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    ¿Hablamos de Ciudadanos?

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    ¿Hablamos de Ciudadanos? - Página 4 Empty Re: ¿Hablamos de Ciudadanos?

    Mensaje por El llobu Sáb Sep 07, 2019 7:40 am

    La estampida naranja se convierte en un silencio mediático

    Ciudadanos continúa fuera de control y las decisiones tomadas por Albert Rivera han creado una sangría de dimisiones de la que no se ve el final. El partido naranja ha sufrido en los últimos cuatro meses una bomba interna que ha cambiado por completo el planteamiento con el que se lanzó a la política nacional hace apenas cinco años. Después de varias dimisiones, Luis Garicano y Francisco Igea son los únicos «críticos» en el Comité Ejecutivo; en el Permanente, no queda ninguno.

    Ciudadanos es a un barco con un enorme boquete por el que entra el agua y se va el talento. La formación que lidera Albert Rivera expandió sus buenos resultados en Cataluña al resto de España con la ingenua ilusión de arrebatar el liderazgo de la derecha, su ambición por convertirse en el primer partido de la oposición a la izquierda le ha hecho perder más que ganar. No se quedó lejos en las últimas elecciones, pero las últimas encuestas coinciden en la caída en picado de los naranjas en intención de voto.

    El giro a la derecha y los pactos de la formación con los ultras, junto con el veto a pactar con el PSOE para la formación de un Gobierno, han sido las principales causas del desgranamiento de la formación. Cerca de una decena de dimisiones, bajas de afiliados o rupturas de alianzas han sido las indiscutibles protagonistas de esta época post-electoral. 

    Los desacuerdos provocaron una reestructuración de la Ejecutiva nacional, con la que Rivera se rodeó de los perfiles más afines a sus ideas, como Marcos de Quinto o Edmundo Bal, y alejó a los más escépticos. Rivera quiso ser Macron, pero se va a tener que conformar con ser una nota a pie de página en la historia de la política en nuestro país. 

    Esta situación de dimisiones continuas choca de frente con el silencio mediático con el que se bendice a la formación liderada por Albert Rivera. El político ha recriminado en estos días al eurodiputado Javier Nart que mantenga su escaño en el Parlamento Europeo pese a haberse dado de baja del partido y ha reprochado a Francisco De la Torre que dijera que Rivera no había contactado con él tras la muerte de su padre, diciendo que usaba «la muerte de su padre para atacar a ex compañeros y al proyecto político de Cs». Sin embargo, si esto hubiese sucedido en otras formaciones políticas sería portada de periódicos y cabecera de telediarios.

    FRANCISCO DE LA TORRE

    Francisco de la Torre, el que fuera responsable de Fiscalidad, número dos de Cs en las elecciones de 2016 y diputado, ha abandonado completamente Ciudadanos el último cargo que le quedaba: su acta como parlamentario. 

    El principal motivo ha sido la incapacidad del partido de Rivera para solucionar el bloqueo actual que tiene España, después de que esta misma tarde haya fracasado la investidura de Pedro Sánchez. En su carta de despedida, De la Torre afirmó que no estaba“de acuerdo con el tono, las formas, y especialmente la estrategia política adoptada en los últimos meses”.

    JAVIER NART

    Javier Nart abadonó la militancia de Ciudadanos, aunque seguirá manteniendo su acta de diputado en la Eurocámara. Las discrepancias de Nart con su partido saltaron a la luz el pasado junio, cuando abandonó su cargo dentro de la Ejecutiva de Cs después de que la dirección se negara a realizar una votación para revisar la estrategia de pactos tras las elecciones del 28-A.

    Fue el miembro de Ciudadanos que, junto a Luis Garicano, líder de Cs en la Eurocámara, Francisco Igea, presidente de Cs en Castilla y León, y el exdiputado Fernando Maura se posicionó a favor de abrir una vía de diálogo con Sánchez. La propuesta no salió adelante y por eso Nart también se fue de la ejecutiva nacional. Entendía que no podía seguir en el órgano de dirección que toma las decisiones si no las compartía.

