Preámbulo

Considerando que la humanidad ha convenido establecer un tipo de organización territorial y política bajo estructuras de Estados Nacionales, y que a cada país le asiste el derecho a defender la soberanía nacional y territorial mediante sus fuerzas armadas;

Considerando que la sociedad civil que habite en aquellos sitios donde se desarrollen los conflictos armados queda expuesta física y emocionalmente y sus Derechos Humanos se pueden ver profundamente vulnerados;
 
Considerando que la libertad, la justicia y la paz en el mundo tienen por base el reconocimiento de la dignidad intrínseca y de los derechos iguales e inalienables de todos los miembros de la familia humana; empezando por el Derecho a la vida
 
Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de los derechos humanos han originado actos de barbarie ultrajantes para la conciencia de la humanidad, y que se ha proclamado, como la aspiración más elevada del hombre, el advenimiento de un mundo en que los seres humanos, liberados del temor y de la miseria, disfruten de la libertad de palabra y de la libertad de creencias; como así también del Derecho a que su vida no se ponga en riesgo en los territorios donde se desarrollan conflictos armados
 
Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión política, social, económica, religiosa o de cualquier tipo;
 
Considerando también esencial promover el desarrollo de relaciones amistosas entre las naciones;
 
Considerando que los pueblos de las Naciones Unidas han reafirmado en la Carta su fe en los derechos fundamentales del hombre, en la dignidad y el valor de la persona humana y en la igualdad de derechos de hombres y mujeres, y se han declarado resueltos a promover el progreso social y a elevar el nivel de vida dentro de un concepto más amplio de la libertad;
 
Considerando que los Estados Miembros se han comprometido a asegurar, en cooperación con la Organización de las Naciones Unidas, el respeto universal y efectivo a los derechos y libertades fundamentales del hombre, y
 
Considerando que una concepción común de estos derechos y libertades es de la mayor importancia para el pleno cumplimiento de dicho compromiso;
 
La Asamblea General proclama la presente Declaración Universal de Derechos Humanos como ideal común por el que todos los pueblos y naciones deben esforzarse, a fin de que tanto los individuos como las instituciones, inspirándose constantemente en ella, promuevan, mediante la enseñanza y la educación, el respeto a estos derechos y libertades, y aseguren, por medidas progresivas de carácter nacional e internacional, su reconocimiento y aplicación universales y efectivos, tanto entre los pueblos de los Estados Miembros como entre los de los territorios colocados bajo su jurisdicción.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 2:07 pm

Antisozzial escribió:
Y aun me falta,que alguien diga, que dentro de esos derechos, se encuentra el derecho a la felicidad como derecho fundamental, en fin

a esta sala de la ONU no pueden ingresar emocionales, aquí somos todos muy fríos, retírese por favor o llamaré a vigilancia Razz
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 2:47 pm

También hay un preámbulo alternativo que propongo:

Preámbulo

Considerando que la libertad, la justicia y la paz en el mundo tienen por base el reconocimiento de la dignidad intrínseca y de los derechos iguales e inalienables de todos los miembros de la familia humana; quedando lamentable pero inevitablemente fuera todas las demás familias que no tengan ese apellido  Razz

Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de los derechos humanos han originado actos de barbarie ultrajantes para la conciencia de la humanidad, y que se ha proclamado, como la aspiración más elevada del hombre, el advenimiento de un mundo en que los seres humanos, liberados del temor y de la miseria, disfruten de la libertad de palabra y de la libertad de creencias; aunque esas palabras y esas creencias procedan de un esquizo antisocial que desconoce y menosprecia los derechos humanos originando actos de barbarie ultrajantes  Razz

Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derechoa, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión política, social, económica, religiosa o de cualquier tipo;  Razz

Considerando también esencial promover el desarrollo de relaciones amistosas entre las naciones; y profundizar las mismas avanzando hacia relaciones carnales donde la sodomización sea una sana expresión de dominio y subordinación sadomasoquista, en un marco de libertad sin tabúes morales Razz

