Síndrome de Estocolmo? o el colmo de la ignorancia?

Rhhevoltaire escribió:

Si siempre hay un pero, porque los 4x4 son alemanes.  Por un lado.  Por otro...porque yo no vivo en Alemanía ??

Y vale...diésel, pero mi idealismo prefiere cosas mas radicales como hacer asequibles los coches eléctricos, como hacer casas autónomas e instalar la tecnología para la gratuidad....eso de gratis va en contra de la ideología.

No estoy hablando solo de ecologismo. Estoy hablando de un ecologismo que mate poco a poco al capitalismo, instaurando otra filosofía, de los sostenible, de lo limpio, de lo utíl y durable y de lo gratis y común para todos.

Lo que me llega aquí de Alemanía son justamente, coches. Coches híbridos ??? no precisamente....

Coches eléctricos?, si, pero dependiendo de qué tipo de estructura tenés montada para la generación de la energía eléctrica.... y ya te dije que Alemania es pionera en esa materia, así que efectivamente si algo te va a llegar tecnológicamente avanzado y adaptado a los requerimientos ecológicos, va a ser de esa industria. Después todo lo demás de la gratuidad y bla bla bla nada, seguí durmiendo

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Si siempre hay un pero, porque los 4x4 son alemanes.  Por un lado.  Por otro...porque yo no vivo en Alemanía ??

Y vale...diésel, pero mi idealismo prefiere cosas mas radicales como hacer asequibles los coches eléctricos, como hacer casas autónomas e instalar la tecnología para la gratuidad....eso de gratis va en contra de la ideología.

No estoy hablando solo de ecologismo. Estoy hablando de un ecologismo que mate poco a poco al capitalismo, instaurando otra filosofía, de los sostenible, de lo limpio, de lo utíl y durable y de lo gratis y común para todos.

Lo que me llega aquí de Alemanía son justamente, coches. Coches híbridos ??? no precisamente....

Coches eléctricos?, si, pero dependiendo de qué tipo de estructura tenés montada para la generación de la energía eléctrica.... y ya te dije que Alemania es pionera en esa materia, así que efectivamente si algo te va a llegar tecnológicamente avanzado y adaptado a los requerimientos ecológicos, va a ser de esa industria. Después todo lo demás de la gratuidad y bla bla bla nada, seguí durmiendo

Si claro espero durmiendo a que vengan los Alemanes a salvarnos ...Por mientras propongo que no se compren coches alemanes hasta que los coches híbridos y eléctricos sean igual o mas asequibles que los coches que funcionan solo a base de petrolio...

Claro, porque la economía capitalista no va  a usar la tecnología para generar energía y recursos inagotables al alcanze de todos y dejar de venderte mierda, gasolinas y recargas para la cafetera o impresoras...no va ser el capitalismo el que ponga a disposición la tecnología que produzca de forma ilimitada y dejemos de consumir y pagar...

De verdad a veces pienso que los que están dormidos son los que esperan una solución de los "lideres" en este caso parece que te entusiasma Alemanía y no digo que no vayan en buen camino, probablemente la verdad es que no tengo ni idea.

Yo solo te expongo mi idea y lo de la "gratuidad" bablabla es socialismo no es gratis es el estado que provee de paneles solares por ejemplo en todas las casas que construye, al mismo tiempo que huertos urbanos y toda clase de inversiones que suponen crear energía comida y demás cosas que no habrá que comprar si podemos producirlas con el material technologico adecuado...claro para ellos se tiene que cambiar de mentalidad y pensar que se pueden inventar cosas que permitan dejar de consumir y crear riqueza.

Los medios existen, valen caros y no se invierte bastante en ello. bueno quizás si los Alemanes....Esperare entonces.

Citación :

Elon Musk ya ha demostrado que la gasolina no es necesaria, y pretende demostrar que es posible viajar a Marte. Ahora, el fundador de Tesla y SpaceX promete acabar con la factura eléctrica en los hogares. Y no hablamos de 2020 precisamente, porque el producto –según asegura– está prácticamente listo para su comercialización.

Las eléctricas no tendrán ni tiempo para reaccionar. Según aseguraBloomberg, el producto se presentaría en unas pocas semanas y su producción comenzaría en apenas seis meses. Por ello es posible que los primeros clientes puedan salirse de la red para administrar ellos mismos su electricidad, sin pagar facturas.

Elon Musk, personaje de 2014 para Teknautas

Musk no ha filtrado los detalles de cómo pretende ahorrarnos la factura eléctrica, pero se especula con una potente batería capaz de almacenar sin problemas toda la energía renovable, con la capacidad de mantener un hogar durante una semana con una sola carga. El objetivo es que el abonado sea autónomo en la producción y gestión de su electricidad doméstica para, de esta manera, dejar de pagar la factura a fin de mes.

Ante la falta de detalles del CEO de Tesla, The Verge sugiere que la batería sería de hidrógeno y recargable mediante energías renovables. Este medio se basa en el sistema que utiliza el Toyota Mirai, el primer coche de hidrógeno fabricado en serie, para sugerir que el dispositivo de Tesla sería portátil y que sus propietarios podrían recargarlas, a falta de placas solares, en los puntos de recarga del fabricante, bien a coste cero o a un precio mucho más competitivo. El modelo fabricado por la marca japonesa da la opción al usuario de sacar la batería del coche y utilizarla para proveer la casa de energía, en teoría durante una semana si hablamos de un hogar medio y una batería completamente cargada.

¿Adiós a la factura eléctrica?

La evolución del sector de la automoción con respecto a Tesla fue: primero desdén, luego condescendencia y finalmente una seria preocupación. El vehículo estrella de la casa, el Model S, fue el coche de lujo más codiciadoentre los más adinerados de Estados Unidos, y dejó atrás a mitos como Porsche o Ferrari.

Respecto a las eléctricas, curiosamente se convertirían también en uno de los principales clientes de Tesla. “Estamos hablando con la mayoría de ellas”, sostiene el director técnico JB Straubel, en alusión a las negociaciones que mantienen con los principales operadores del país.

La batería daría toda la electricidad que necesita un hogar a la semana antes de necesitar recarga
Y es que uno de los mayores problemas que padecen las eléctricas, en especial en California, es el suministro, con una creciente demanda que satura las redes y provoca cortes. La batería de Tesla a gran escala podría aliviar este problema a las centrales, y sería el principal atractivo para los operadores.

Si nada se tuerce, en unos pocos meses se verán cada vez más hogares en Estados Unidos con placas solares en sus tejados que administren su consumo eléctrico, sin –mucho– coste ni impacto en el medio ambiente. La siguiente cuestión será saber qué sucederá en Europa y las trabas legales que puedan plantearse en un sistema mucho más proteccionista.

