Por lo que estoy leyendo, varios analistas de los distintos partidos no descartan esa posibilidad.

¿Ustedes cómo lo ven?

Si fuera el caso, y se tuvieran que repetir... ¿qué les parece? no es como una locura general que ya pasa a concernir indisolublemente a la ciudadanía y a los políticos?.

Por ahora quienes más claramente hicieron un movimiento como para que el panorama no se repita fue la izquierda que se unió (naturalmente los resultados no serán los mismos)... a los otros los veo en la misma posición inicial de proteger su trinchera (incluyendo Ciudadanos que sigue jugando a lo mismo... mostrarse como el partido que puede unir las diferencias, pero que ya nadie le cree porque cuando tuvo que hacerlo fue el mayor factor de conflicto, traba y desunión).

Creo que la situación será parecida a la de las anteriores elecciones. Con "Unidos Podemos" por delante del PsoE, pero sin posibilidad de unirse para formar un gobierno de cambio que realmente el PsoE no puede apoyar. Están hipotecados a los bancos y no harán nada contrario a sus intereses.

Por aventurar creo que el PP gobernará en minoría con "Unidos Podemos" encabezando la oposición. Creo que el PsoE irá perdiendo apoyo al quedar claro que no están por la labor de apoyar un cambio socialdemócrata, y empezará, por fin, su desaparición. Algo que deberá certificarse en las siguientes elecciones.

el.loco.lucas escribió:Creo que la situación será parecida a la de las anteriores elecciones. Con "Unidos Podemos" por delante del PsoE, pero sin posibilidad de unirse para formar un gobierno de cambio que realmente el PsoE no puede apoyar. Están hipotecados a los bancos y no harán nada contrario a sus intereses.

Por aventurar creo que el PP gobernará en minoría con "Unidos Podemos" encabezando la oposición. Creo que el PsoE irá perdiendo apoyo al quedar claro que no están por la labor de apoyar un cambio socialdemócrata, y empezará, por fin, su desaparición. Algo que deberá certificarse en las siguientes elecciones.

Y cómo es? el procedimiento es el mismo?... Si al PP no le dan los escaños suficientes otra vez hay que pasar por el mismo proceso de investidura?... para que se dé eso que aventurás, que el PP gobierne en minoría con UP encabezando la oposición, UP le tiene que dar algo?... me pierdo, perdón.

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Creo que la situación será parecida a la de las anteriores elecciones. Con "Unidos Podemos" por delante del PsoE, pero sin posibilidad de unirse para formar un gobierno de cambio que realmente el PsoE no puede apoyar. Están hipotecados a los bancos y no harán nada contrario a sus intereses.

Por aventurar creo que el PP gobernará en minoría con "Unidos Podemos" encabezando la oposición. Creo que el PsoE irá perdiendo apoyo al quedar claro que no están por la labor de apoyar un cambio socialdemócrata, y empezará, por fin, su desaparición. Algo que deberá certificarse en las siguientes elecciones.

Y cómo es? el procedimiento es el mismo?... Si al PP no le dan los escaños suficientes otra vez hay que pasar por el mismo proceso de investidura?... para que se dé eso que aventurás, que el PP gobierne en minoría con UP encabezando la oposición, UP le tiene que dar algo?... me pierdo, perdón.

El mismo procedimiento. Una vez formado el Parlamento y presentado un candidato hay una primera vuelta que requiere mayoría absoluta de apoyos al candidato, que no saldrá adelante, y una segunda vuelta que requiere mayoría simple. Llegado ese momento, sin coalición PODEMOS - PsoE, el candidato del PP, probablemente un sucesor de Rajoy, obtendrá esa mayoría simple por la abstención de una oposición que no querrá ser responsable de ir a unas terceras elecciones.

el.loco.lucas escribió:Creo que la situación será parecida a la de las anteriores elecciones. Con "Unidos Podemos" por delante del PsoE, pero sin posibilidad de unirse para formar un gobierno de cambio que realmente el PsoE no puede apoyar. Están hipotecados a los bancos y no harán nada contrario a sus intereses.