Considerando que los pueblos de las Naciones Unidas han reafirmado en la Carta su fe en los derechos fundamentales del hombre, en la dignidad y el valor de la persona humana y en la igualdad de derechos de hombres y mujeres, y se han declarado resueltos a promover el progreso social y a elevar el nivel de vida dentro de un concepto más amplio de la libertad de mercado,

Considerando que al mercado naturalmente no le importa la fe ni los Derechos fundamentales del hombre, ni la dignidad y el valor de la persona humana ni la igualdad de derechos de hombres y mujeres  Razz

Considerando que los Estados Miembros se han comprometido a asegurar, en cooperación con la Organización de las Naciones Unidas, el respeto universal y efectivo a los derechos y libertades fundamentales del hombre, y que a seguro se lo llevaron preso después que comprometido sufrió un paro cardíaco y cooperación fue baleado por la policía, mientras intentaba ayudar a respeto universal, a fugarse de la cárcel de Villa Cañáz Razz

Considerando que una concepción común de estos derechos y libertades es de la mayor importancia para el pleno cumplimiento de dicho compromiso; de modo que de no encontrar esa concepción común no hay mucho más que se pueda hacer, porque ya dijimos más arriba que es menester que los seres humanos disfruten de la libertad de creencias Razz

La Asamblea General proclama la presente Declaración Universal de Derechos Humanos como ideal común por el que todos los pueblos y naciones deben esforzarse, a fin de que tanto los individuos como las instituciones, inspirándose constantemente en ella, promuevan, mediante la enseñanza y la educación, el respeto a estos derechos y libertades, y aseguren, por medidas progresivas de carácter nacional e internacional, su reconocimiento y aplicación universales y efectivos, tanto entre los pueblos de los Estados Miembros como entre los de los territorios colocados bajo su jurisdicción, a sabiendas de que la palabra "ideal" justifica cualquier fracaso en esta empresa, de modo que si no se puede no se puede Razz


Última edición por Pur el Sáb Ene 30, 2016 2:50 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 4:00 pm

Antisozzial escribió:
Antisozzial escribió:
Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud, el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica 


Este es uno de los derechos, osa , si no es para tomarselo a broma, que venga la ONU y me lo diga
De verdad, yo es que leo ese articulo y me sangran los ojos, que horror Dios mio, que hipocresia y que haya gente que idealice los derechos humanos, que poca verguenza
Igual no es poca vergüenza, igual es necesidad: te citas a ti mismo. Puede ser necesario para matizar o corregir lo que se ha dicho con anterioridad, si no es así... es que algo va mal. Procura no hacerlo demasiado porque es posible que acabes conversando contigo mismo, eso sin contar que estás dando ideas a los demás compañeros de foro.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 4:28 pm

Pur escribió:
También hay un preámbulo alternativo que propongo:

Preámbulo

Considerando que la libertad, la justicia y la paz en el mundo tienen por base el reconocimiento de la dignidad intrínseca y de los derechos iguales e inalienables de todos los miembros de la familia humana; quedando lamentable pero inevitablemente fuera todas las demás familias que no tengan ese apellido  Razz

Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de los derechos humanos han originado actos de barbarie ultrajantes para la conciencia de la humanidad, y que se ha proclamado, como la aspiración más elevada del hombre, el advenimiento de un mundo en que los seres humanos, liberados del temor y de la miseria, disfruten de la libertad de palabra y de la libertad de creencias; aunque esas palabras y esas creencias procedan de un esquizo antisocial que desconoce y menosprecia los derechos humanos originando actos de barbarie ultrajantes  Razz

Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derechoa, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión política, social, económica, religiosa o de cualquier tipo;  Razz

Considerando también esencial promover el desarrollo de relaciones amistosas entre las naciones; y profundizar las mismas avanzando hacia relaciones carnales donde la sodomización sea una sana expresión de dominio y subordinación sadomasoquista, en un marco de libertad sin tabúes morales Razz

Considerando que los pueblos de las Naciones Unidas han reafirmado en la Carta su fe en los derechos fundamentales del hombre, en la dignidad y el valor de la persona humana y en la igualdad de derechos de hombres y mujeres, y se han declarado resueltos a promover el progreso social y a elevar el nivel de vida dentro de un concepto más amplio de la libertad de mercado,

