Unidos Podemos promueve una moción de censura a Mariano Rajoy tras la operación Lezo

V.I.P. Mensajes : 7662

El Postiguet escribió:: .

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Sigue la moda de autocitarse y no responderse.

Dice la norma 2.4 del foro:

No se permite publicar el mismo contenido en distintos subforos ni repetir varias veces un mismo mensaje.

Y el Postiguet lleva varios días riéndose de esa norma, abriendo hilos con el mismo contenido, y ahora repitiendo mensajes, esto último lo ha hecho hoy mismo dos veces.

Salud y República.

El problema de siempre: PsoE y Ciudadanos apoyando al PP:

Público escribió:: OPERACIÓN LEZO
PSOE y Ciudadanos impiden que Rajoy explique en el Congreso la Operación Lezo
Ambos partidos se unen al PP para no calificar en la Mesa del Congreso la petición de Unidos Podemos y Compromís para que el presidente del Gobierno compareciera

EUROPA PRESS
El PP, PSOE y Ciudadanos se han unido este viernes en la Mesa del Congreso para no calificar la petición de Unidos Podemos y Compromís para que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, compareciera ante el Pleno de la Cámara para dar cuenta de la Operación Lezo que ha llevado a la cárcel al expresidente de la Comunidad de Madrid, Ignacio González.

Al no dar trámite a la iniciativa, la Junta de Portavoces del Congreso, donde están todos los grupos, no podrá tener la oportunidad de debatir si la acepta o no la comparecencia de Rajoy en un Pleno monográfico, y todo ello pese a que, en ese foro, estos tres partidos podrían tumbar cómodamente la petición de comparecencia con sus votos.

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Pero seguro que era otra payasada, echa cara a la galería.

Salud y República.

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Iniciativa Debate escribió:: Cuando el PSOE presentó una moción de censura en Murcia, no nos informó: nos pareció justa y la apoyamos

Soy muy crítico con Podemos en todo aquello que considero que merece una crítica, pero no hay un solo argumento en la siguiente entrevista que no pueda suscribir en este momento. Y es que todo lo expuesto cae por su propio peso, y quizá es eso lo que está sacando de quicio a los partidos que sostienen este régimen podrido de corrupción.

Debe ser el exceso de evidencia lo que pone de acuerdo a los medios orgánicos de esta mafia y también lo que hace que sus portadas acaben siendo pasto de burlas en las redes sociales. No hay más que ver cómo se lucía esta mañana el diario El País con su interpretación de la realidad. Una realidad que ya resulta hasta cómica si la confrontamos con otra información del día, que no precisa interpretación, pero que ha merecido mucha menor difusión:

A los parásitos del Estado se les está viendo el plumero por encima de sus posibilidades, y puede que esta vez ni el ingente aparato mediático a su servicio sea capaz de evitar la vergüenza de sus (todavía) votantes.

Pero para desmontar las absurdas excusas contra la iniciativa de Unidos Podemos y acabar con las tonterías, nada mejor que las respuestas de Iglesias en el programa de Fernando Berlín:

(El audio lo podéis escuchar en el enlace de ahí abajo)

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Salud y República.

barakarlofi escribió:

¿Y cuál es la relación del vídeo con el tema del hilo, que te recuerda el llobu que es: "Unidos Podemos promueve una moción de censura a Mariano Rajoy tras la operación Lezo"?

Salud y República.

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

El llobu escribió:: En definitiva: otra prueba más, y además irrefutable, del interés de Podemos en darle el gobierno a Rajoy, a pesar de la insistencia del PsoE y de Ciudadanos que no nos gobierne el partido más corrupto de la Europa.

En Asturies decimos: somos perdidos.

Salud y República.

Conforme os leo, a ti, a Corto, a Lucas...; cada vez prefiero menos que nos "encontremos". somos muy bien perdidos...

P.D. Entiendo que en Asturies, usáis "ser" por "estar"...; que de algún modo son sinónimos.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:: En definitiva: otra prueba más, y además irrefutable, del interés de Podemos en darle el gobierno a Rajoy, a pesar de la insistencia del PsoE y de Ciudadanos que no nos gobierne el partido más corrupto de la Europa.