Por aventurar creo que el PP gobernará en minoría con "Unidos Podemos" encabezando la oposición. Creo que el PsoE irá perdiendo apoyo al quedar claro que no están por la labor de apoyar un cambio socialdemócrata, y empezará, por fin, su desaparición. Algo que deberá certificarse en las siguientes elecciones.

Por eso mismo (la desaparición del PSOE), y si la situación es la que reflejan ahora mismo las encuestas (puede cambiar), espero que haya apoyo y acuerdo de gobierno con Unidos Podemos.

Pur escribió:Por lo que estoy leyendo, varios analistas de los distintos partidos no descartan esa posibilidad.

¿Ustedes cómo lo ven?

Si fuera el caso, y se tuvieran que repetir... ¿qué les parece? no es como una locura general que ya pasa a concernir indisolublemente a la ciudadanía y a los políticos?.

Por ahora quienes más claramente hicieron un movimiento como para que el panorama no se repita fue la izquierda que se unió (naturalmente los resultados no serán los mismos)... a los otros los veo en la misma posición inicial de proteger su trinchera (incluyendo Ciudadanos que sigue jugando a lo mismo... mostrarse como el partido que puede unir las diferencias, pero que ya nadie le cree porque cuando tuvo que hacerlo fue el mayor factor de conflicto, traba y desunión).

Hago un impasse en mi destierro de hombre macho, para iluminarte un poco, flojicaaaaaaa, Obama no viene a España a un viaje de conrtesia, viene a poner orden y a ordenar a Mariano, Pedro y Albeet , que formen un gobierno estable y afin a la politica neoliberal, flojicaaaaaaaa, flojicaaaaa, flojicaaaaaaaaaa

Antisozzial escribió:

Pur escribió:Por lo que estoy leyendo, varios analistas de los distintos partidos no descartan esa posibilidad.

¿Ustedes cómo lo ven?

Si fuera el caso, y se tuvieran que repetir... ¿qué les parece? no es como una locura general que ya pasa a concernir indisolublemente a la ciudadanía y a los políticos?.

Por ahora quienes más claramente hicieron un movimiento como para que el panorama no se repita fue la izquierda que se unió (naturalmente los resultados no serán los mismos)... a los otros los veo en la misma posición inicial de proteger su trinchera (incluyendo Ciudadanos que sigue jugando a lo mismo... mostrarse como el partido que puede unir las diferencias, pero que ya nadie le cree porque cuando tuvo que hacerlo fue el mayor factor de conflicto, traba y desunión).

Hago un impasse en mi destierro de hombre macho, para iluminarte un poco, flojicaaaaaaa, Obama no viene a España a un viaje de conrtesia, viene a poner orden y a ordenar a Mariano, Pedro y Albeet , que formen un gobierno estable y afin a la politica neoliberal, flojicaaaaaaaa, flojicaaaaa, flojicaaaaaaaaaa

Sociatino!! dejá el destierro de mierda ese, boludo No sabía que Obama iba a ir o fue a España, si no estás vos para informar todas las boludeces que pasan allá, no me entero

Qué lindo si termina ocurriendo eso... PP, PSOE y Ciudadanos juntos, es un resultado soñado (en la peor pesadilla)... divino todo.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Creo que la situación será parecida a la de las anteriores elecciones. Con "Unidos Podemos" por delante del PsoE, pero sin posibilidad de unirse para formar un gobierno de cambio que realmente el PsoE no puede apoyar. Están hipotecados a los bancos y no harán nada contrario a sus intereses.

Por aventurar creo que el PP gobernará en minoría con "Unidos Podemos" encabezando la oposición. Creo que el PsoE irá perdiendo apoyo al quedar claro que no están por la labor de apoyar un cambio socialdemócrata, y empezará, por fin, su desaparición. Algo que deberá certificarse en las siguientes elecciones.

Y cómo es? el procedimiento es el mismo?... Si al PP no le dan los escaños suficientes otra vez hay que pasar por el mismo proceso de investidura?... para que se dé eso que aventurás, que el PP gobierne en minoría con UP encabezando la oposición, UP le tiene que dar algo?... me pierdo, perdón.