Las eléctricas serán el obstáculo para la batería en España

El problema de la autonomía no es tanto la obtención de energía, solar o eólica, sino su almacenamiento, al que el analista Ben Kallo se refiere como “el Santo Grial”. Que los particulares puedan almacenar energía renovable a gran escala cambiaría un statu quo al que ya nos habíamos acostumbrado. Y Elon Musk promete mostrarnos el futuro en unas pocas semanas.

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Saludos d'esti llobu.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Si siempre hay un pero, porque los 4x4 son alemanes.  Por un lado.  Por otro...porque yo no vivo en Alemanía ??

Y vale...diésel, pero mi idealismo prefiere cosas mas radicales como hacer asequibles los coches eléctricos, como hacer casas autónomas e instalar la tecnología para la gratuidad....eso de gratis va en contra de la ideología.

No estoy hablando solo de ecologismo. Estoy hablando de un ecologismo que mate poco a poco al capitalismo, instaurando otra filosofía, de los sostenible, de lo limpio, de lo utíl y durable y de lo gratis y común para todos.

Lo que me llega aquí de Alemanía son justamente, coches. Coches híbridos ??? no precisamente....

Coches eléctricos?, si, pero dependiendo de qué tipo de estructura tenés montada para la generación de la energía eléctrica.... y ya te dije que Alemania es pionera en esa materia, así que efectivamente si algo te va a llegar tecnológicamente avanzado y adaptado a los requerimientos ecológicos, va a ser de esa industria. Después todo lo demás de la gratuidad y bla bla bla nada, seguí durmiendo

Por casualidad estaba mirando esto en Meneame, los de General Motors comienzan la producción de un modelo de Chevrolet con más de 300 kilómetros de autonomía por carga. El precio es un pelín elevado aunque dice que cuesta un poco menos que un coche con motor convencional en Eeeu...

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Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Si siempre hay un pero, porque los 4x4 son alemanes.  Por un lado.  Por otro...porque yo no vivo en Alemanía ??

Y vale...diésel, pero mi idealismo prefiere cosas mas radicales como hacer asequibles los coches eléctricos, como hacer casas autónomas e instalar la tecnología para la gratuidad....eso de gratis va en contra de la ideología.

No estoy hablando solo de ecologismo. Estoy hablando de un ecologismo que mate poco a poco al capitalismo, instaurando otra filosofía, de los sostenible, de lo limpio, de lo utíl y durable y de lo gratis y común para todos.

Lo que me llega aquí de Alemanía son justamente, coches. Coches híbridos ??? no precisamente....

Coches eléctricos?, si, pero dependiendo de qué tipo de estructura tenés montada para la generación de la energía eléctrica.... y ya te dije que Alemania es pionera en esa materia, así que efectivamente si algo te va a llegar tecnológicamente avanzado y adaptado a los requerimientos ecológicos, va a ser de esa industria. Después todo lo demás de la gratuidad y bla bla bla nada, seguí durmiendo

Si claro espero durmiendo a que vengan los Alemanes a salvarnos ...Por mientras propongo que no se compren coches alemanes hasta que los coches híbridos y eléctricos sean igual o mas asequibles que los coches que funcionan solo a base de petrolio...

Claro, porque la economía capitalista no va  a usar la tecnología para generar energía y recursos inagotables al alcanze de todos y dejar de venderte mierda, gasolinas y recargas para la cafetera o impresoras...no va ser el capitalismo el que ponga a disposición la tecnología que produzca de forma ilimitada y dejemos de consumir y pagar...

De verdad a veces pienso que los que están dormidos son los que esperan una solución de los "lideres" en este caso parece que te entusiasma Alemanía y no digo que no vayan en buen camino, probablemente la verdad es que no tengo ni idea.

Yo solo te expongo mi idea y lo de la "gratuidad" bablabla es socialismo no es gratis es el estado que provee de paneles solares por ejemplo en todas las casas que construye, al mismo tiempo que huertos urbanos y toda clase de inversiones que suponen crear energía comida y demás cosas que no habrá que comprar si podemos producirlas con el material technologico adecuado...claro para ellos se tiene que cambiar de mentalidad y pensar que se pueden inventar cosas que permitan dejar de consumir y crear riqueza.

Los medios existen, valen caros y no se invierte bastante en ello. bueno quizás si los Alemanes....Esperare entonces.

Te guste o no los alemanes son los que impulsan el cumplimiento de las normas europeas para alcanzar esos desafíos que se van poniendo en materia de reducción de contaminación, es inútil tu postura, porque queriendo comerte el sol, no aprovechás los rayos de luz (no creas que "exponer" tu idea es hacer algo eh.... vos podés seguir exponiendo tu idea hasta quedarte disfónico, que eso no implica ningún cambio de nada... y si me das a elegir entre los beneficios de tu consumo personal, y los beneficios de las políticas alemanas en materia de ecología, me quedo con lo segundo, por una cuestión obvia de alcance). Y conste que te lo digo consumiendo yo menos que vos, pero no soy idiota y puedo darme cuenta que no es suficiente, hay que sumar, no restar, no es "o" lo que yo hago y digo, "o" las políticas e ideas que se implementan a nivel nacional en varios sitios.... ese sigue siendo tu error, tu lucha no es por la ecología, ni es anti sistema, tu lucha es personal, entre vos y tu ego.

y bueno, volviendo al tema del síndrome de Estocolomo de los que defienden a los ricos, bien por efecto del propio síndrome o bien por ignorancia, creyendo en la teoría del derrame y la necesaria flexibilización laboral para favorecer la competitividad, dejo este sketch de humor del canal vasco, que parece exagerado pero es de un realismo tan exacto que ni siquiera da risa...



por cierto, para los caídos del catre, la flexibilización laboral no es un ejercicio de pilates, ni es un ente hermano del ente elsistema, es un modelo político económico en materia laboral que se configura aprobando determinadas Leyes en el Congreso, y derogando otras allí mismo o por decreto del ejecutivo (las que se derogan, naturalmente, son las que reglamentan los derechos laborales adquiridos con anterioridad), no todos los países aplican este modelo, y entre los que aplican este modelo no todos lo hacen de manera radical. De modo que si, no importa lo que consumas, ni importa lo que haya pasado en el 78, esto se resuelve votando a quienes no contemplan este modelo en sus políticas.

En ese vídeo lo único exagerado son las formas, el fondo es una definición muy precisa de lo que está pasando actualmente.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

En ese vídeo lo único exagerado son las formas, el fondo es una definición muy precisa de lo que está pasando actualmente.