    TONI ROLDÁN

    La dimisión más dolorosa ha sido la del portavoz económico en el Congreso y miembro de la Ejecutiva permanente, ya que fue primero que visibilizó la crisis interna que estaba atravesando el partido tras anunciar su despedida.

    Roldán criticó tras su salida el giro a la derecha de Ciudadanos, “¿Cómo vamos a luchar contra la dinámica de confrontación de rojos azules que vinimos a combatir si nos convertimos en azules?”, decía en su última rueda de prensa de naranja. 

    El exportavoz se echó las manos a la cabeza con el acercamiento de su partido a Vox, a los que calificó de “extrema derecha” y mostró su disconformidad con la implantación del cordón sanitario al PSOE. 

    LOS FUNDADORES

    Xavier Pericay, uno de los fundadores del partido naranja, decidió dejar la formación a mediados de julio. Pericay criticó que no se permitiera el debate interno dentro del partido y se mostró contrario a la política interna que se estaba desarrollando en estos momentos, con Albert Rivera rodeándose de afines y alejándose difinitivamente del centro. En una entrevista con El País, el filólogo aseguraba que tenían la impresión de que en la Ejecutiva todas las decisiones “venían cocinadas” y había poco lugar para la discrepancia.

    Otro fundador, Francesc de Carreras, dimitió poco después de Pericay. En una carta publicada en El País pedía reflexionar al líder de Cs sobre el camino que estaba llevando Ciudadanos, pero de nada sirvió este consejo, ya que la situación continúo con bloqueo al PSOE y mimetismo con el PP y la ultraderecha de Vox.

    BAJAS IMPORTANTES FUERA DE MADRID

    El candidato de Ciudadanos a la presidencia de Asturias, Juan Vázquez, también dejó su cargo por el motivo más común de abandono de la formación naranja: su rechazo al veto a los socialistas.

    A esta dimisión que se suma la del exlíder asturiano fue la de Miguel López Bachero,  secretario de Programas y Áreas Sectoriales de Ciudadanos en Murcia, que anunció su baja como afiliado tras conocer la salida de Roldán. La razón de su salida, la de siempre: el alejamiento del centro de Ciudadanos.

    Y claro, si hay silencio mediático nada de esto existe, luego hay que leer en el foro que las problemas internos sólo ocurren en Podemos, en el resto de partidos "no me consta".

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    Mensaje por Tatsumaru Lun Sep 16, 2019 9:15 am

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    Las propuestas eran:
    -Aplicar 155 en caso de rechazo de la Generalitat al resultado desfavorable dle juicio.
    -Compromiso de no subir impuestos.
    -Renunciar la pacto de gobierno en Navarra.
    Propuestas que no tenían mucho sentido sobre todo en lo que se refiere a Cataluña y Navarra.
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    Mensaje por Tatsumaru Mar Sep 17, 2019 5:31 am

    La desesperación de darse cuenta de que van a dar un bajón de haber elecciones:

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    Mensaje por El llobu Mar Sep 17, 2019 6:24 am

    Curioso... ahora debe estar a favor del "plan" de "la Banda".



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    Mensaje por El llobu Mar Sep 17, 2019 6:40 am

    Wyoming enfrenta a Rivera a su hemeroteca: el día en el que le entraba la risa al pensar en una abstención al PSOE

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    Mensaje por Tatsumaru Mar Sep 17, 2019 7:19 am

    Me sé de carrerilla los motivos: razón de estado, estabilidad, seriedad, los ciudadanos no se merecen otras elecciones....Por parte de Rivera. Por parte de Podemos sabiendo que Ciudadanos se va a abstener se abstienen también pero quieren conocer los acuerdos a los que llegarán y decidir en consecuencia.
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 17, 2019 8:22 am

    Tatsumaru escribió:Me sé de carrerilla los motivos: razón de estado, estabilidad, seriedad, los ciudadanos no se merecen otras elecciones....Por parte de Rivera. Por parte de Podemos sabiendo que Ciudadanos se va a abstener se abstienen también pero quieren conocer los acuerdos a los que llegarán y decidir en consecuencia.
    Tanto Podemos como Izquierda Unida decidirán en sus órganos de decisión su voto, y seguramente luego lo llevarán a los órganos de decisión de Unidas Podemos, donde se decidirá el voto final, en función de las circunstancias.