El mismo procedimiento. Una vez formado el Parlamento y presentado un candidato hay una primera vuelta que requiere mayoría absoluta de apoyos al candidato, que no saldrá adelante, y una segunda vuelta que requiere mayoría simple. Llegado ese momento, sin coalición PODEMOS - PsoE, el candidato del PP, probablemente un sucesor de Rajoy, obtendrá esa mayoría simple por la abstención de una oposición que no querrá ser responsable de ir a unas terceras elecciones.

Pucha, bueno... supongo que es mejor ese panorama (de las abstenciones y que el PP gobierne en minoría) que el panorama que pinta Antiso de un gobierno PP-PSOE-Ciudadanos ¿lo ves probable a eso? y ¿quién se está perfilando para candidato del PP?

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Creo que la situación será parecida a la de las anteriores elecciones. Con "Unidos Podemos" por delante del PsoE, pero sin posibilidad de unirse para formar un gobierno de cambio que realmente el PsoE no puede apoyar. Están hipotecados a los bancos y no harán nada contrario a sus intereses.

Por aventurar creo que el PP gobernará en minoría con "Unidos Podemos" encabezando la oposición. Creo que el PsoE irá perdiendo apoyo al quedar claro que no están por la labor de apoyar un cambio socialdemócrata, y empezará, por fin, su desaparición. Algo que deberá certificarse en las siguientes elecciones.

Y cómo es? el procedimiento es el mismo?... Si al PP no le dan los escaños suficientes otra vez hay que pasar por el mismo proceso de investidura?... para que se dé eso que aventurás, que el PP gobierne en minoría con UP encabezando la oposición, UP le tiene que dar algo?... me pierdo, perdón.

El mismo procedimiento. Una vez formado el Parlamento y presentado un candidato hay una primera vuelta que requiere mayoría absoluta de apoyos al candidato, que no saldrá adelante, y una segunda vuelta que requiere mayoría simple. Llegado ese momento, sin coalición PODEMOS - PsoE, el candidato del PP, probablemente un sucesor de Rajoy, obtendrá esa mayoría simple por la abstención de una oposición que no querrá ser responsable de ir a unas terceras elecciones.

Pucha, bueno... supongo que es mejor ese panorama (de las abstenciones y que el PP gobierne en minoría) que el panorama que pinta Antiso de un gobierno PP-PSOE-Ciudadanos ¿lo ves probable a eso? y ¿quién se está perfilando para candidato del PP?

Dudo mucho que el PsoE apoye activamente un gobierno del PP. Están ya tocados pero esa maniobra significaría su hundimiento definitivo. Como mucho les permitirán gobernar en minoría con su abstención.

Lo del sucesor de Rajoy es difícil saberlo desde fuera. Eligen siempre al que mejor la chupa, y eso sólo lo saben ellos.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Creo que la situación será parecida a la de las anteriores elecciones. Con "Unidos Podemos" por delante del PsoE, pero sin posibilidad de unirse para formar un gobierno de cambio que realmente el PsoE no puede apoyar. Están hipotecados a los bancos y no harán nada contrario a sus intereses.

Por aventurar creo que el PP gobernará en minoría con "Unidos Podemos" encabezando la oposición. Creo que el PsoE irá perdiendo apoyo al quedar claro que no están por la labor de apoyar un cambio socialdemócrata, y empezará, por fin, su desaparición. Algo que deberá certificarse en las siguientes elecciones.

Y cómo es? el procedimiento es el mismo?... Si al PP no le dan los escaños suficientes otra vez hay que pasar por el mismo proceso de investidura?... para que se dé eso que aventurás, que el PP gobierne en minoría con UP encabezando la oposición, UP le tiene que dar algo?... me pierdo, perdón.