Considerando que al mercado naturalmente no le importa la fe ni los Derechos fundamentales del hombre, ni la dignidad y el valor de la persona humana ni la igualdad de derechos de hombres y mujeres  Razz

Considerando que los Estados Miembros se han comprometido a asegurar, en cooperación con la Organización de las Naciones Unidas, el respeto universal y efectivo a los derechos y libertades fundamentales del hombre, y que a seguro se lo llevaron preso después que comprometido sufrió un paro cardíaco y cooperación fue baleado por la policía, mientras intentaba ayudar a respeto universal, a fugarse de la cárcel de Villa Cañáz Razz

Considerando que una concepción común de estos derechos y libertades es de la mayor importancia para el pleno cumplimiento de dicho compromiso; de modo que de no encontrar esa concepción común no hay mucho más que se pueda hacer, porque ya dijimos más arriba que es menester que los seres humanos disfruten de la libertad de creencias Razz

La Asamblea General proclama la presente Declaración Universal de Derechos Humanos como ideal común por el que todos los pueblos y naciones deben esforzarse, a fin de que tanto los individuos como las instituciones, inspirándose constantemente en ella, promuevan, mediante la enseñanza y la educación, el respeto a estos derechos y libertades, y aseguren, por medidas progresivas de carácter nacional e internacional, su reconocimiento y aplicación universales y efectivos, tanto entre los pueblos de los Estados Miembros como entre los de los territorios colocados bajo su jurisdicción, a sabiendas de que la palabra "ideal" justifica cualquier fracaso en esta empresa, de modo que si no se puede no se puede Razz
Puede parecer algo jocoso tu mensaje, lo que, sinceramente, celebra el llobu porque el llobu cree que tenemos que ser capaces de reírnos de cualquier cosa, incluido lo más sagrado.

Pero no dejan de entreverse necesidades en tu mensaje:

Considerando número uno: Es necesario establecer unos derechos mínimos del resto de especies que cohabitan nuestro planeta.

Considerando número dos: nadie puede tener derecho a saltarse los límites pretendiendo refugiarse en su propia estupidez, ignorancia, incapacidad o ineptitud.

Considerando número tres: nadie, individual o colectivamente, tiene derecho a erigirse en la única opción posible (todos los demás están equivocados) y mucho menos si no demuestra, fehacientemente que eso pueda ser verdad.

Considerando número cuatro: el sexo, en cualquiera de sus expresiones, cuando es compartido y no padecido, es saludable. Quien no esté de acuerdo que no moleste y si quiere joder que se joda a sí mismo.

Considerando número cinco: la libertad de mercado no puede ser la única opción ni sustituir a las religiones en cuanto a su obligatoriedad.

Considerando número seis: cualquier cosa que vaya en contra de todo y de todos, como la libertad de mercado, sólo es una patraña digna de eliminar del entorno humano.

Considerando número siete: el concepto "comprometerse" no vale de nada y debería ser eliminado de la Declaración Universal de los Derechos Humanos y sustituido por "obligado cumplimiento".

Consideración número ocho: léase: "no me vengas con historietas y repasa el artículo número treinta.

Considerando número nueve: léase: "todo el mundo va a tener que respetar lo que aquí se dice, sí o sí, teniendo derecho a elegir si lo va a respetar por las buenas o por las malas.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 5:10 pm

Antisozzial escribió:
El llobu escribió:
Antisozzial escribió:
Antisozzial escribió:
Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud, el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica 


Este es uno de los derechos, osa , si no es para tomarselo a broma, que venga la ONU y me lo diga
De verdad, yo es que leo ese articulo y me sangran los ojos, que horror Dios mio, que hipocresia y que haya gente que idealice los derechos humanos, que poca verguenza
Igual no es poca vergüenza, igual es necesidad: te citas a ti mismo. Puede ser necesario para matizar o corregir lo que se ha dicho con anterioridad, si no es así... es que algo va mal. Procura no hacerlo demasiado porque es posible que acabes conversando contigo mismo, eso sin contar que estás dando ideas a los demás compañeros de foro.