Saludos d'esti llobu.

si, y de lo que va a a pasar en el 2017 en mi país (y que ya pasó en los 90's), por eso el video se titula así, a pesar de ser un sketch de eitb... es impresionante haber visto el proceso de desarme de las políticas neoliberales, y ahora ver el proceso de restauración de esas políticas.... Argentina es una caca pendular

El llobu escribió:

Citación :

Elon Musk ya ha demostrado que la gasolina no es necesaria, y pretende demostrar que es posible viajar a Marte. Ahora, el fundador de Tesla y SpaceX promete acabar con la factura eléctrica en los hogares. Y no hablamos de 2020 precisamente, porque el producto –según asegura– está prácticamente listo para su comercialización.

Las eléctricas no tendrán ni tiempo para reaccionar. Según aseguraBloomberg, el producto se presentaría en unas pocas semanas y su producción comenzaría en apenas seis meses. Por ello es posible que los primeros clientes puedan salirse de la red para administrar ellos mismos su electricidad, sin pagar facturas.

Elon Musk, personaje de 2014 para Teknautas

Musk no ha filtrado los detalles de cómo pretende ahorrarnos la factura eléctrica, pero se especula con una potente batería capaz de almacenar sin problemas toda la energía renovable, con la capacidad de mantener un hogar durante una semana con una sola carga. El objetivo es que el abonado sea autónomo en la producción y gestión de su electricidad doméstica para, de esta manera, dejar de pagar la factura a fin de mes.

Ante la falta de detalles del CEO de Tesla, The Verge sugiere que la batería sería de hidrógeno y recargable mediante energías renovables. Este medio se basa en el sistema que utiliza el Toyota Mirai, el primer coche de hidrógeno fabricado en serie, para sugerir que el dispositivo de Tesla sería portátil y que sus propietarios podrían recargarlas, a falta de placas solares, en los puntos de recarga del fabricante, bien a coste cero o a un precio mucho más competitivo. El modelo fabricado por la marca japonesa da la opción al usuario de sacar la batería del coche y utilizarla para proveer la casa de energía, en teoría durante una semana si hablamos de un hogar medio y una batería completamente cargada.

¿Adiós a la factura eléctrica?

La evolución del sector de la automoción con respecto a Tesla fue: primero desdén, luego condescendencia y finalmente una seria preocupación. El vehículo estrella de la casa, el Model S, fue el coche de lujo más codiciadoentre los más adinerados de Estados Unidos, y dejó atrás a mitos como Porsche o Ferrari.

Respecto a las eléctricas, curiosamente se convertirían también en uno de los principales clientes de Tesla. “Estamos hablando con la mayoría de ellas”, sostiene el director técnico JB Straubel, en alusión a las negociaciones que mantienen con los principales operadores del país.

La batería daría toda la electricidad que necesita un hogar a la semana antes de necesitar recarga
Y es que uno de los mayores problemas que padecen las eléctricas, en especial en California, es el suministro, con una creciente demanda que satura las redes y provoca cortes. La batería de Tesla a gran escala podría aliviar este problema a las centrales, y sería el principal atractivo para los operadores.

Si nada se tuerce, en unos pocos meses se verán cada vez más hogares en Estados Unidos con placas solares en sus tejados que administren su consumo eléctrico, sin –mucho– coste ni impacto en el medio ambiente. La siguiente cuestión será saber qué sucederá en Europa y las trabas legales que puedan plantearse en un sistema mucho más proteccionista.

Las eléctricas serán el obstáculo para la batería en España

El problema de la autonomía no es tanto la obtención de energía, solar o eólica, sino su almacenamiento, al que el analista Ben Kallo se refiere como “el Santo Grial”. Que los particulares puedan almacenar energía renovable a gran escala cambiaría un statu quo al que ya nos habíamos acostumbrado. Y Elon Musk promete mostrarnos el futuro en unas pocas semanas.

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Saludos d'esti llobu.

 La fabricación de tales baterías no esta exenta de emisiones y efectos medioambientales..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Citación :

Elon Musk ya ha demostrado que la gasolina no es necesaria, y pretende demostrar que es posible viajar a Marte. Ahora, el fundador de Tesla y SpaceX promete acabar con la factura eléctrica en los hogares. Y no hablamos de 2020 precisamente, porque el producto –según asegura– está prácticamente listo para su comercialización.

Las eléctricas no tendrán ni tiempo para reaccionar. Según aseguraBloomberg, el producto se presentaría en unas pocas semanas y su producción comenzaría en apenas seis meses. Por ello es posible que los primeros clientes puedan salirse de la red para administrar ellos mismos su electricidad, sin pagar facturas.

Elon Musk, personaje de 2014 para Teknautas

Musk no ha filtrado los detalles de cómo pretende ahorrarnos la factura eléctrica, pero se especula con una potente batería capaz de almacenar sin problemas toda la energía renovable, con la capacidad de mantener un hogar durante una semana con una sola carga. El objetivo es que el abonado sea autónomo en la producción y gestión de su electricidad doméstica para, de esta manera, dejar de pagar la factura a fin de mes.

Ante la falta de detalles del CEO de Tesla, The Verge sugiere que la batería sería de hidrógeno y recargable mediante energías renovables. Este medio se basa en el sistema que utiliza el Toyota Mirai, el primer coche de hidrógeno fabricado en serie, para sugerir que el dispositivo de Tesla sería portátil y que sus propietarios podrían recargarlas, a falta de placas solares, en los puntos de recarga del fabricante, bien a coste cero o a un precio mucho más competitivo. El modelo fabricado por la marca japonesa da la opción al usuario de sacar la batería del coche y utilizarla para proveer la casa de energía, en teoría durante una semana si hablamos de un hogar medio y una batería completamente cargada.

¿Adiós a la factura eléctrica?

La evolución del sector de la automoción con respecto a Tesla fue: primero desdén, luego condescendencia y finalmente una seria preocupación. El vehículo estrella de la casa, el Model S, fue el coche de lujo más codiciadoentre los más adinerados de Estados Unidos, y dejó atrás a mitos como Porsche o Ferrari.

Respecto a las eléctricas, curiosamente se convertirían también en uno de los principales clientes de Tesla. “Estamos hablando con la mayoría de ellas”, sostiene el director técnico JB Straubel, en alusión a las negociaciones que mantienen con los principales operadores del país.

La batería daría toda la electricidad que necesita un hogar a la semana antes de necesitar recarga
Y es que uno de los mayores problemas que padecen las eléctricas, en especial en California, es el suministro, con una creciente demanda que satura las redes y provoca cortes. La batería de Tesla a gran escala podría aliviar este problema a las centrales, y sería el principal atractivo para los operadores.

Si nada se tuerce, en unos pocos meses se verán cada vez más hogares en Estados Unidos con placas solares en sus tejados que administren su consumo eléctrico, sin –mucho– coste ni impacto en el medio ambiente. La siguiente cuestión será saber qué sucederá en Europa y las trabas legales que puedan plantearse en un sistema mucho más proteccionista.

