| | Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? |  |
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Nolocreo
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Nolocreo
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Miér Jun 07, 2017 6:16 pm | |
| - CortoCortito escribió:
- La familia confirma por fin la muerte, hasta el viernes no podrán ver el cuerpo. Terrible ¿ Que está haciendo el embajador?
Los embajadores españoles no trabajan los fines de semana  - CortoCortito escribió:
- [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
- Citación :
- El español desaparecido en Londres tras los atentados del pasado sábado por la noche, Ignacio Echeverría, es una de las víctimas del ataque, según ha confirmado su hermana en un post en Facebook: "Ignacio no sobrevivió al momento del atentado".
Echeverría ha sido identificado por las autoridades británicas como una de las ocho víctimas mortales. Echeverría, madrileño de 39 años, natural de Ferrol y residente en Londres, permanecía en paradero desconocido desde entonces. "Gracias a todos los que le quisisteis y cuidasteis. Sabemos que no somos los únicos tristes. Queremos ver y estar con el cuerpo de Ignacio. Parece que hasta el viernes como pronto no podemos estar con su cuerpo. Querríamos que el Gobierno Británico nos permita estar con él... Gracias al personal administrativo y político español por su ayuda en hacer esto posible", ha escrito su hermana en Facebook.
Según explicó la familia, en el momento del atentado Echeverría regresaba de patinar en un parque con sus amigos cuando vieron cómo un hombre apuñalaba a una mujer en el entorno de Borough Market, junto a London Bridge. Los amigos que le acompañaban contaron que fue el único del grupo en socorrer a la víctima, y se enzarzó con el agresor. La última vez que le vieron estaba tendido en la acera. El hecho de que estuviese regresando de hacer deporte hace probable que estuviese sin documentación, lo cual ha podido dificultar las labores de identificación.
El Gobierno español ha elogiado este miércoles la "actitud ejemplar" mostrada por Ignacio Echeverría después de que las autoridades británicas hayan confirmado definitivamente que figura entre las ocho víctimas mortales del atentado del pasado sábado en Londres.
"El Gobierno ha recibido con profunda tristeza y consternación la confirmación por las autoridades británicas de que Ignacio Echeverría se encuentra entre las víctimas mortales de los crueles ataques terroristas del pasado sábado en Londres", ha indicado en un comunicado el Ministerio de Asuntos Exteriores y Cooperación.
"La actitud ejemplar de Ignacio Echevarría durante los atentados es, para todos, un modelo de solidaridad", ha resaltado el Gobierno, incidiendo en que "su valor al defender a una persona indefensa sirve para recordar la necesidad de permanecer unidos frente a la lacra del terrorismo, frente a aquellos que hacen de la violencia y del terror su único lenguaje".
El ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Alfonso Dastis, había expresado este miércoles antes de confirmarse el deceso "cierta perplejidad" por el hecho de que "más de tres días después" del atentado de Londres "no hubiera podido confirmarse cuál era situación" de Ignacio Echeverría.
"Realmente es difícil poder comprender este retraso", ha dicho Dastis en rueda de prensa en Moscú, donde se ha reunido su homólogo ruso Sergei Lavrov. Desde allí ha tratado de apremiar a las autoridades británicas recalcando que la familia vive una "situación de zozobra" y casi "inhumana".
Increíble, que esto ocurra en Londres ( no el atentado sino el desastre de coordinación) | |
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CortoCortito
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Miér Jun 07, 2017 6:20 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- CortoCortito escribió:
- La familia confirma por fin la muerte, hasta el viernes no podrán ver el cuerpo. Terrible ¿ Que está haciendo el embajador?
Los embajadores españoles no trabajan los fines de semana
Teniendo en cuenta que hoy es Miércoles. | |
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athenea
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Miér Jun 07, 2017 6:24 pm | |
| - tay escribió:
- athenea escribió:
- tay escribió:
- Nolocreo escribió:
¿Acaso los yihadistas no son locos que agreden a la gente? ¿O ahora hay que establecer algún tipo de distinción entre unos y otros?