El mismo procedimiento. Una vez formado el Parlamento y presentado un candidato hay una primera vuelta que requiere mayoría absoluta de apoyos al candidato, que no saldrá adelante, y una segunda vuelta que requiere mayoría simple. Llegado ese momento, sin coalición PODEMOS - PsoE, el candidato del PP, probablemente un sucesor de Rajoy, obtendrá esa mayoría simple por la abstención de una oposición que no querrá ser responsable de ir a unas terceras elecciones.

Pucha, bueno... supongo que es mejor ese panorama (de las abstenciones y que el PP gobierne en minoría) que el panorama que pinta Antiso de un gobierno PP-PSOE-Ciudadanos ¿lo ves probable a eso? y ¿quién se está perfilando para candidato del PP?

Dudo mucho que el PsoE apoye activamente un gobierno del PP. Están ya tocados pero esa maniobra significaría su hundimiento definitivo. Como mucho les permitirán gobernar en minoría con su abstención.

Lo del sucesor de Rajoy es difícil saberlo desde fuera. Eligen siempre al que mejor la chupa, y eso sólo lo saben ellos.

Si, a mí también me cierra más esa teoría, la otra sería para mear y no echar gota.

Qué extraño lo que me decís del sucesor... acaso no participa de la campaña pre electoral?... los simpatizantes del PP van a votar sin saber quién será el candidato a presidente?... rarísimo.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Creo que la situación será parecida a la de las anteriores elecciones. Con "Unidos Podemos" por delante del PsoE, pero sin posibilidad de unirse para formar un gobierno de cambio que realmente el PsoE no puede apoyar. Están hipotecados a los bancos y no harán nada contrario a sus intereses.

Por aventurar creo que el PP gobernará en minoría con "Unidos Podemos" encabezando la oposición. Creo que el PsoE irá perdiendo apoyo al quedar claro que no están por la labor de apoyar un cambio socialdemócrata, y empezará, por fin, su desaparición. Algo que deberá certificarse en las siguientes elecciones.

Y cómo es? el procedimiento es el mismo?... Si al PP no le dan los escaños suficientes otra vez hay que pasar por el mismo proceso de investidura?... para que se dé eso que aventurás, que el PP gobierne en minoría con UP encabezando la oposición, UP le tiene que dar algo?... me pierdo, perdón.

El mismo procedimiento. Una vez formado el Parlamento y presentado un candidato hay una primera vuelta que requiere mayoría absoluta de apoyos al candidato, que no saldrá adelante, y una segunda vuelta que requiere mayoría simple. Llegado ese momento, sin coalición PODEMOS - PsoE, el candidato del PP, probablemente un sucesor de Rajoy, obtendrá esa mayoría simple por la abstención de una oposición que no querrá ser responsable de ir a unas terceras elecciones.

Pucha, bueno... supongo que es mejor ese panorama (de las abstenciones y que el PP gobierne en minoría) que el panorama que pinta Antiso de un gobierno PP-PSOE-Ciudadanos ¿lo ves probable a eso? y ¿quién se está perfilando para candidato del PP?

Dudo mucho que el PsoE apoye activamente un gobierno del PP. Están ya tocados pero esa maniobra significaría su hundimiento definitivo. Como mucho les permitirán gobernar en minoría con su abstención.

Lo del sucesor de Rajoy es difícil saberlo desde fuera. Eligen siempre al que mejor la chupa, y eso sólo lo saben ellos.

Cierto, seguramente sería lo último que haría en su vida política. 

Hay que reconocer que el PSOE es el partido que está en una situación más delicada, y aún permitiendo un gobierno del PP con su abstención les saldría caro, aunque por otra parte también hay que contar con su "suelo electoral", ese elenco de electores que le votarán haga lo que haga, más pequeño que el del PP, pero ahí están. 

Una cosa que me ha sorprendido y que prueba su anquilosamiento, es su incapacidad para ver la realidad del país. Los discursos de Sánchez me suenan a chino.

La cuestión es que PP y PSOE defienden el mismo sistema por encima de sus "diferencias ideológicas". Eso sólo puede ser un problema para el PSOE, quien tendrá que apoyar de alguna manera el PP para que persista el sistema que defienden junto con Ciudadanos y PP, algo que le impedirá ser líder de ningún cambio para la ciudadanía y que le representará como el culpable de que nada cambie.