Las eléctricas serán el obstáculo para la batería en España

El problema de la autonomía no es tanto la obtención de energía, solar o eólica, sino su almacenamiento, al que el analista Ben Kallo se refiere como “el Santo Grial”. Que los particulares puedan almacenar energía renovable a gran escala cambiaría un statu quo al que ya nos habíamos acostumbrado. Y Elon Musk promete mostrarnos el futuro en unas pocas semanas.

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Saludos d'esti llobu.

 La fabricación de tales baterías no esta exenta de emisiones y efectos medioambientales..

¿Y cuáles de los componentes de las nuevas baterías producen emisiones y efectos medioambientales?

Saludos d'esti llobu.

Componentes exactamente no se cuales, pero si sé que los procesos de fabricación de baterías, materiales empleados su obtención y manipulación y así como sus deshechos han sido desde siempre muy contaminantes; recuerda que el plomo ha sido tradicionalmente el material más empleado en la fabricación de baterías para coches de ahí el "peso extra" que suelen tener estas..

Nolocreo escribió:

Componentes exactamente no se cuales, pero si sé que los procesos de fabricación de baterías, materiales empleados su obtención y manipulación y así como sus deshechos han sido desde siempre muy contaminantes; recuerda que el plomo ha sido tradicionalmente el material más empleado en la fabricación de baterías para coches de ahí el "peso extra" que suelen tener estas..

No sería de extrañar, pero no sabiendo qué componentes lleva, ni cómo funciona es un poco aventurado que la fabricación de esas baterías no esté exenta de efectos ambientales, y todavía más cuando el hecho de que sean baterías también es una suposición, porque no han revelado lo que van a sacar a la venta.

Lo prudente será esperar a ver qué es eso que va "a acabar con la factura eléctrica en los hogares".

Saludos d'esti llobu.

Obviamente van a ser baterías quizás con nuevos materiales, nuevos diseños y mayores capacidades y rendimientos muy mejorados, también desde luego mayores tamaños, pero no van a dejar de ser baterías como las tradicionales de toda la vida que de una forma general y desde las primeras pilas fundamentan sus principios de funcionamiento en las reacciones químicas entre diversos componentes y materiales como el muy usado actualmente Ion-Litio y otros de la misma familia..

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Nuevamente para comprender el tema que nos compete en este formidable hilo, traigo un video para que la luz se haga en esas mentes oscuras llenas de concavidades vacías o en el peor de los casos, llenas de ideas que hacen las veces de agua estancada, que al tiempo se tornan mortíferas para las neuronas sedientas.... con ustedes el padre maestro gurú chamán, doctor DAGOBERTO GUTIERREZ

El llobu escribió:

Citación :

Elon Musk ya ha demostrado que la gasolina no es necesaria, y pretende demostrar que es posible viajar a Marte. Ahora, el fundador de Tesla y SpaceX promete acabar con la factura eléctrica en los hogares. Y no hablamos de 2020 precisamente, porque el producto –según asegura– está prácticamente listo para su comercialización.

Las eléctricas no tendrán ni tiempo para reaccionar. Según aseguraBloomberg, el producto se presentaría en unas pocas semanas y su producción comenzaría en apenas seis meses. Por ello es posible que los primeros clientes puedan salirse de la red para administrar ellos mismos su electricidad, sin pagar facturas.

Elon Musk, personaje de 2014 para Teknautas

Musk no ha filtrado los detalles de cómo pretende ahorrarnos la factura eléctrica, pero se especula con una potente batería capaz de almacenar sin problemas toda la energía renovable, con la capacidad de mantener un hogar durante una semana con una sola carga. El objetivo es que el abonado sea autónomo en la producción y gestión de su electricidad doméstica para, de esta manera, dejar de pagar la factura a fin de mes.

Ante la falta de detalles del CEO de Tesla, The Verge sugiere que la batería sería de hidrógeno y recargable mediante energías renovables. Este medio se basa en el sistema que utiliza el Toyota Mirai, el primer coche de hidrógeno fabricado en serie, para sugerir que el dispositivo de Tesla sería portátil y que sus propietarios podrían recargarlas, a falta de placas solares, en los puntos de recarga del fabricante, bien a coste cero o a un precio mucho más competitivo. El modelo fabricado por la marca japonesa da la opción al usuario de sacar la batería del coche y utilizarla para proveer la casa de energía, en teoría durante una semana si hablamos de un hogar medio y una batería completamente cargada.

¿Adiós a la factura eléctrica?

La evolución del sector de la automoción con respecto a Tesla fue: primero desdén, luego condescendencia y finalmente una seria preocupación. El vehículo estrella de la casa, el Model S, fue el coche de lujo más codiciadoentre los más adinerados de Estados Unidos, y dejó atrás a mitos como Porsche o Ferrari.

Respecto a las eléctricas, curiosamente se convertirían también en uno de los principales clientes de Tesla. “Estamos hablando con la mayoría de ellas”, sostiene el director técnico JB Straubel, en alusión a las negociaciones que mantienen con los principales operadores del país.

La batería daría toda la electricidad que necesita un hogar a la semana antes de necesitar recarga
Y es que uno de los mayores problemas que padecen las eléctricas, en especial en California, es el suministro, con una creciente demanda que satura las redes y provoca cortes. La batería de Tesla a gran escala podría aliviar este problema a las centrales, y sería el principal atractivo para los operadores.

Si nada se tuerce, en unos pocos meses se verán cada vez más hogares en Estados Unidos con placas solares en sus tejados que administren su consumo eléctrico, sin –mucho– coste ni impacto en el medio ambiente. La siguiente cuestión será saber qué sucederá en Europa y las trabas legales que puedan plantearse en un sistema mucho más proteccionista.

Las eléctricas serán el obstáculo para la batería en España

El problema de la autonomía no es tanto la obtención de energía, solar o eólica, sino su almacenamiento, al que el analista Ben Kallo se refiere como “el Santo Grial”. Que los particulares puedan almacenar energía renovable a gran escala cambiaría un statu quo al que ya nos habíamos acostumbrado. Y Elon Musk promete mostrarnos el futuro en unas pocas semanas.

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Saludos d'esti llobu.

Gracias, esta es la idea que tengo de un capitalismo distinto que  transforma el capitalismo de cabezas huecas y crecimiento infinit en un capitalismo mas útil mas consciente y social.

La idea es salir de la espiral del consume mas, compra mas y mas hasta la muerte. En vez de inventar cosas inutiles que nos restan inventar cosas que nos haga ganar autonomía. Hoy en día para ganar dinero lo interesante es hacer consumir mas y es lo que mata del sistema económico sin ética actual.

Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana. Sin tener que quemarlo todo como habría opinado anteriormente, simplemente la gente tiene que empezar a compra con consciencia y no estaría de mas que la política de los estados invierta en estas cosas para facilitar la vida de la gente.