Quizá estribe ahí la diferencia. Los terroristas no sufren ningún trastorno.
En general los estudios acerca de terroristas armados (que pudieron ser capturados vivos) arrojan cuadros de psicósis generalizada.
Lo que sucede es que el psicótico no tiene autoplanteos: simplemente no sienten culpas
La psicosis de los terroristas religiosos es un síndrome paranoico causado por el adoctrinamiento (la promesa de un paraíso, la "Orden" de un ser divino de eliminar a los infieles o impuros), pero no es una enfermedad. No tienen comportamiento esquizoide. Son psicópatas para con sus víctimas; no sienten empatía por ellos, y saben cuánto daño hacen, y como obrar para causar el mayor dolor posible. Curiosamente, por los suyos sí lloran. Saben que no actúan de modo legítimo. No agreden a cualquiera. Escogen. Incluso a su propia madre, si los frena. A los suyos no les hacen daño, porque comparten con ellos un objetivo.
El asesino psicótico suele actuar en solitario y "ve" o "detecta", o "cree" que le quieren hacer daño, no suele tener vida social. A veces, puede presentar cuadros esquizoides. Pero no son conscientes del daño gratuito que causan, porque creen que actúan de modo legítimo y por defensa, y agreden a cualquiera que se ponga en su camino, sin mirar, si sufren una crisis.
Del mismo modo son asesinatos múltiples, pero completamente diferentes. Y es normal que a nadie se le encasille en uno u otro tipo de asesino hasta que no se estudie lo que ha ocurrido. Para "prender" el adoctrinamiento se necesita de un yo débil y de un caldo de cultivo previo que ayude a arraigar el fanatismo al punto de pasar -el sujeto- a la acción directa. Siento así ¿sigue sin ser una enfermedad? PD: No importa aquí si inducida o no: es una patología. | |
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el.loco.lucas
Administrador
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Miér Jun 07, 2017 6:32 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- el.loco.lucas escribió:
- el.loco.lucas escribió:
- Nolocreo escribió:
- tay escribió:
- el.loco.lucas escribió:
- Nolocreo escribió:
- Si, lo que se suele decir ahora para evitar decir terrorismo yihadista..
Tienes razón. Ahora se cae en ese eufemismo siempre que hay un atentado yihadista: "Un loco con un martillo mata a 50 personas en Bagdad", "Un loco con un martillo mata a 7 personas en Londres", etc.
Toda la policía internacional esta ahora investigando si se trata del mismo loco y el mismo martillo...
Y lo veo normal. Lo lógico es no acusar a nadie hasta que se aclare la autoría o al menos la causa.
¡¡Será que no ha habido locos que han agredido a gente sin tener nada que ver con el yihadismo!!
¿Acaso los yihadistas no son locos que agreden a la gente? ¿O ahora hay que establecer algún tipo de distinción entre unos y otros?
Tarea para hoy:
Los gorriones son pájaros. ¿Se puede deducir de esto que todos los pájaros son gorriones?
Mañana pasaremos a un tema un poco más complejo, vayamos poco a poco...
Creo Nolocreo que te lo hemos puesto demasiado difícil...
Unas pistas:
¿sabrías decir algún pájaro que no sea un gorrión?
¿la palomas son pájaros? ¿las palomas son gorriones?
¿existen entonces pájaros que no son gorriones?
¿es correcto seguir afirmando que todos los pájaros son gorriones?
Tarea a desarrollar en casa: los locos y los yihadistas (muy fácil, es lo mismo que con los pájaros y los gorriones)
¿Y este de que clase de pájaro se trata?
..Mientras aquí aún estarían averiguando que clase de pájaro es este o si gavilán o paloma para acabar finalmente haciendo ejercicios espirituales de rehabilitación en el jardín de algún centro especial para oligofrenicos en otros países como el citado en este recorte no pierden tanto tiempo en tales averiguaciones..