Saludos d'esti llobu.
Yo solo estoy demostrando que los derechos humanos no sirven. pero ni en occidente de hecho la UE , sigue sin saber que hacer con los refugiados , es que son tantos ejemplos., que me dolerian los dedos.No nos creamos , que porque estos articulos, los hayan escrito prestigiosos juristas, son buenos, son articulos que se caen por su propio pero, y de hecho, discutirme ese articulo, sonse de cumple, si se ha cumplido en occidente con la crisis , en ves de divigar, porque tenemos que ir al grano, no a parrafadas de 75 lineas que no dicen nada y todo esto, dicho con o sin respeto
Corrección: estás intentando demostrar que los derechos humanos no sirven, sin conseguirlo.

La realidad sólo es que los derechos humanos se vulneran incluso en occidente, y se vulneran porque hay gente que, como tú, piensan que los derechos humanos no valen para nada. Esa gente, cuando va a votar, no les exige a los políticos a los que vota que hagan que los derechos humanos se respeten, por lo que vemos, invariablemente, políticos que se pasan los derechos humanos por el forro.

Y si quieres ir a algún grano, búscate un espejo y mira a ver cómo va el asunto. Porque divagar, sólo lo estás haciendo tú en ester hilo, creyéndote, como siempre, con el divino derecho de decidir aquello que los demás pueden hablar o no.

Se mea y se caga en tu "divino derecho" el putu e irreverente llobu, que seguirá comentando con Pur o con cualquiera que esté interesado, los Derechos Humanos, hasta que nos cansemos o nos de la gana, te pongas como te pongas y digas lo que digas, lo que demostrará que ni tienes ese derecho ni tienes el poder de ejercerlo.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 5:19 pm

Bueno; si tu escribes aquí diciendo todo lo que dices es porque algún derecho se cumple; quizás el único que no debería cumplirse..
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 5:35 pm

Antisozzial escribió:
Todo lo que quieras, los derechos no se cumplen por ningun estado
Por supuesto que va a ser lo que quiera el llobu, te guste o no.

Pero ya que vuelves a mear dentro del tiesto, te recomienda el llobu leer la anterior contestación suya, en cuanto que los derechos no se cumplen, lo mismo que no se cumplen tampoco todo el resto de legislación vigente en cualquier país, porque siempre hay quien la incumpla. No por ello decimos que las leyes no son necesarias.

Si las leyes no fueran necesarias, porque se confunde "hay gente que no las cumple" con que "nadie las cumple", y no hubiera leyes, entonces esta discusión no tendría lugar, porque tú, seguramente, no existirías. Aunque eso no quiera decir que, por ello, el mundo fuera mejor.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 5:36 pm

Antisozzial escribió:
Derecho a la libertad de expresion, que risa tia felisa, si no existe la libertad de expresion, esta termina cuando alguien oye algo que no le gusta, adios a la libertad
Por eso intervienes más que nadie en un hilo que tú crees que no sirve para nada.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 5:52 pm

Antisozzial escribió:
Derecho a la libertad de expresion, que risa tia felisa, si no existe la libertad de expresion, esta termina cuando alguien oye algo que no le gusta, adios a la libertad
Pero tu no dejas de decir cosas que no gustan a nadie y ahí que sigues diciéndolas..
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 6:11 pm

Antisozzial escribió:
Derecho a la libertad de expresion, que risa tia felisa, si no existe la libertad de expresion, esta termina cuando alguien oye algo que no le gusta, adios a la libertad
Edita el llobu su anterior comentario:

Cuando el llobu tenía 9 años, durante el franquismo, en el colegio, un facha de 16 le preguntó qué sistema social pensaba el llobu que era el mejor. El llobu que no tenía ni puta idea, pero reflexionando que los que mejor vivían en el mundo eran los vikingos, respondió que una social-democracia, porque así llamaban por entonces a la manera de organizarse socialmente de los vikingos. La paliza que recibió el llobu por esa respuesta fue memorable. Y también fue memorable la reprimenda por parte del profesorado, sin que el facha salvador de la patria, que proporcionó la "justa y merecida" corrección al llobu, tuviera otra cosa que elogios por parte de quien podía tomar cartas en el asunto.