Pero bueno, los de Tesla serán alemanes me imagino ??? y todo aquel que pueda hacer algo será seguramente Alemán  también ....Y los millones de personas que pensamos a si  solo somos vagos  individualistas y de nada sirve tener una idea política o una idelogia  si ya están los alemanes en ello...   y si no votamos ya ni te cuento no existimos para el sistema, a si que discúlpenme por pensar...Me voy a votar a la Merkel seguro que es mas útil.

"Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana."

Para tener una "política social" así, antes bien tenés que votar a quienes la proponen, si hay pasotismo por incredulidad no veo cómo.

Rhhevoltaire escribió:

El llobu escribió:

Citación :

Elon Musk ya ha demostrado que la gasolina no es necesaria, y pretende demostrar que es posible viajar a Marte. Ahora, el fundador de Tesla y SpaceX promete acabar con la factura eléctrica en los hogares. Y no hablamos de 2020 precisamente, porque el producto –según asegura– está prácticamente listo para su comercialización.

Las eléctricas no tendrán ni tiempo para reaccionar. Según aseguraBloomberg, el producto se presentaría en unas pocas semanas y su producción comenzaría en apenas seis meses. Por ello es posible que los primeros clientes puedan salirse de la red para administrar ellos mismos su electricidad, sin pagar facturas.

Elon Musk, personaje de 2014 para Teknautas

Musk no ha filtrado los detalles de cómo pretende ahorrarnos la factura eléctrica, pero se especula con una potente batería capaz de almacenar sin problemas toda la energía renovable, con la capacidad de mantener un hogar durante una semana con una sola carga. El objetivo es que el abonado sea autónomo en la producción y gestión de su electricidad doméstica para, de esta manera, dejar de pagar la factura a fin de mes.

Ante la falta de detalles del CEO de Tesla, The Verge sugiere que la batería sería de hidrógeno y recargable mediante energías renovables. Este medio se basa en el sistema que utiliza el Toyota Mirai, el primer coche de hidrógeno fabricado en serie, para sugerir que el dispositivo de Tesla sería portátil y que sus propietarios podrían recargarlas, a falta de placas solares, en los puntos de recarga del fabricante, bien a coste cero o a un precio mucho más competitivo. El modelo fabricado por la marca japonesa da la opción al usuario de sacar la batería del coche y utilizarla para proveer la casa de energía, en teoría durante una semana si hablamos de un hogar medio y una batería completamente cargada.

¿Adiós a la factura eléctrica?

La evolución del sector de la automoción con respecto a Tesla fue: primero desdén, luego condescendencia y finalmente una seria preocupación. El vehículo estrella de la casa, el Model S, fue el coche de lujo más codiciadoentre los más adinerados de Estados Unidos, y dejó atrás a mitos como Porsche o Ferrari.

Respecto a las eléctricas, curiosamente se convertirían también en uno de los principales clientes de Tesla. “Estamos hablando con la mayoría de ellas”, sostiene el director técnico JB Straubel, en alusión a las negociaciones que mantienen con los principales operadores del país.

La batería daría toda la electricidad que necesita un hogar a la semana antes de necesitar recarga
Y es que uno de los mayores problemas que padecen las eléctricas, en especial en California, es el suministro, con una creciente demanda que satura las redes y provoca cortes. La batería de Tesla a gran escala podría aliviar este problema a las centrales, y sería el principal atractivo para los operadores.

Si nada se tuerce, en unos pocos meses se verán cada vez más hogares en Estados Unidos con placas solares en sus tejados que administren su consumo eléctrico, sin –mucho– coste ni impacto en el medio ambiente. La siguiente cuestión será saber qué sucederá en Europa y las trabas legales que puedan plantearse en un sistema mucho más proteccionista.

Las eléctricas serán el obstáculo para la batería en España

El problema de la autonomía no es tanto la obtención de energía, solar o eólica, sino su almacenamiento, al que el analista Ben Kallo se refiere como “el Santo Grial”. Que los particulares puedan almacenar energía renovable a gran escala cambiaría un statu quo al que ya nos habíamos acostumbrado. Y Elon Musk promete mostrarnos el futuro en unas pocas semanas.

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Saludos d'esti llobu.

Gracias, esta es la idea que tengo de un capitalismo distinto que  transforma el capitalismo de cabezas huecas y crecimiento infinit en un capitalismo mas útil mas consciente y social.

La idea es salir de la espiral del consume mas, compra mas y mas hasta la muerte. En vez de inventar cosas inutiles que nos restan inventar cosas que nos haga ganar autonomía. Hoy en día para ganar dinero lo interesante es hacer consumir mas y es lo que mata del sistema económico sin ética actual.

Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana. Sin tener que quemarlo todo como habría opinado anteriormente, simplemente la gente tiene que empezar a compra con consciencia y no estaría de mas que la política de los estados invierta en estas cosas para facilitar la vida de la gente.

Pero bueno, los de Tesla serán alemanes me imagino ??? y todo aquel que pueda hacer algo será seguramente Alemán  también ....Y los millones de personas que pensamos a si  solo somos vagos  individualistas y de nada sirve tener una idea política o una idelogia  si ya están los alemanes en ello...   y si no votamos ya ni te cuento no existimos para el sistema, a si que discúlpenme por pensar...Me voy a votar a la Merkel seguro que es mas útil.

 Tesla es americana y la industria alemana es la única que puede hacer frente a la "invasión eléctrica" que se avecina desde EEUU y para ello cuentan ya con algunos modelos eléctricos puestos a la venta.. Esta guerra por la cuota de mercado del vehículo eléctrico en el futuro negocio que se perfila ha comenzado ya desde EEUU con un golpe bajo a la industria automotriz europea entre acusaciones y multas por contaminación* contra una de las principales marcas de motores de utilitarios más vendidos en Europa en un claro intento por debilitar esta industria comenzando por golpear uno de sus pilares básicos como es la fabricación y venta de motores diésel..

  *(Desde un país que tradicionalmente nunca ha suscrito ningún acuerdo ni tratado de protección medioambiental y en el que el porcentaje de ventas de vehículos equipados con motores diésel constituye un mínimo del total de ventas de vehículos en ese país)

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Pur escribió:

"Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana."

Para tener una "política social" así, antes bien tenés que votar a quienes la proponen, si hay pasotismo por incredulidad no veo cómo.

Para mí existe pasotismo por credulidad, perdóname por discrepar. Parece que no entiendes que desde mi perspectiva todo el problema del sistema actual es la facilidad con la cual las personas son manejadas por los medíos. El problema no es que yo no vote....el problema es que seamos pocos los que no  nos dejamos influenciar por la TV y sean muchos los que si.