Atentado de Bali octubre 2003 a una discoteca, un terrorista loco fanático acaba con la vida de más de 200 personas y 350 heridos casi todos ellos turistas extranjeros en un ataque con coche bomba a una discoteca.. Uff, va a ser más complicado de lo que parecía... A ver, que sí, que ese que traes es un gorrión. Bien. Pero... ¿demuestra eso que todos los pájaros son gorriones? | |
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Nolocreo
V.I.P.
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Nolocreo
V.I.P.
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Miér Jun 07, 2017 7:11 pm | |
| - el.loco.lucas escribió:
- Nolocreo escribió:
- el.loco.lucas escribió:
- el.loco.lucas escribió:
- Nolocreo escribió:
- tay escribió:
Y lo veo normal. Lo lógico es no acusar a nadie hasta que se aclare la autoría o al menos la causa.
¡¡Será que no ha habido locos que han agredido a gente sin tener nada que ver con el yihadismo!!
¿Acaso los yihadistas no son locos que agreden a la gente? ¿O ahora hay que establecer algún tipo de distinción entre unos y otros?
Tarea para hoy:
Los gorriones son pájaros. ¿Se puede deducir de esto que todos los pájaros son gorriones?
Mañana pasaremos a un tema un poco más complejo, vayamos poco a poco...
Creo Nolocreo que te lo hemos puesto demasiado difícil...
Unas pistas:
¿sabrías decir algún pájaro que no sea un gorrión?
¿la palomas son pájaros? ¿las palomas son gorriones?
¿existen entonces pájaros que no son gorriones?
¿es correcto seguir afirmando que todos los pájaros son gorriones?
Tarea a desarrollar en casa: los locos y los yihadistas (muy fácil, es lo mismo que con los pájaros y los gorriones)
¿Y este de que clase de pájaro se trata?
..Mientras aquí aún estarían averiguando que clase de pájaro es este o si gavilán o paloma para acabar finalmente haciendo ejercicios espirituales de rehabilitación en el jardín de algún centro especial para oligofrenicos en otros países como el citado en este recorte no pierden tanto tiempo en tales averiguaciones..
Atentado de Bali octubre 2003 a una discoteca, un terrorista loco fanático acaba con la vida de más de 200 personas y 350 heridos casi todos ellos turistas extranjeros en un ataque con coche bomba a una discoteca..
Uff, va a ser más complicado de lo que parecía... A ver, que sí, que ese que traes es un gorrión. Bien. Pero... ¿demuestra eso que todos los pájaros son gorriones? ...Ese es un buitre carroñero sin tener que demostrar nada, y tu vas a tener que demostrar antes que todos los palomos son cojos.. | |
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CortoCortito
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Miér Jun 07, 2017 7:26 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- CortoCortito escribió:
- Nolocreo escribió:
- CortoCortito escribió:
- La familia confirma por fin la muerte, hasta el viernes no podrán ver el cuerpo. Terrible ¿ Que está haciendo el embajador?
Los embajadores españoles no trabajan los fines de semana
Teniendo en cuenta que hoy es Miércoles.
Pero el atentado fue en fin de semana me parece recién se habrán puesto a trabajar en él el lunes de mañana hoy sólo es el tercer día todavía y aún no ha acabado la jornada..
Atentado en Boston EEUU abril de 2013, menos de dos horas después de las explosiones en la maratón el embajador Sánchez Terán decide echar el cierre al consulado de España en la ciudad y marcharse a casa alegando que había cumplido con su "horario normal" además llevaba con él el teléfono de emergencia por si alguien intentaba contactarle.. ¿ Has leído que fué cesado por ello ? | |
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Nolocreo
V.I.P.
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Miér Jun 07, 2017 7:46 pm | |
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tay
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Miér Jun 07, 2017 9:43 pm | |
| - athenea escribió:
Para "prender" el adoctrinamiento se necesita de un yo débil y de un caldo de cultivo previo que ayude a arraigar el fanatismo al punto de pasar -el sujeto- a la acción directa.