En Asturies decimos: somos perdidos.

Salud y República.

Conforme os leo, a ti, a Corto, a Lucas...; cada vez prefiero menos que nos "encontremos". somos muy bien perdidos...

P.D. Entiendo que en Asturies, usáis "ser" por "estar"...; que de algún modo son sinónimos.

Dilecto romano, no es una cuestión de preferencias, es una cuestión de quién apoya a los corruptos. Y mientras PP, PsoE y Ciudadanos apoyen la corrupción, haciendo aspavientos teatrales, somos perdidos, porque la corrupción seguirá arruinando el país.

Salud y República.

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:: En definitiva: otra prueba más, y además irrefutable, del interés de Podemos en darle el gobierno a Rajoy, a pesar de la insistencia del PsoE y de Ciudadanos que no nos gobierne el partido más corrupto de la Europa.

En Asturies decimos: somos perdidos.

Salud y República.

Conforme os leo, a ti, a Corto, a Lucas...; cada vez prefiero menos que nos "encontremos". somos muy bien perdidos...

P.D. Entiendo que en Asturies, usáis "ser" por "estar"...; que de algún modo son sinónimos.

Dilecto romano, no es una cuestión de preferencias, es una cuestión de quién apoya a los corruptos. Y mientras PP, PsoE y Ciudadanos apoyen la corrupción, haciendo aspavientos teatrales, somos perdidos, porque la corrupción seguirá arruinando el país.

Salud y República.

Creo que no sería bueno para mi país, que hoy se desestabilizara ese gobierno. Y menos para caer en manos de afines a partidos de incierta solvencia y escasa representatividad...; a pesar de la corrupción, que de momento va saliendo a la luz y espero que será atajada.

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Estrategia de marketing, no hay liar tanto el ovillo

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:: En definitiva: otra prueba más, y además irrefutable, del interés de Podemos en darle el gobierno a Rajoy, a pesar de la insistencia del PsoE y de Ciudadanos que no nos gobierne el partido más corrupto de la Europa.

En Asturies decimos: somos perdidos.

Salud y República.

Conforme os leo, a ti, a Corto, a Lucas...; cada vez prefiero menos que nos "encontremos". somos muy bien perdidos...

P.D. Entiendo que en Asturies, usáis "ser" por "estar"...; que de algún modo son sinónimos.

Dilecto romano, no es una cuestión de preferencias, es una cuestión de quién apoya a los corruptos. Y mientras PP, PsoE y Ciudadanos apoyen la corrupción, haciendo aspavientos teatrales, somos perdidos, porque la corrupción seguirá arruinando el país.

Salud y República.

Creo que no sería bueno para mi país, que hoy se desestabilizara ese gobierno. Y menos para caer en manos de afines a partidos de incierta solvencia y escasa representatividad...; a pesar de la corrupción, que de momento va saliendo a la luz y espero que será atajada.

Otros creen en dioses.

Y lo dice el llobu como si el PP tuviera solvencia.

Salud y República.

Se presentó la moción y se aplaudió ( el fotógrafo se le llamó) hoy se adopta palabra por palabra el discurso de Soraya, Hernando y C's. La teatralidad, no sirve para nada, desestabilizar el gobierno es un error.
Qué mezcla de asco y de pena da este país.

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Mais,
Qu'est-ce que la politique?

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V.I.P. Mensajes : 46415

¿Por qué no quieren la moción de censura?