El problema de esta sociedad es que la gente solo se limita a votar. No se hace mas política que elegir a un monigote y votar por instinto, ese me cae bien, parece que....tienen buen programa lo he visto ayer en un programa en T5

Luego tan incoherentes votantes se irán de compras y alimentarán la maquina que mantiene el sistema gastando dinero en mierdas.


Lo siento Pur pero mi pasotismo consiste en pasar de lo toxico. Y la gente que solo vota sin mas consciencia politica son inútiles que lo único que hacen es mantener este circo. merdiatico. 

Y que yo sepa nadie propone ideas verdes innovadoras de verdad y si las tuvieran....no saldrían por la TV. 

Ahora si admiro la paciencia de  aquellos que siguen la política, la apoyan y la sostienen siendo solo seguidores. La misma paciencia que las groupies   de justin Bieber.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

"Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana."

Para tener una "política social" así, antes bien tenés que votar a quienes la proponen, si hay pasotismo por incredulidad no veo cómo.

Para mí existe pasotismo por credulidad, perdóname por discrepar. Parece que no entiendes que desde mi perspectiva todo el problema del sistema actual es la facilidad con la cual las personas son manejadas por los medíos. El problema no es que yo no vote....el problema es que seamos pocos los que no  nos dejamos influenciar por la TV y sean muchos los que si.

El problema de esta sociedad es que la gente solo se limita a votar. No se hace mas política que elegir a un monigote y votar por instinto, ese me cae bien, parece que....tienen buen programa lo he visto ayer en un programa en T5

Luego tan incoherentes votantes se irán de compras y alimentarán la maquina que mantiene el sistema gastando dinero en mierdas.


Lo siento Pur pero mi pasotismo consiste en pasar de lo toxico. Y la gente que solo vota sin mas consciencia politica son inútiles que lo único que hacen es mantener este circo. merdiatico. 

Y que yo sepa nadie propone ideas verdes innovadoras de verdad y si las tuvieran....no saldrían por la TV. 

Ahora si admiro la paciencia de  aquellos que siguen la política, la apoyan y la sostienen siendo solo seguidores. La misma paciencia que las groupies   de justin Bieber.

Lo que es pasmante es la facilidad por la que te dejas manipular por los medios, de manera que, aunque eres un inconformista que no está de acuerdo con lo establecido, y lo rechaza, los medios han conseguido convertirte en un reaccionario práctico que se opone, colectivamente, a cualquier innovación.

Entérate que de ninguna manera está reñido votar (a quien te salga de las narices) con el resto de lo que haces. Que va a ser que no eres el único que lo haces, sino que millones de personas lo hacen, y además son consecuentes y votan, por supuesto en consonancia y consecuencia con lo que hacen.

Saludos d'esti llobu.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

"Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana."

Para tener una "política social" así, antes bien tenés que votar a quienes la proponen, si hay pasotismo por incredulidad no veo cómo.

Para mí existe pasotismo por credulidad, perdóname por discrepar. Parece que no entiendes que desde mi perspectiva todo el problema del sistema actual es la facilidad con la cual las personas son manejadas por los medíos. El problema no es que yo no vote....el problema es que seamos pocos los que no  nos dejamos influenciar por la TV y sean muchos los que si.

El problema de esta sociedad es que la gente solo se limita a votar. No se hace mas política que elegir a un monigote y votar por instinto, ese me cae bien, parece que....tienen buen programa lo he visto ayer en un programa en T5

Luego tan incoherentes votantes se irán de compras y alimentarán la maquina que mantiene el sistema gastando dinero en mierdas.


Lo siento Pur pero mi pasotismo consiste en pasar de lo toxico. Y la gente que solo vota sin mas consciencia politica son inútiles que lo único que hacen es mantener este circo. merdiatico. 

Y que yo sepa nadie propone ideas verdes innovadoras de verdad y si las tuvieran....no saldrían por la TV. 

Ahora si admiro la paciencia de  aquellos que siguen la política, la apoyan y la sostienen siendo solo seguidores. La misma paciencia que las groupies   de justin Bieber.

Todo esto que decís no responde a lo que dije, que no se trata de discrepar conmigo o no, porque es una realidad objetiva y dura, reitero:

Dijiste: "Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana"

Y yo dije: "Para tener una "política social" así, antes bien tenés que votar a quienes la proponen, si hay pasotismo por incredulidad no veo cómo."

Es simplemente eso, en todo caso la discrepancia la tenés con vos mismo, que hablás de "tener una política social" determinada, y un rol del Estado determinado, pero a la vez no creés en el sistema político ni en el Estado.

El llobu escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

"Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana."

Para tener una "política social" así, antes bien tenés que votar a quienes la proponen, si hay pasotismo por incredulidad no veo cómo.

Para mí existe pasotismo por credulidad, perdóname por discrepar. Parece que no entiendes que desde mi perspectiva todo el problema del sistema actual es la facilidad con la cual las personas son manejadas por los medíos. El problema no es que yo no vote....el problema es que seamos pocos los que no  nos dejamos influenciar por la TV y sean muchos los que si.

El problema de esta sociedad es que la gente solo se limita a votar. No se hace mas política que elegir a un monigote y votar por instinto, ese me cae bien, parece que....tienen buen programa lo he visto ayer en un programa en T5

Luego tan incoherentes votantes se irán de compras y alimentarán la maquina que mantiene el sistema gastando dinero en mierdas.


Lo siento Pur pero mi pasotismo consiste en pasar de lo toxico. Y la gente que solo vota sin mas consciencia politica son inútiles que lo único que hacen es mantener este circo. merdiatico. 

Y que yo sepa nadie propone ideas verdes innovadoras de verdad y si las tuvieran....no saldrían por la TV. 

Ahora si admiro la paciencia de  aquellos que siguen la política, la apoyan y la sostienen siendo solo seguidores. La misma paciencia que las groupies   de justin Bieber.

Lo que es pasmante es la facilidad por la que te dejas manipular por los medios, de manera que, aunque eres un inconformista que no está de acuerdo con lo establecido, y lo rechaza, los medios han conseguido convertirte en un reaccionario práctico que se opone, colectivamente, a cualquier innovación.

Entérate que de ninguna manera está reñido votar (a quien te salga de las narices) con el resto de lo que haces. Que va a ser que no eres el único que lo haces, sino que millones de personas lo hacen, y además son consecuentes y votan, por supuesto en consonancia y consecuencia con lo que hacen.

Saludos d'esti llobu.

"Entérate que de ninguna manera está reñido votar (a quien te salga de las narices) con el resto de lo que haces."

A esta altura ya sospecho que es imposible, hace años que se le pide que se entere de eso, y sigue planteando el mismo dualismo de carácter excluyente.

Pur escribió:

El llobu escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

"Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana."