Eso constituye una grave conculcación de los derechos humanos, concretamente en cuanto a la libertad de expresión. Y eso lo padeció el llobu. Y el llobu no pudo hacer nada, mas que quedarse la colección de patadas y puñetazos que, con gran esplendidez y desprendimiento, le regaló el facha, y esperar, para demostrarle al facha que el llobu no era egoísta en absoluto, y poder devolverle las colecciones de patadas y puñetazos con sus respectivos intereses, devolución que el llobu pudo realizar tras otros nueve años aunque el espléndido facha trató, por todos los medios de convencer al llobu que sólo había sido un regalo y que no era necesaria la devolución y mucho menos los intereses, que tras nueve años fueron importantes.

Trascendiendo de las salvajadas del puto e irreverente llobu, de las que ni se siente orgulloso, ni le causan remordimiento alguno, por la intrascendencia que tiene si el llobu hizo bien o mal, ahora el llobu es libre de decir cual sistema organizativo cree que es el mejor, e incluso puede llevar a cabo las acciones que le permite su parte de soberanía compartida con el resto de ciudadanos, para que así se implante en el país del llobu. Y aunque el llobu tenga cualquier problema de parte de quien sea (individio o colectivo) a la hora de expresar libremente su opinión, el llobu tiene a su disposición una serie de mecanismos estatales para hacer valer ese derecho. Y precisamente los tiene porque hay una Declaración Universal de los Derechos Humanos que está amparada por la mierda de Constitución que tenemos. Y esos mecanismos hacen posible que el llobu tenga ese derecho y pueda reclamarlo en caso de que alguien pretenda conculcarlo, y todavía más, el llobu puede denunciar a cualquiera que, mediante fuerza que el llobu no pueda superar, consiga momentáneamente conculcar el derecho del llobu.

Así que sí hay libertad de expresión, cuando antes no la había. Y sí sirve, y para mucho, la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 9:39 pm

Antisozzial escribió:
El llobu escribió:
Antisozzial escribió:
Antisozzial escribió:
Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud, el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica 


Este es uno de los derechos, osa , si no es para tomarselo a broma, que venga la ONU y me lo diga
De verdad, yo es que leo ese articulo y me sangran los ojos, que horror Dios mio, que hipocresia y que haya gente que idealice los derechos humanos, que poca verguenza
Igual no es poca vergüenza, igual es necesidad: te citas a ti mismo. Puede ser necesario para matizar o corregir lo que se ha dicho con anterioridad, si no es así... es que algo va mal. Procura no hacerlo demasiado porque es posible que acabes conversando contigo mismo, eso sin contar que estás dando ideas a los demás compañeros de foro.

Saludos d'esti llobu.
Yo solo estoy demostrando que los derechos humanos no sirven. pero ni en occidente de hecho la UE , sigue sin saber que hacer con los refugiados , es que son tantos ejemplos., que me dolerian los dedos.No nos creamos , que porque estos articulos, los hayan escrito prestigiosos juristas, son buenos, son articulos que se caen por su propio pero, y de hecho, discutirme ese articulo, sonse de cumple, si se ha cumplido en occidente con la crisis , en ves de divigar, porque tenemos que ir al grano, no a parrafadas de 75 lineas que no dicen nada y todo esto, dicho con o sin respeto

"La realidad sólo es que los derechos humanos se vulneran incluso en occidente, y se vulneran porque hay gente que, como tú, piensan que los derechos humanos no valen para nada"

Ahí tenés, el Llobu en dos líneas revienta tu parrafada de 6 líneas... zas en toda la dentadura ¿queré' má'? Razz
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 9:41 pm

Antisozzial escribió:
Derecho a la libertad de expresion, que risa tia felisa, si no existe la libertad de expresion, esta termina cuando alguien oye algo que no le gusta, adios a la libertad

eso vulnera la libertad de audición, no de expresión Razz
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptySáb Ene 30, 2016 11:03 pm

Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Derecho a la libertad de expresion, que risa tia felisa, si no existe la libertad de expresion, esta termina cuando alguien oye algo que no le gusta, adios a la libertad

eso vulnera la libertad de audición, no de expresión Razz

Razz
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptyMar Feb 02, 2016 10:55 pm