Siento así ¿sigue sin ser una enfermedad?
PD: No importa aquí si inducida o no: es una patología. Sí, está claro que tienen el cerebro lleno de ideas homicidas por adoctrinamiento. Pero no hay sintomatología esquizoide en lo que hacen. Sin embargo, por ejemplo Breivik también tenía una fijación (contra el islam, en aquél caso), y perpetró los crímenes porque se creía un rango militar justiciero de los templarios y se vengó sobre unos pobres chavales que estaban de campamento. Y, sin embargo, no se le juzgó como un enfermo. De hecho, se permitió denunciar maltrato en prisión, y encima ganó. La misma patología sufren los seguidores de cualquier dictador o cualquier pastor religioso, siendo capaces de acatar cualquier orden violenta o inmolación si éstos así disponen. Mucho "yo débil" hay por el mundo, ¿verdad que si? Las mentes débiles no son enfermas. Sólo manipulables. | |
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CortoCortito
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 8:17 am | |
| Ayer escuché algo que me hizo pensar.
¿ Y si la demora en reconocer los restos y comunicar a las autoridades españolas y a la familia se debe a un error y en el caos a este chico no lo mató un terrorista?
Algo no cuadra y esta teoría podría encajar. ( no es que vaya a empezar con conspiraciones pero es plausible que dentro del caos alguien confundiera a este chico y hasta ahora estuvieran buscando la manera de salir del enredo)
Aún así, el papelito de las autoridades británicas y del señor embajador ( el que descansa los fines de semana) es para mirarlo.
Última edición por CortoCortito el Jue Jun 08, 2017 10:24 am, editado 2 veces | |
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tay
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 8:20 am | |
| - CortoCortito escribió:
- Ayer escuché algo que me hizo pensar.
¿ Y si la demora en reconocer los restos y comunicar a las autoridades españolas y a la familia se debe a un error y en el caos a este chico no lo mató un terrorista?
Algo no cuadra y esta teoría podría encajar. ( no es que vaya a empezar con conspiraciones pero es plausible que dentro del caos alguien confundiera a este chico y hasta ahora estuvieran buscando la manera de salir del enredo)
Aún así, el papelito de las autoridades británicas y del señor embajador ( el que descansa los fines de semana) es para mirarlo. Corto... pero quién va a aprovechar algo así para matar a alguien...  ¿Estas pensando que igual lo confundieron con un terrorista? Po dió, no pintes más triste el suceso de lo que ya es...  | |
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CortoCortito
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tay
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el.loco.lucas
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 10:04 am | |
| - CortoCortito escribió:
- Ayer escuché algo que me hizo pensar.
¿ Y si la demora en reconocer los restos y comunicar a las autoridades españolas y a la familia se debe a un error y en el caos a este chico no lo mató un terrorista?
Algo no cuadra y esta teoría podría encajar. ( no es que vaya a empezar con conspiraciones pero es plausible que dentro del caos alguien confundiera a este chico y hasta ahora estuvieran buscando la manera de salir del enredo)
Aún así, el papelito de las autoridades británicas y del señor embajador ( el que descansa los fines de semana) es para mirarlo. Yo lo pensé.. que se lo hubiera cargado la policía por error... Es todo muy raro... | |
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CortoCortito
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 10:13 am | |
| - el.loco.lucas escribió:
- CortoCortito escribió:
- Ayer escuché algo que me hizo pensar.
¿ Y si la demora en reconocer los restos y comunicar a las autoridades españolas y a la familia se debe a un error y en el caos a este chico no lo mató un terrorista?
Algo no cuadra y esta teoría podría encajar. ( no es que vaya a empezar con conspiraciones pero es plausible que dentro del caos alguien confundiera a este chico y hasta ahora estuvieran buscando la manera de salir del enredo)
Aún así, el papelito de las autoridades británicas y del señor embajador ( el que descansa los fines de semana) es para mirarlo.