No estamos ante ante una lucha ideológica con un sistema aceptado por todos, sino que estamos ante un cuestionamiento del sistema. Y eso no tiene menos que ver con la dicotomía derecha-izquierda.

En nuestro caso, sólo la izquierda parece querer cambiar el sistema, mientra que los que no quieren que cambie es la derecha. Por eso el PSOE sólo es la otra derecha y no es, por ningún sitio, un partido social-demócrata, por más que (como ellos achacan a Pablo Iglesias cuando usa una "corbatita floja") usen traje y corbata y se llamen a sí mismos socialistas.

Saludos d'esti llobu.

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Creo que la situación será parecida a la de las anteriores elecciones. Con "Unidos Podemos" por delante del PsoE, pero sin posibilidad de unirse para formar un gobierno de cambio que realmente el PsoE no puede apoyar. Están hipotecados a los bancos y no harán nada contrario a sus intereses.

Por aventurar creo que el PP gobernará en minoría con "Unidos Podemos" encabezando la oposición. Creo que el PsoE irá perdiendo apoyo al quedar claro que no están por la labor de apoyar un cambio socialdemócrata, y empezará, por fin, su desaparición. Algo que deberá certificarse en las siguientes elecciones.

Y cómo es? el procedimiento es el mismo?... Si al PP no le dan los escaños suficientes otra vez hay que pasar por el mismo proceso de investidura?... para que se dé eso que aventurás, que el PP gobierne en minoría con UP encabezando la oposición, UP le tiene que dar algo?... me pierdo, perdón.

El mismo procedimiento. Una vez formado el Parlamento y presentado un candidato hay una primera vuelta que requiere mayoría absoluta de apoyos al candidato, que no saldrá adelante, y una segunda vuelta que requiere mayoría simple. Llegado ese momento, sin coalición PODEMOS - PsoE, el candidato del PP, probablemente un sucesor de Rajoy, obtendrá esa mayoría simple por la abstención de una oposición que no querrá ser responsable de ir a unas terceras elecciones.

Pucha, bueno... supongo que es mejor ese panorama (de las abstenciones y que el PP gobierne en minoría) que el panorama que pinta Antiso de un gobierno PP-PSOE-Ciudadanos ¿lo ves probable a eso? y ¿quién se está perfilando para candidato del PP?

Un pacto así significa el fin del Psoe, y hay Rajoy para rato, un resultado aún peor de entre 100-110 haría que el grupito de Soraya empezase a mover ficha...Pero los que votaron a Ciudadanos que escaparon del Pp están arrepentidos y les asegura un resultado similar. Rajoy pa rato, lo dicho.
Ah, para seguir la línea oficial de los supuestamente socialistas basta con leerse los editoriales de El País, de momento Podemos es el coco.

Un ejemplo:

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"Podemos con calculadora en mano renuncia ser una fuerza transversal", "Amparados en una imagen de simpatía, cambio y novedad cuidadosamente preparada en platos de televisión quieren desabancar al anquilosado Psoe". Y la definitiva, que es un poca confusa:

"Nada hay más lejos de la realidad: Unidos Podemos no representa una marca joven y algo más de izquierdas que el Partido Socialista, sino un contendiente directo en lo relativo a las ideas, las políticas y los valores que caracterizan a los socialdemócratas, en España y en toda Europa. Por su manera de entender la democracia representativa, las políticas de igualdad, la economía de mercado, el proceso de integración europeo y el orden internacional, PSOE y Unidos Podemos son dos fuerzas antagónicas cuyo entendimiento, como vimos tras el 20-D, es imposible."

Veamos:¿ Unidos Podemos y el Psoe son rivales en un espacio común de una ideología social demócrata y a la vez son incompatibles? Que me lo expliquen, por favor. Parece que sólo estén hablando de votantes como clientes y de una disputa entre dos marcas comerciales...