Pur escribió:
Yo para echar un poco de sensatez al preámbulo este, agregaría un par de considerandos al inicio, donde se haga un reconocimiento de la realidad (y también marco en negrillas unas ampliaciones más de otros considerandos):

Preámbulo

Considerando que la humanidad ha convenido establecer un tipo de organización territorial y política bajo estructuras de Estados Nacionales, y que a cada país le asiste el derecho a defender la soberanía nacional y territorial mediante sus fuerzas armadas;
No sabe el llobu si sería conveniente, en una declaración de derechos humanos mencionar derechos de las naciones, o dar ideas sobre el derecho de las naciones a defender su soberanía "mediante sus fuerzas armadas". Igual sería más prudente omitir parte del considerando, o no.

Para intentar ayudar en la redacción del "considerando" (o ratificar la que ya tiene) debe el llobu preguntarte también qué pretendemos con este considerando o qué motivo tiene, 

De todas maneras si es imprescindible la redacción que propones, o no es modificable por perder el sentido de lo que pretendes considerar, podría quedarse como está, aunque al llobu le parezca un poco raro mencionar el derecho de las naciones a defenderse por la fuerza en una declaración de derechos humanos. Quizá indicar, de alguna manera, que ese derecho debe ser la última opción una vez agotados todos los recursos legales, o en respuesta de flagrante ataque bélico o usurpación de territorio.


Pur escribió:
Considerando que la sociedad civil que habite en aquellos sitios donde se desarrollen los conflictos armados queda expuesta física y emocionalmente y sus Derechos Humanos se pueden ver profundamente vulnerados;
Cambiaría el llobu "sus Derechos Humanos", por los derechos que le son inherentes. Sólo porque la Declaración de los Derechos Humanos viene a continuación del Preámbulo.


Pur escribió:
Considerando que la libertad, la justicia y la paz en el mundo tienen por base el reconocimiento de la dignidad intrínseca y de los derechos iguales e inalienables de todos los miembros de la familia humana; empezando por el Derecho a la vida

Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de los derechos humanos han originado actos de barbarie ultrajantes para la conciencia de la humanidad, y que se ha proclamado, como la aspiración más elevada del hombre, el advenimiento de un mundo en que los seres humanos, liberados del temor y de la miseria, disfruten de la libertad de palabra y de la libertad de creencias; como así también del Derecho a que su vida no se ponga en riesgo en los territorios donde se desarrollan conflictos armados
Deberíamos estudiar, después de repasar los Derechos, cuales no deberían ser restringidos incluso en situación de guerra, si es que los hay. Incluso, si te parece bien, deberíamos comentar la problemática de los territorios donde haya conflictos armados, de manera que podamos introducir estas ideas en el articulado.

Para ello quizá debería bastar un considerando donde se deje ver la necesidad de mantener ciertos derechos en los conflictos armados, para ello puede valer perfectamente el segundo considerando que redactaste, u otro parecido. Lo dice el llobu porque si repetimos la idea de "conflicto armado" en varios considerandos, puede parecer algo tendencioso.

Hay "trucos narrativos" para inducir un sentimiento sobre algo de lo que, o alguien de quien se escribe. Una reiterada repetición, y más si es innecesaria, del nombre de alguien o algo tiende a producir un rechazo del lector sobre ese algo o alguien del que se repite el nombre:

Así que el llobu recomienda no hacer una excesiva referencia a los conflictos armados en el preámbulo.

Para no olvidarnos de nada, el llobu va escribiendo y anotando en un documento de texto aparte, lo que vamos modificando y las ideas que van surgiendo.

Pero si tienes otra idea distinta exponla, porque puede ser mejor que la del llobu.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptyMiér Feb 03, 2016 3:33 pm

Bueno, es que como indiqué en el inicio del comentario: "Yo para echar un poco de sensatez al preámbulo este, agregaría un par de considerandos al inicio, donde se haga un reconocimiento de la realidad".

Más que nada porque no dice una palabra de los conflictos armados (ni tampoco de los Derechos Humanos que se ven implicados en dichos conflictos)... el derecho a la defensa es algo ya existente (es, en efecto, lo que justifica legalmente la guerra), pues bien, sugiero no excluirlo y someterlo al preámbulo, no sea cosa que por omisión quede la idea de que el Derecho Humano no puede estar por encima del Derecho de las Naciones a defender su soberanía.