    Pero no hay que adelantar acontecimientos, todavía no hay ningún candidato a la investidura: De momento Sánchez no quiere otra investidura fallida, y eso lo mantendrá a no ser que otra investidura fallida le pudiera, bajo su criterio, dar más votos.

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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Sep 17, 2019 8:25 am

    Yo apostaría por repetición de elecciones. La oferta de Rivera es simple maquillaje para que no le digan que no intentó aportar estabilidad. Parece más humo que otra cosa.
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 17, 2019 9:17 am

    el.loco.lucas escribió:Yo apostaría por repetición de elecciones. La oferta de Rivera es simple maquillaje para que no le digan que no intentó aportar estabilidad. Parece más humo que otra cosa.
    Cierto, no ve el llobu a Ciudadanos dándole los votos para la investidura gratis, ni ve el llobu al trapacero PsoE aceptando un 155 inconstitucional que pretende Rivera que incluso va contra las resoluciones judiciales:

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Rivera es un patán que no tiene ni puta idea de la normativa, ni le importa su correcta aplicación. Se cree por encima de las normas y de la Constitución.

    El trapacero PsoE tampoco puede disolver un gobierno en Navarra en el que ni siquiera está Bildu, porque significaría una intervención en decisiones democráticas consumadas sin precedentes con motivos partidistas, lo que resulta inaceptable por cualquier demócrata sea del partido que sea.

    Por último, la cuestión del indulto: no le corresponde a Rivera decidir sobre quien puede o no puede ser indultado. En España se indultó a Armada por el golpe de estado real y auténtico, lo que sí supone una traición a España. No dice el llobu que esté mal del todo, puesto que es una puerta abierta a la pacificación y no tanto una muestra de debilidad, ya que supone que no hay miedo al golpismo. Aznar indultó a socialistas implicados en el caso GAL, lo que es comprensible en quien hubiera sido, sin ninguna duda, partidario del propio GAL. Consideraciones personales aparte, son implicados en delitos de sangre. Los todavía no condenados falsos golpistas catalanes no están implicados en delitos de sangre... sin embargo el vengativo, nacionalista español, y patán mayor del reino del ámbito político, Albert Rivera, se cree en la potestad de vetar quien pude ser indultado o no. El indulto de los políticos catalanes presos es mucho más obligado que los anteriores relatados, por la sencilla razón de que no se debe enquistar el problema, porque luego es cuando se convierte en irresoluble. Y eso sin mencionar que resulta absurdo decidir la imposibilidad de indulto antes de que haya sentencia. Eso sólo demuestra el desprecio por la normativa... otra vez.

    Pero estamos hablando de dos partidos que les importa una mierda tanto los problemas de los españoles como la normativa, y que comparten únicamente dos sentires convertidos en misiones:

    1. ¿Qué hay de lo mío?
    2. Servicio a las órdenes de los poderes fácticos.

    ¿Qué razonamiento puede impedir que hagan justo lo contrario de lo que han dicho y prometido?

    Ninguno.

    La ventana que se abrió, por la cabezonería de Rivera, de que los partidos de "izquierda" (las comillas son por el trapacero PsoE) se ha vuelto a cerrar. Y ha sido el trapacero PsoE, que ya se va quitando la careta, quien la ha cerrado porque jamás quiso que estuviera abierta.

    Y ahora sólo falta ver las consecuencias de los distintos relatos en las decisiones de los votantes en las siguientes elecciones, sean cuando sean.

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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Sep 17, 2019 9:29 am

    Completamente de acuerdo dedo arriba 2
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 17, 2019 9:40 am

    El llobu escribió:
    el.loco.lucas escribió:Yo apostaría por repetición de elecciones. La oferta de Rivera es simple maquillaje para que no le digan que no intentó aportar estabilidad. Parece más humo que otra cosa.
    Cierto, no ve el llobu a Ciudadanos dándole los votos para la investidura gratis, ni ve el llobu al trapacero PsoE aceptando un 155 inconstitucional que pretende Rivera que incluso va contra las resoluciones judiciales:

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Rivera es un patán que no tiene ni puta idea de la normativa, ni le importa su correcta aplicación. Se cree por encima de las normas y de la Constitución.