La presentación de una moción de censura contra Rajoy, anunciada por Pablo Iglesias, se ajusta como el guante a la mano a la que, durante mayo de 1980, lanzó Felipe González contra Adolfo Suárez. En aquella ocasión, el presidente de Gobierno ni sabía ni pudo frenar la involución en marcha de los neofranquistas; en ésta, el presidente del Gobierno se niega a combatir la corrupción que corroe todas las instituciones democráticas. Coinciden ambas, antaño con González hoy con Iglesias, en la ausencia de una alternativa gubernamental a Unión de Centro Democrático ayer y al Partido Popular ahora. Aquella oposición socialista perdió aritméticamente la votación parlamentaria, pero la ganó políticamente. La sociedad española ansiaba escuchar una voz que expresara su inquietud por el peligro golpista tanto como hoy necesita escuchar un grito contra el volquete de estiércol en que se ha convertido el Partido Popular. Pablo Iglesias no emula a Hernández Mancha, que también presentó una moción de censura para darse a conocer, sino que recuerda a Felipe González.
Presidencia de Gobierno que conocía las actividades delictivas de los hampones de su amplia organización criminal en Madrid, Justicia que los informaba sobre las investigaciones judiciales, Interior que los recibía en los despachos oficiales, no han dado aún una mínima explicación verosímil sobre estas conductas atípicas en un país de la Unión Europea. De no ser por la profesionalidad de los agentes de la Guardia Civil, que han realizado todo un trabajo impecable, y de los jueces y fiscales, que se han rebelado contra los fiscales abogados de los delincuentes, no se encontrarían en Soto del Real la cuerda de presos del Partido Popular. Rajoy niega la evidencia cuando coloca sobre su Gobierno las medallas de la lucha contra la corrupción que pertenecen sólo a los funcionarios policiales y judiciales.
Sorprende, precisamente por ello, que desde parte de la oposición se mantenga una complicidad con el Gobierno– Ciudadanos y PSOE–, o una equidistancia con el PP– soberanistas catalanes y nacionalistas vascos– cuando una incesante ola de indignación ciudadana estalla en la sociedad española. No se entiende que las muy legítimas diferencias, tácticas o estrategias, les impidan sumarse a una iniciativa contra el Gobierno que promueve, ampara y tapa su propia corrupción. Hoy lo prioritario, socialmente hablando, es presentar una enmienda a la totalidad del Gobierno de Rajoy inmerso en el estercolero del PP. Que los intereses de la Gran Coalición sean situados por encima de los intereses de todos los ciudadanos se comprende, únicamente, por su negativa a reconocer que se equivocaron cuando invistieron a Rajoy presidente de Gobierno.
No es, por supuesto, la única causa. Albert Rivera es coherente en su complicidad porque busca no estorbar con una moción de censura la operación opaca que el IBEX prepara para desahuciar a Mariano Rajoy de la Moncloa. ¿Por qué de la noche a la mañana estallan a la vez una ristra de corrupciones protagonizadas por algunos ministros, hermanos de ministros, delegados de gobierno, altos cargos, periodistas, diputados, asesores y periodistas ? Muy probablemente, ha sido el azar en combinación con la necesidad, como bien diría Jacques Monod, el que ha levantado la veda para está inesperada montería destinada a limpiar, si es que todavía es posible, o sustituir una organización que es el brazo político de una organización criminal. Corre Ciudadanos, que es el beneficiario de esta catarsis, el riesgo de perder su virginidad incorrupta en esta carroña acumulada que es el PP.
No ocurre lo mismo con el PSOE, aunque es bien evidente el histórico error de la Gestora al abstenerse en la investidura de Rajoy. Su problema principal, no obstante, se concreta en los apellidos Chaves y Griñán. Si no es concebible, y ya se sabe que no lo es, que Rajoy o Aguirre no supieran nada de las andanzas delictivas de Bárcenas o de Nacho González, igualmente no lo es que Susana Díaz ignorase lo que sucedía con los ERES en Andalucía. Con esa mochila que le han traspasado sus dos padrinos políticos, predecesores suyos en la Junta, no puede arriesgarse a una moción de censura que sería un bumerán contra la lideresa andaluza. Ya se sabe, perro no muerde a perro. Mucho menos cuando una moción de censura obliga a Rajoy a dar explicaciones ante un Pleno del Congreso que Susana Díaz quería acotar sólo en una mera comisión parlamentaria. Es una complicidad personal, puesto que el mismo Rubalcaba amagó en el 2013 con una moción de censura si Rajoy no comparecía en el Pleno sobre Bárcenas.
Cuestión distinta es la equidistancia de los nacionalistas periféricos. En vísperas de un referéndum de la Generalitat, tanto Oriol Junqueras como Puigdemont aprovechan la ocasión para mezclar los churros soberanistas con las merinas de la corrupción. En cuanto al PNV, practica la insolidaridad política con el resto del estado español pese a que la Constitución sólo les reconoce la insolidaridad fiscal. Coherentemente con sus cinco escaños vitales, muy bien pagados por Rajoy, se desentienden en las Cortes del grave problema de la corrupción en España como lo hicieron en Santoña de la suerte de la II República Española, rindiéndose a las tropas de duce Mussolini en 1937. Sin olvidar, además, su IBEX conection en manos del alquimista Josu Jon Imaz.
Pese a todo, corruptos, cómplices y equidistantes van a tener que retratarse en el debate sobre una moción de censura que, nadie lo duda, precederá a nuevos escándalos y a la próxima declaración judicial del presidente Rajoy, en la que se verá obligado a decir la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad a las preguntas de la acusación, so riesgo de verse imputado. Suárez tuvo que dimitir un año después de haber ganado la votación de la moción de censura. ¿Cuánto aguantará Rajoy en presentar la suya tras ganar ésta?
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V.I.P. Mensajes : 7662