El que está haciendo campaña es Rajoy, así que cómo estará el PP que repite esa figurita y no puede cambiar el candidato (y qué dolor de huevos para cualquiera que tiene que tener a semejante referente de los trastornos psico neuro lingüisticos otra vez como Presidente). Inclusive esta vez sí se va a presentar al debate de los cuatro.

En el País Vasco los carteles aparecen con su cara y dicen ALDE...

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y se armó lío porque esa palabra en euskera es polisémica y según cómo esté conjugada significa "a favor", o "fuera!" de más está decir que la mayoría de los vascos al ver el cartel leen "FUERA! ahora más que nunca"  

Pur escribió:El que está haciendo campaña es Rajoy, así que cómo estará el PP que repite esa figurita y no puede cambiar el candidato (y qué dolor de huevos para cualquiera que tiene que tener a semejante referente de los trastornos psico neuro lingüisticos otra vez como Presidente). Inclusive esta vez sí se va a presentar al debate de los cuatro.

En el País Vasco los carteles aparecen con su cara y dicen ALDE...

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y se armó lío porque esa palabra en euskera es polisémica y según cómo esté conjugada significa "a favor", o "fuera!" de más está decir que la mayoría de los vasco al ver el cartel leen "FUERA ahora más que nunca"  

Sí, han estado sembrados. Yo creo que encargaron la traducción a uno de Podemos.

Pur escribió:El que está haciendo campaña es Rajoy, así que cómo estará el PP que repite esa figurita y no puede cambiar el candidato (y qué dolor de huevos para cualquiera que tiene que tener a semejante referente de los trastornos psico neuro lingüisticos otra vez como Presidente). Inclusive esta vez sí se va a presentar al debate de los cuatro.

En el País Vasco los carteles aparecen con su cara y dicen ALDE...

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y se armó lío porque esa palabra en euskera es polisémica y según cómo esté conjugada significa "a favor", o "fuera!" de más está decir que la mayoría de los vascos al ver el cartel leen "FUERA! ahora más que nunca"  

Le ponen una i al final y se convierte en gancho publicitario. El Aldi es una cadena de supermercados...

Pd. no sé qué hago pero me estoy perdiendo el debate "decisivo" e "histórico", segunda parte.

yo voy a ver si lo encuentro luego en Internet, sólo para verlo como material de estudio científico

Pur escribió: yo voy a ver si lo encuentro luego en Internet, sólo para verlo como material de estudio científico

Na, dije que me lo perdía pero me picó la curiosidad y lo estoy escuchando...

Tatsumaru escribió:

Pur escribió: yo voy a ver si lo encuentro luego en Internet, sólo para verlo como material de estudio científico

Na, dije que me lo perdía pero me picó la curiosidad y lo estoy escuchando...

claro, la curiosidad científica, la misma que hará que lo escuche yo luego (si lo encuentro en Internet)

ya lo estoy viendo... ay ay ay Rivera... qué ñoño que sos

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Ha salido Venezuela y la financiación de Maduro, y el tic de Rivera de decirle a Pablo que lo ve nervioso.Mientras, Pablo hace gestos con las manos mu raros.
Ahora Rajoy le larga un directo a la mandíbula a Rivera hablando de dinero negro en el partido de Rivera...

Tatsumaru escribió:Ha salido Venezuela y la financiación de Maduro, y el tic de Rivera de decirle a Pablo que lo ve nervioso.Mientras, Pablo hace gestos con las manos mu raros.
Ahora Rajoy le larga un directo a la mandíbula a Rivera hablando de dinero negro en el partido de Rivera...

si justo eso estaba viendo cuando comenté lo ñoño que es Rivera (Rajoy cuando le habló del pago en negro se guió por un comentario que hizo en el programa de Evole "Salvados" jajajajajaa qué boludéz).

jajajajaj Rajoy se defiende muy bien (es interesante escuchar a Rajoy y a Iglesias, los otros dos sobran), será que prefiero una derecha y una izquierda claras, a un socialismo tramposo (PSOE) y una derecha maquillada de centro (Ciudadanos)

Rivera ñoñooooooooooooooooooooooooooooooooo