Yo lo pensé.. que se lo hubiera cargado la policía por error... Es todo muy raro... Es que todo suena rarísimo.  | |
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Nolocreo
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marapez
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 2:56 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Ya sé dónde está el problema por esa tardanza, es bien fácil
 Y lo vas a explicar igual que el problema de cataluña?. Yo estoy en ascuas. | |
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Nolocreo
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 3:25 pm | |
| ¿Que pasa en Cataluña?  | |
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CortoCortito
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Nolocreo
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 3:51 pm | |
| ¿Tú también eres ornitologo?? | |
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CortoCortito
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 3:54 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- ¿Tú también eres ornitologo??
No, yo soy diabético y un pelín escatológico. | |
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marapez
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 3:57 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- ¿Que pasa en Cataluña?
Algo que al parecer tu sabias y el resto del mundo no. Tu escribes tus posts o tienes un negro? | |
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Nolocreo
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 4:02 pm | |
| T - CortoCortito escribió:
- Nolocreo escribió:
- ¿Tú también eres ornitologo??
No, yo soy diabético y un pelín escatológico. Pues habla con Antártida, yo no puedo hacer nada | |
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CortoCortito
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| | Tema: Re: Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? Jue Jun 08, 2017 7:11 pm | |
| La policía empieza a emitir desmentidos. Veremos a ver. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] - Citación :
- La Policía Metropolitana de Londres (Met) ha negado este jueves que el español Ignacio Echeverría, que falleció tras los atentados perpetrados en Londres el pasado sábado, muriera a causa de los disparos realizados por los agentes en el marco de los ataques.
Un portavoz de Scotland Yard ha indicado que "no reconoce" las alegaciones recogidas por los medios de comunicación españoles, que señalaban que "un civil había recibido un disparo mortal de la Policía". Desde la desaparición de Echeverría, de 39 años, existía un rumor sobre la presunta muerte del español a manos de la Policía británica.
Las fuerzas de seguridad han explicado que un ciudadano, cuya nacionalidad no se ha especificado, sí resultó herido en el tiroteo, pero "sus heridas no se consideran de gravedad".
Echeverría, que trabajaba para el banco británico HSBC, murió tras intentar proteger a una mujer que estaba siendo agredida por uno de los tres autores de los atentados, que llevaron a cabo un atropello en el Puente de Londres y apuñalaron a varias personas en las inmediaciones del Mercado de Borough, un incidente que se saldó con ocho muertos y 48 heridos
El portavoz de la Met ha reiterado que la causa de la muerte de Echeverría "la debe determinar formalmente el juez forense". La familia del español, que permaneció en paradero desconocido durante cuatro días, ha agradecido este jueves por primera vez a las autoridades del Reino Unido su actuación, así como la información presentada por el juez forense.
El cuerpo de Echeverría será repatriado el sábadoAna y Enrique Echeverría, hermanos de Ignacio, han participado en una audiencia pública con el magistrado Andrew Harris en el juzgado de Southwark, cercano al lugar del ataque, en la que se les ha puesto al corriente del protocolo a seguir y se les ha informado de que está previsto que el cuerpo del fallecido sea repatriado a España este sábado.
Tras reunirse con el juez forense, Ana ha indicado que "algo muy triste y muy duro se está convirtiendo en algo más bonito y muy grandioso" dado el acto heroico del joven. El Gobierno británico no ha ofrecido ningún tipo de información oficial sobre la identificación de las víctimas mortales, siete de ellas extranjeras.
Por otra parte, la Policía británica ha interrogado a cinco sospechosos en relación con el atentado, tras haber liberado sin cargos a otros doce detenidos.
Los autores del ataque, que han sido identificados como Khuram Butt, de 27 años, Rachid Redouane, de 30, y Youssef Zaghba, de 22, fueron abatidos por agentes armados tras cometer el ataque. Yo cada vez lo veo más raro. | |
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| | Último atentado en Londres ¿por qué hay desaparecidos?? | |
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