Creo que la falta absoluta de referencia a esta realidad, en el preámbulo, es del mismo tenor (o peor) que la omisión del factor económico y religioso que hemos tenido que incluir nosotros, intentando enumerar y puntualizar para que la sensatez no se pierda en el enorme bosque de lo no dicho.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptyMiér Feb 03, 2016 5:09 pm

Pur escribió:
Bueno, es que como indiqué en el inicio del comentario: "Yo para echar un poco de sensatez al preámbulo este, agregaría un par de considerandos al inicio, donde se haga un reconocimiento de la realidad".

Más que nada porque no dice una palabra de los conflictos armados (ni tampoco de los Derechos Humanos que se ven implicados en dichos conflictos)... el derecho a la defensa es algo ya existente (es, en efecto, lo que justifica legalmente la guerra), pues bien, sugiero no excluirlo y someterlo al preámbulo, no sea cosa que por omisión quede la idea de que el Derecho Humano no puede estar por encima del Derecho de las Naciones a defender su soberanía.

Creo que la falta absoluta de referencia a esta realidad, en el preámbulo, es del mismo tenor (o peor) que la omisión del factor económico y religioso que hemos tenido que incluir nosotros, intentando enumerar y puntualizar para que la sensatez no se pierda en el enorme bosque de lo no dicho.
Está el llobu absolutamente de acuerdo en introducir, entre los considerandos, uno que haga referencia a esa realidad. Sólo quiere sugerir el llobu que se haga en un sólo considerando, para que el Preámbulo no parezca tendencioso (el Preámbulo debería ser muy aséptico, refiriendo sólo las motivaciones en que se basa el resto del articulado).

En cuanto acordemos cómo introducimos ese considerando en el Preámbulo, y sin querer decir que no podamos volver a él, podríamos avanzar, sin prisa y sin pausa en el articulado, a no ser que otro compañero de foro nos de otra opinión que pueda enriquecer la discusión.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Los Derechos Humanos.   Los Derechos Humanos. - Página 2 EmptyJue Feb 04, 2016 9:37 pm

El llobu escribió:
Pur escribió:
Bueno, es que como indiqué en el inicio del comentario: "Yo para echar un poco de sensatez al preámbulo este, agregaría un par de considerandos al inicio, donde se haga un reconocimiento de la realidad".

Más que nada porque no dice una palabra de los conflictos armados (ni tampoco de los Derechos Humanos que se ven implicados en dichos conflictos)... el derecho a la defensa es algo ya existente (es, en efecto, lo que justifica legalmente la guerra), pues bien, sugiero no excluirlo y someterlo al preámbulo, no sea cosa que por omisión quede la idea de que el Derecho Humano no puede estar por encima del Derecho de las Naciones a defender su soberanía.

Creo que la falta absoluta de referencia a esta realidad, en el preámbulo, es del mismo tenor (o peor) que la omisión del factor económico y religioso que hemos tenido que incluir nosotros, intentando enumerar y puntualizar para que la sensatez no se pierda en el enorme bosque de lo no dicho.
Está el llobu absolutamente de acuerdo en introducir, entre los considerandos, uno que haga referencia a esa realidad. Sólo quiere sugerir el llobu que se haga en un sólo considerando, para que el Preámbulo no parezca tendencioso (el Preámbulo debería ser muy aséptico, refiriendo sólo las motivaciones en que se basa el resto del articulado).

En cuanto acordemos cómo introducimos ese considerando en el Preámbulo, y sin querer decir que no podamos volver a él, podríamos avanzar, sin prisa y sin pausa en el articulado, a no ser que otro compañero de foro nos de otra opinión que pueda enriquecer la discusión.

Saludos d'esti llobu.

Por mí dele nomás con el primer artículo señor Llobuonu Razz (y haga las modificaciones pertinentes al preámbulo para que quede escéptico, quiero decir aséptico Razz ), que tengo curiosidad por ver de qué va el primer artículo (no lo leí, los voy a repasar a todos mientras los vayas trayendo a este hilo) Wink
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