    El trapacero PsoE tampoco puede disolver un gobierno en Navarra en el que ni siquiera está Bildu, porque significaría una intervención en decisiones democráticas consumadas sin precedentes con motivos partidistas, lo que resulta inaceptable por cualquier demócrata sea del partido que sea.

    Por último, la cuestión del indulto: no le corresponde a Rivera decidir sobre quien puede o no puede ser indultado. En España se indultó a Armada por el golpe de estado real y auténtico, lo que sí supone una traición a España. No dice el llobu que esté mal del todo, puesto que es una puerta abierta a la pacificación y no tanto una muestra de debilidad, ya que supone que no hay miedo al golpismo. Aznar indultó a socialistas implicados en el caso GAL, lo que es comprensible en quien hubiera sido, sin ninguna duda, partidario del propio GAL. Consideraciones personales aparte, son implicados en delitos de sangre. Los todavía no condenados falsos golpistas catalanes no están implicados en delitos de sangre... sin embargo el vengativo, nacionalista español, y patán mayor del reino del ámbito político, Albert Rivera, se cree en la potestad de vetar quien pude ser indultado o no. El indulto de los políticos catalanes presos es mucho más obligado que los anteriores relatados, por la sencilla razón de que no se debe enquistar el problema, porque luego es cuando se convierte en irresoluble. Y eso sin mencionar que resulta absurdo decidir la imposibilidad de indulto antes de que haya sentencia. Eso sólo demuestra el desprecio por la normativa... otra vez.

    Pero estamos hablando de dos partidos que les importa una mierda tanto los problemas de los españoles como la normativa, y que comparten únicamente dos sentires convertidos en misiones:

    1. ¿Qué hay de lo mío?
    2. Servicio a las órdenes de los poderes fácticos.

    ¿Qué razonamiento puede impedir que hagan justo lo contrario de lo que han dicho y prometido?

    Ninguno.

    La ventana que se abrió, por la cabezonería de Rivera, de que los partidos de "izquierda" (las comillas son por el trapacero PsoE) se ha vuelto a cerrar. Y ha sido el trapacero PsoE, que ya se va quitando la careta, quien la ha cerrado porque jamás quiso que estuviera abierta.

    Y ahora sólo falta ver las consecuencias de los distintos relatos en las decisiones de los votantes en las siguientes elecciones, sean cuando sean.

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    Donde dice "de que los partidos de "izquierda" (las comillas son por el trapacero PsoE) se ha vuelto a cerrar" debe decir a continuación", debe decir: "para que los partidos de "izquierda" (las comillas son por el trapacero PsoE) puedan gobernar llegando a acuerdos se ha vuelto a cerrar".


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    Mensaje por El llobu Mar Sep 17, 2019 10:11 am

    Pablo Iglesias ya predijo la mano que ha tendido hoy Albert Rivera a Pedro Sánchez

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    Mensaje por Manué Mar Sep 17, 2019 6:30 pm

    El llobu escribió:Curioso... ahora debe estar a favor del "plan" de "la Banda".



    Salú y República.

    Pues a mí, lo que me resulta curioso es que hayan conseguido grabarle en vídeo. Miras al centro, y ya está en la extrema derecha... miras a la extrema derecha, y está en la derecha a secas...  increíble.
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 17, 2019 8:59 pm

    Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

    Las grabadoras modernas son la caña.

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    Mensaje por El llobu Dom Oct 06, 2019 7:34 am

    Ciudadanos da luz verde a formar parte de la banda y del plan de Sánchez:

    El posible descalabro electoral de Ciudadanos hace que Rivera se abra a pactar con el PSOE

    En Ferraz deben estar encantados.

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    Mensaje por Manué Lun Oct 07, 2019 3:05 pm

    El llobu escribió:Ciudadanos da luz verde a formar parte de la banda y del plan de Sánchez:

    El posible descalabro electoral de Ciudadanos hace que Rivera se abra a pactar con el PSOE

    En Ferraz deben estar encantados.