Para tener una "política social" así, antes bien tenés que votar a quienes la proponen, si hay pasotismo por incredulidad no veo cómo.

Para mí existe pasotismo por credulidad, perdóname por discrepar. Parece que no entiendes que desde mi perspectiva todo el problema del sistema actual es la facilidad con la cual las personas son manejadas por los medíos. El problema no es que yo no vote....el problema es que seamos pocos los que no  nos dejamos influenciar por la TV y sean muchos los que si.

El problema de esta sociedad es que la gente solo se limita a votar. No se hace mas política que elegir a un monigote y votar por instinto, ese me cae bien, parece que....tienen buen programa lo he visto ayer en un programa en T5

Luego tan incoherentes votantes se irán de compras y alimentarán la maquina que mantiene el sistema gastando dinero en mierdas.


Lo siento Pur pero mi pasotismo consiste en pasar de lo toxico. Y la gente que solo vota sin mas consciencia politica son inútiles que lo único que hacen es mantener este circo. merdiatico. 

Y que yo sepa nadie propone ideas verdes innovadoras de verdad y si las tuvieran....no saldrían por la TV. 

Ahora si admiro la paciencia de  aquellos que siguen la política, la apoyan y la sostienen siendo solo seguidores. La misma paciencia que las groupies   de justin Bieber.

Lo que es pasmante es la facilidad por la que te dejas manipular por los medios, de manera que, aunque eres un inconformista que no está de acuerdo con lo establecido, y lo rechaza, los medios han conseguido convertirte en un reaccionario práctico que se opone, colectivamente, a cualquier innovación.

Entérate que de ninguna manera está reñido votar (a quien te salga de las narices) con el resto de lo que haces. Que va a ser que no eres el único que lo haces, sino que millones de personas lo hacen, y además son consecuentes y votan, por supuesto en consonancia y consecuencia con lo que hacen.

Saludos d'esti llobu.

"Entérate que de ninguna manera está reñido votar (a quien te salga de las narices) con el resto de lo que haces."

A esta altura ya sospecho que es imposible, hace años que se le pide que se entere de eso, y sigue planteando el mismo dualismo de carácter excluyente.

No es imposible, tampoco compro lotería pero puede pasar que algún día compre.

yo os animo a votar,.Pero me parece inútil. Y si prefiero no hacerlo es por no legitimar el sistema Democratico   PEro he votado varias veces incluso he llegado a estar en un partido político, pero lo de pegar carteles para algún líder no va conmigo.

incoherente seria decir que no hay democracia e ir a votar por si las moscas...

Si creo que es una ilusión es una ilusión. La democracia para mi es como el alma para el llobu.


Ahora nada impide a millones de personas ir a votar azul....No es culpa mía si vota azul...que conste, seguirán haciéndolo yo no tengo poder en este sistema de borregos.

Me cansa vuestra Fe en el sistema y quisiera que la gente se canse de tener paciencia toda su p vida.

Al final el sistema lo mantenemos todos participando a diario y dándoles crédito.

Hace años que he decidido seguir mi camino crear y dejar de luchar y participar, es mi forma de hacer política y teneísque respetarlo como respeto el derecho al voto.

Pero esto no es como los Testigos de Jehova, no vais a lograr que la abstención se convierta en votos de Podemos uniros.  Convertir a la gente que ha decidido no participar no es la solución.

Teneis un sistema pues adelante con el, pero no conteís con los que pasan de el, no es nuestra culpa por no votar, es ausencia de poder y frustración por ello nada mas.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

El llobu escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

"Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana."

Para tener una "política social" así, antes bien tenés que votar a quienes la proponen, si hay pasotismo por incredulidad no veo cómo.

Para mí existe pasotismo por credulidad, perdóname por discrepar. Parece que no entiendes que desde mi perspectiva todo el problema del sistema actual es la facilidad con la cual las personas son manejadas por los medíos. El problema no es que yo no vote....el problema es que seamos pocos los que no  nos dejamos influenciar por la TV y sean muchos los que si.

El problema de esta sociedad es que la gente solo se limita a votar. No se hace mas política que elegir a un monigote y votar por instinto, ese me cae bien, parece que....tienen buen programa lo he visto ayer en un programa en T5

Luego tan incoherentes votantes se irán de compras y alimentarán la maquina que mantiene el sistema gastando dinero en mierdas.


Lo siento Pur pero mi pasotismo consiste en pasar de lo toxico. Y la gente que solo vota sin mas consciencia politica son inútiles que lo único que hacen es mantener este circo. merdiatico. 

Y que yo sepa nadie propone ideas verdes innovadoras de verdad y si las tuvieran....no saldrían por la TV. 

Ahora si admiro la paciencia de  aquellos que siguen la política, la apoyan y la sostienen siendo solo seguidores. La misma paciencia que las groupies   de justin Bieber.

Lo que es pasmante es la facilidad por la que te dejas manipular por los medios, de manera que, aunque eres un inconformista que no está de acuerdo con lo establecido, y lo rechaza, los medios han conseguido convertirte en un reaccionario práctico que se opone, colectivamente, a cualquier innovación.

Entérate que de ninguna manera está reñido votar (a quien te salga de las narices) con el resto de lo que haces. Que va a ser que no eres el único que lo haces, sino que millones de personas lo hacen, y además son consecuentes y votan, por supuesto en consonancia y consecuencia con lo que hacen.

Saludos d'esti llobu.

"Entérate que de ninguna manera está reñido votar (a quien te salga de las narices) con el resto de lo que haces."

A esta altura ya sospecho que es imposible, hace años que se le pide que se entere de eso, y sigue planteando el mismo dualismo de carácter excluyente.

No es imposible, tampoco compro lotería pero puede pasar que algún día compre.

yo os animo a votar,.Pero me parece inútil. Y si prefiero no hacerlo es por no legitimar el sistema Democratico   PEro he votado varias veces incluso he llegado a estar en un partido político, pero lo de pegar carteles para algún líder no va conmigo.

incoherente seria decir que no hay democracia e ir a votar por si las moscas...

Si creo que es una ilusión es una ilusión. La democracia para mi es como el alma para el llobu.


Ahora nada impide a millones de personas ir a votar azul....No es culpa mía si vota azul...que conste, seguirán haciéndolo yo no tengo poder en este sistema de borregos.

Me cansa vuestra Fe en el sistema y quisiera que la gente se canse de tener paciencia toda su p vida.

Al final el sistema lo mantenemos todos participando a diario y dándoles crédito.

Hace años que he decidido seguir mi camino crear y dejar de luchar y participar, es mi forma de hacer política y teneísque respetarlo como respeto el derecho al voto.

Pero esto no es como los Testigos de Jehova, no vais a lograr que la abstención se convierta en votos de Podemos uniros.  Convertir a la gente que ha decidido no participar no es la solución.