marapez escribió:: ¿Por qué no quieren la moción de censura?

Estimada Marapez, excelente artículo el que nos trae, que, si bien con la gran diferencia en el buen leguaje que utiliza el articulista, yo venía a decir lo mismo en mi comentario Pablo Iglesias fotógrafo.

Si la idea de Podemos es dejar mal retratada a toda la oposición excepto a ellos que, como si comieran aparte desean presentarse como la única verdadera oposición al PP, como estrategia política nada que reprochar, pero en una moción de censura se ha de presentar un líder que lleve a cabo un programa de Gobierno que interese o seduzca a los demás. De no ser así, el que saldrá ganado será Rajoy, y los clarines parecen anunciar que ese será el resultado. De ser cierto, y ojalá no, Podemos habrá hecho lo mismo que la Gestora del PSOE o Ciudadanos, fortalecer al PP de la Corrupción.

Si ese anuncio ha sido espontáneo, sin hablar antes con los demás, puede que las prisas o el deseo de almacenar portadas no haya sido lo más interesante para conseguir el resultado que todos deseamos ver.

Hoy el PP está en una situación crítica que habría que utilizar, y es la tremenda corrupción institucional que tiene. Ya no se trata de ranas ni sapos, se trata de una mafia interna muy bien delineada para fines criminales, entonces ¿no sería más conveniente llevarlos uno por uno, hasta el propio Presidente, a investigaciones parlamentarias donde no se puede mentir, y acosarlos de manera que se sientan agobiados y cogerles en mentiras antes que a una moción de censura donde, igual le sale mal a Pablo y se luce el Presidente? En el Parlamento se puede mentir o tergiversar los hechos en su beneficio. Esperemos que la moción en vez de perjudicar a Mariano no lo haga con Pablo.

Yo le llamé fotógrafo porque puede conseguir retratar a PSOE y Ciudadanos, pero si al propio tiempo le da un gran respiro a Mariano para su lucimiento, porque éste hablará de logros y pasará por alto las denuncias. Las propuestas de Gobierno que presente Pablo, han de ser muy creíbles, posibles de llevar a buen puerto, que no hagan temer a los inversores, que no se entienda como ganas de enfrentamiento civil, que, en definitiva por claras y posibles y beneficiosas para todos y en especial a los más débiles, ni Ciudadanos ni PSOE puedan mirar hacia otra parte. La capacidad oratoria de Pablo, que no pongo en duda, ha de tener es este caso la ausencia de vanidad, del que todo lo sabe y tiene la Verdad en sus manos. El estilo muy suyo de ofender a quienes no comulgan con sus tesis, debe dejarlo de lado, pero tengo mis dudas de que no sea así, y son dudas razonables.