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    Lo que voy a disfrutar como se repita la escena de la sede del PSOE en la noche electoral: 

     Con Rivera no !!   Con Rivera no !!   Razz
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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Oct 07, 2019 3:46 pm

    Manué escribió:
    El llobu escribió:Ciudadanos da luz verde a formar parte de la banda y del plan de Sánchez:

    El posible descalabro electoral de Ciudadanos hace que Rivera se abra a pactar con el PSOE

    En Ferraz deben estar encantados.

    Salú y República.

    Lo que voy a disfrutar como se repita la escena de la sede del PSOE en la noche electoral: 

     Con Rivera no !!   Con Rivera no !!   Razz

    Esto le puede costar votos al PsoE. Al menos eso espero.
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    Mensaje por El llobu Lun Oct 07, 2019 4:29 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Manué escribió:
    El llobu escribió:Ciudadanos da luz verde a formar parte de la banda y del plan de Sánchez:

    El posible descalabro electoral de Ciudadanos hace que Rivera se abra a pactar con el PSOE

    En Ferraz deben estar encantados.

    Salú y República.

    Lo que voy a disfrutar como se repita la escena de la sede del PSOE en la noche electoral: 

     Con Rivera no !!   Con Rivera no !!   Razz

    Esto le puede costar votos al PsoE. Al menos eso espero.
    Si los votantes votasen con la cabeza le costaría un montón de votos, pero se teme el llobu que los votantes votan con las tripas.

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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Oct 07, 2019 5:02 pm

    El llobu escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Manué escribió:
    El llobu escribió:Ciudadanos da luz verde a formar parte de la banda y del plan de Sánchez:

    El posible descalabro electoral de Ciudadanos hace que Rivera se abra a pactar con el PSOE

    En Ferraz deben estar encantados.

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    Lo que voy a disfrutar como se repita la escena de la sede del PSOE en la noche electoral: 

     Con Rivera no !!   Con Rivera no !!   Razz

    Esto le puede costar votos al PsoE. Al menos eso espero.
    Si los votantes votasen con la cabeza le costaría un montón de votos, pero se teme el llobu que los votantes votan con las tripas.

    Y algunos directamente con el culo.
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    Mensaje por El llobu Lun Oct 07, 2019 5:04 pm

    Razz

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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 8:24 am

    Rivera plantea un gran acuerdo de diez años entre Cs, PSOE y PP para realizar "la segunda Transición"

    El Partido que había aparecido para cambiar las cosas, remando desesperadamente para que nada cambie.

    Y cree el llobu que tanto el Paquí Pallá como el trapacero PsoE están por la labor.

    Atenta la compañía.

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    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Oct 12, 2019 8:32 am

    El llobu escribió:Rivera plantea un gran acuerdo de diez años entre Cs, PSOE y PP para realizar "la segunda Transición"

    El Partido que había aparecido para cambiar las cosas, remando desesperadamente para que nada cambie.

    Y cree el llobu que tanto el Paquí Pallá como el trapacero PsoE están por la labor.

    Atenta la compañía.

    Rivera sólo quiere salvar su culo. No creo que ni PP ni PsoE le den tregua ahora que se está hundiendo por sus errores y mala gestión interna del partido.
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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 8:42 am

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:Rivera plantea un gran acuerdo de diez años entre Cs, PSOE y PP para realizar "la segunda Transición"

    El Partido que había aparecido para cambiar las cosas, remando desesperadamente para que nada cambie.

    Y cree el llobu que tanto el Paquí Pallá como el trapacero PsoE están por la labor.

    Atenta la compañía.

    Rivera sólo quiere salvar su culo. No creo que ni PP ni PsoE le den tregua ahora que se está hundiendo por sus errores y mala gestión interna del partido.
    Que sólo quiere salvar el culo es evidente, pero que el Paquí Pallá y el trapacero PsoE están sumamente interesados (en principio) en lo que dice Rivera, es más que evidente, y eso les hará colaborar en ese sentido: devolver al bipartidismo el poder absoluto. Para el Paquí Pallá y el trapacero PsoE, Ciudadanos siempre será un partido residual con muy pocas oportunidades de convertirse en el recambio de cualquiera de ellos.

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