Teneis un sistema pues adelante con el, pero no conteís con los que pasan de el, no es nuestra culpa por no votar, es ausencia de poder y frustración por ello nada mas.

Corrección: no tenemos un sistema, lo padecemos. Y hay opciones de cambiarlo, y todas pasan por las urnas. Pero si los que quieren cambiar el sistema no votan, entonces siempre ganarán los que no quieren que cambie.

Por supuesto es más cómodo ser fatalista, y rendirse.

No es una cuestión de votar a Unidos Podemos para que gobierne ese partido, es una cuestión de votar un partido que quiera cambiar el sistema. El partido que lo haga tendrá que convocar cortes constituyentes, y tendrá que reformar profundamente la Constitución, y acto seguido tiene que dimitir para celebrar nuevas elecciones con el nuevo sistema. Así es como funciona una reforma Constitucional profunda.

El hecho es que sólo hay unos pocos partidos unidos en una coalición, que pretenden que se haga eso, y para que suceda necesitan tener la suficiente mayoría, mayoría que nunca tendrán por la ingente cantidad de descontentos que quieren que el sistema cambie pero que se niegan a hacer lo necesario para que cambie. Si hubiera más partidos partidarios del cambio real de sistema entonces no importaría a qué partido se votase para conseguir el cambio.

La confusión de los que se oponen a Unidos Podemos, cuando les dicen que son nueva casta y todas esas memeces, parte de la creencia de que Unidos Podemos, si consiguen la suficiente mayoría sólo van a gobernar. No es así, su objetivo es otro. Y lo ridículo es que no haya ningún partido de derecha o de centro que persiga el mismo cambio, porque lo que hay que cambiar no tiene que ver con la derecha o la izquierda, con el capitalismo o el comunismo.

La única realidad es la mayoritaria y sempiterna falta de entendimiento, pilar básico y fundamental, para que quienes no quieren que nuestro sistema cambie y mejore, se salgan con la suya: que no hagamos lo que debemos hacer para conseguir un sistema mejor.

Saludos d'esti llobu.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

El llobu escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

"Si además de eso tenemos una política social por la cual  a traves del estado se provee a los ciudadanos y se financian este tipo de proyectos, el capitalismo sin ser destruido si no usado. va tomando una cara mas humana."

Para tener una "política social" así, antes bien tenés que votar a quienes la proponen, si hay pasotismo por incredulidad no veo cómo.

Para mí existe pasotismo por credulidad, perdóname por discrepar. Parece que no entiendes que desde mi perspectiva todo el problema del sistema actual es la facilidad con la cual las personas son manejadas por los medíos. El problema no es que yo no vote....el problema es que seamos pocos los que no  nos dejamos influenciar por la TV y sean muchos los que si.

El problema de esta sociedad es que la gente solo se limita a votar. No se hace mas política que elegir a un monigote y votar por instinto, ese me cae bien, parece que....tienen buen programa lo he visto ayer en un programa en T5

Luego tan incoherentes votantes se irán de compras y alimentarán la maquina que mantiene el sistema gastando dinero en mierdas.


Lo siento Pur pero mi pasotismo consiste en pasar de lo toxico. Y la gente que solo vota sin mas consciencia politica son inútiles que lo único que hacen es mantener este circo. merdiatico. 

Y que yo sepa nadie propone ideas verdes innovadoras de verdad y si las tuvieran....no saldrían por la TV. 

Ahora si admiro la paciencia de  aquellos que siguen la política, la apoyan y la sostienen siendo solo seguidores. La misma paciencia que las groupies   de justin Bieber.

Lo que es pasmante es la facilidad por la que te dejas manipular por los medios, de manera que, aunque eres un inconformista que no está de acuerdo con lo establecido, y lo rechaza, los medios han conseguido convertirte en un reaccionario práctico que se opone, colectivamente, a cualquier innovación.

Entérate que de ninguna manera está reñido votar (a quien te salga de las narices) con el resto de lo que haces. Que va a ser que no eres el único que lo haces, sino que millones de personas lo hacen, y además son consecuentes y votan, por supuesto en consonancia y consecuencia con lo que hacen.

Saludos d'esti llobu.

"Entérate que de ninguna manera está reñido votar (a quien te salga de las narices) con el resto de lo que haces."

A esta altura ya sospecho que es imposible, hace años que se le pide que se entere de eso, y sigue planteando el mismo dualismo de carácter excluyente.

No es imposible, tampoco compro lotería pero puede pasar que algún día compre.

yo os animo a votar,.Pero me parece inútil. Y si prefiero no hacerlo es por no legitimar el sistema Democratico   PEro he votado varias veces incluso he llegado a estar en un partido político, pero lo de pegar carteles para algún líder no va conmigo.

incoherente seria decir que no hay democracia e ir a votar por si las moscas...

Si creo que es una ilusión es una ilusión. La democracia para mi es como el alma para el llobu.


Ahora nada impide a millones de personas ir a votar azul....No es culpa mía si vota azul...que conste, seguirán haciéndolo yo no tengo poder en este sistema de borregos.

Me cansa vuestra Fe en el sistema y quisiera que la gente se canse de tener paciencia toda su p vida.

Al final el sistema lo mantenemos todos participando a diario y dándoles crédito.

Hace años que he decidido seguir mi camino crear y dejar de luchar y participar, es mi forma de hacer política y teneísque respetarlo como respeto el derecho al voto.

Pero esto no es como los Testigos de Jehova, no vais a lograr que la abstención se convierta en votos de Podemos uniros.  Convertir a la gente que ha decidido no participar no es la solución.

Teneis un sistema pues adelante con el, pero no conteís con los que pasan de el, no es nuestra culpa por no votar, es ausencia de poder y frustración por ello nada mas.

Es que yo no te estoy pidiendo que votes, te estoy pidiendo que dejes de plantear en los debates ese dualismo excluyente de "o se vota o se vive de determinada manera".... no tiene asidero en la realidad (vos pensás que la gente que vota vive durante 4 años en un cuarto oscuro? ), y pervierte cualquier análisis sensato. Ignoro por qué lo hacés, o mas bien tengo una teoría, y es que algunos necesitan sustentar su visión por oposición, le quitás el opuesto y siente que su idea se debilita.

De hecho seguís diciéndome cosas en este comentario que no responden a lo que te marqué en el otro comentario, que es básicamente una contradicción.

Por lo demás, en tus análisis no creo que exista respeto hacia quienes votan, esta necesidad de sustentar tu idea en el opuesto hace que utilices una cantidad de calificativos y construyas una cantidad de imaginarios (borregos, gente estupidizada, gente que mira TV y se cree todo, y miles de etc) que son abrumadoras y no hacen otra cosa que alejarte de la realidad del tema tratado y de tu interlocutor. Son relatos fantasiosos.