El P©stiguet
.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Quieren una mocion de censura porque quieren el poder, como todo el mundo, es que la gente de una ideologia es imbecil hasta decir basta, de verdad, que asco de sociedad

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Antisozzial escribió:: Quieren una mocion de censura porque quieren el poder, como todo el mundo, es que la gente de una ideologia es imbecil hasta decir basta, de verdad, que asco de sociedad

no metas a todo el mundo en el saco, que yo no quiero ningún poder, salvo el de llegar a fin de mes y poco más.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Que te calles un poco, que esta hablando una persona inteligente

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Antisozzial escribió:: Que te calles un poco, que esta hablando una persona inteligente

¿tu? que gracia tienes jodio Laughing

V.I.P. Mensajes : 46415

ains escribió:

Antisozzial escribió:: Que te calles un poco, que esta hablando una persona inteligente

¿tu? que gracia tienes jodio Laughing

Uff... con él es un no parar. Ya lo irás conociendo. Nos lo pasamos pipa. Wink

V.I.P. Mensajes : 46415

Moción de censura, urgente exigencia ética

La fosa séptica de la corrupción del PP ha saltado por los aires. Por saturación de contenidos, y por el valor de los profesionales que se han empeñado en limpiarla a pesar de las zancadillas. La justicia sirve a la sociedad, a veces lo olvidamos. Tras una semana de "calvario mediático", como la califica un colega, Unidos Podemos anuncia la presentación de una moción de censura. Si lo aprueban en consulta las bases, añaden este viernes. Con el candidato que prefiera el conjunto de los apoyos, de PSOE o Ciudadanos incluso.
Y el foco mediático cambia. Políticos y medios se lanzan a la crítica, con enorme virulencia. Como si estuvieran aguardando la ocasión para poner, de nuevo, parches de polietileno de alta densidad a la fosa de los detritus y tratar de contener el desparrame. Son muy respetuosos con la ética, la democracia, la pulcritud de las instituciones, pero la reacción desmesurada conduce a equívocos. Esas declaraciones airadas, esas portadas acusatorias, esos editoriales, otra vez. Contra Podemos, no contra la corrupción.
Con lo que estamos viendo, con provocaciones incluso de tutores del pillaje, que no sea un clamor que este PP debe dejar el gobierno resulta demasiado turbio. En la calle hay alarma social. En la que no anda entretenida, por supuesto, con los "juadores", el equipo A, el Master Chef, Sálvame, o las adicciones partidistas. Abochorna la democracia que sean más duras las críticas a Unidos Podemos por plantear que no puede seguir este Gobierno, que a la corrupción del PP.
Echar al Gobierno que preside Rajoy es una exigencia ética, sin duda. No hay mal peor para una democracia, para una sociedad, que tener incrustado en el país un foco de putrefacción. Cada detalle que se conoce añade gravedad al conjunto. Lo último por ahora, la estrategia de Moix para someter a la fiscalía Anticorrupción que preside. Ser el único que hable con periodistas o controlar cada papel.
Las grabaciones judiciales a los protagonistas de la corrupción hieren los espíritus más curtidos, no así al parecer a políticos y medios. Nos tragamos el saqueo impenitente, los volquetes de putas de la Púnica de Granados, jueces enviados "a tomar por culo" de González, los hilos que se mueven para intentar que así sea, con mayor dureza en el caso de los fiscales: es demasiado, insoportable. No hay presunción de inocencia que tape la necesidad de una regeneración política, mientras la justicia sigue su curso.
Pero quien puede hacerlo no está por la labor. Es evidente. Al PSOE no le viene bien una moción de censura, descabezado ahora como está por su propia voluntad. Aunque la política es una actividad dedicada a trabajar por lo que le viene bien a la ciudadanía. Y este Partido Popular suma incesantes puntos contraproducentes para la salud social.
A la corrupción, como una losa que desprende toda su mugre sobre nuestras vidas, se añade la involución. El PP la intensifica, al ritmo que lo hace la sociedad sobre la que ejerce influencia. Llevamos unas semanas con unos brotes ultraderechistas, franquistas incluso, realmente significativos. Y el PP gobierna. Gracias a la abstención del PSOE y el sí de Ciudadanos. Y ahí sigue como un estigma a la credibilidad de estos partidos. Si la objeción fueran las formas de Unidos Podemos, presentarían su propia moción de censura. Y eso no va a ocurrir ni en sueños. Pedir dimisiones a secundarios, dejando al mando a quien nombra a todos es maniobra de distracción.
El PSOE no tiene ninguna posibilidad de gobernar en el estado en el que se encuentra. Los errores le lastran, como a sus colegas franceses. Los de Hollande, naturalmente. Tan vapuleado, que ni pudo presentarse a la reelección presidencial. Valls, su jefe de gobierno, quedó aparcado por Benoît Hamon, el exministro, al que no echaron pero se fue en desacuerdo con las políticas de austeridad de su partido. Resulta patético que el PSOE salido del golpe contra Pedro Sánchez culpe a Hamon de su vergonzante 6,4% de votos.
La elección del PSOE está hecha desde hace tiempo: el PP. Para eso ató corto a Sánchez y le echó después. Por ideología y porque demuestra que no le incomoda seriamente la corrupción del PP. No secundará la moción de censura de Podemos. Y lo pagará probablemente. Si fuera por esta cúpula, los gobiernos del PP estarían garantizados sine die.
Ciudadanos tampoco. Es obvio. Dice preferir la estabilidad. La estabilidad de la corrupción, en la práctica. PP, PSOE y C's han rechazado también la propuesta de celebrar un pleno monográfico en el Congreso para que Rajoy dé explicaciones por la corrupción. Como una piña. De ahí que se vea claro qué les incomoda más.
Recordamos estos días la moción de censura en 1980 de Felipe González a Adolfo Suárez, el presidente en minoría de UCD. El que reivindican ahora y añoran con lágrimas en los ojos como el mejor de la democracia. No vivíamos una situación de corrupción como la de ahora ni por lo más remoto. Se aprovechó la debilidad de Suárez ante las pirañas de su partido, muchos de ellos hoy en el PP. Sabiendo que no saldría adelante. Le fue muy útil a Felipe González. Poco después ganó y por aplastante mayoría absoluta, lo cuenta con detalle Sindo Lafuente. Las circunstancias son muy distintas en este momento. La prensa era muy distinta, los "ochenta" fueron los años de oro del periodismo en España. Y muchos siguen aquí. Evolucionados unos, involucionados otros.
Una moción de censura ahora, al PP, está mucho más justificada. Se trata de constatar al menos la situación abyecta que vivimos. Y definir los apoyos y las complicidades. No será fácil que los ciudadanos menos exigentes superen la barrera de a quienes les mandan detestar masivamente, pero al menos algo se oirá de los detalles que se ocultan (véase TVE entre otros medios). Sí, es una exigencia ética urgente llevar el debate sobre la corrupción al Parlamento.
Si el tactismo se admite en aquel y otros casos, pensar que es solo lo que mueve a Unidos Podemos a presentar una moción de censura, es la ley del embudo. Y que Podemos quiere "interferir" en las primarias del PSOE, que se basta y se sobra para interferirse solo, da idea del nivel que tienen los establecidos en España. Los establecidos, los que no pisan la calle o lo hacen con tapones en los oídos y antifaz de dormir. Siguen sin querer darse cuenta de lo ocurrido, de lo que desde las alturas provocaron, de las sombras mortales que se expanden sobre la ciudadanía en muchos lugares del mundo ya, por los años de políticas de la desigualdad, la injusticia y el saqueo.
En España, la única solución es un gobierno de concentración que, como escribía aquí Carlos Hérnandez, limpie a fondo la mierda. Superando crisis, rivalidades y rencillas. Porque conviene a la sociedad y no a intereses partidistas y empresariales. No va a ocurrir. Aunque la historia camina contra el bipartidismo corrupto, sus errores y manipulaciones. Y la salida en otros países está siendo caer en los híbridos del fascismo y los negocios, con vocación belicista y de recorte de libertades.
A todos los niveles, la ética empieza a ser una urgente exigencia.
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V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

El poder no etica , hija, parece mentira que te tenga que explicar estas cosas, menos etica en España, o en una sociedad mediterranea, que daño esta haciendo Gabilondo

V.I.P. Mensajes : 46415

Antisozzial escribió:: El poder no etica , hija, parece mentira que te tenga que explicar estas cosas, menos etica en España, o en una sociedad mediterranea, que daño esta haciendo Gabilondo

Lávate la boca antes de hablar de Gabilondo. Evil or Very Mad

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Dicen que es sarasa, que su matrimonio es una pantomina y ademas le van los chulazos de derecha

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