Con los yankees hemos topado amigo Sancho

En los orígenes y precedentes de cualquier régimen o partido político actual y pasado se ha visto históricamente lo que iban a ser, ¿acaso no es posible ver o saber a partir de las políticas de Trump lo que va a ser o a pasar allí donde sea? ¿O se necesita alguna demostración especial?

NEROCAESAR escribió:

A lo mejor (o peor), sin Estados Unidos, el mundo sería nazi y/o soviético...; por no decir Yihadista. Puede que Podemos, en un mundo soviético se sintiera más a gusto...; pero al menos César, no.

Lo mismo que con Podemos, lo que dices es algo que estaría por ver, las afirmaciones a futuro no me valen, pero el pasado está escrito aunque sea por los vencedores, curiosamente el presidente Obama, que le concedieron el Premio Nobel de la Paz, aunque siguieran en su política bélica en otros continentes o mantuviera una cárcel ilegal en Guantánamo, que por el trato deshumano a sus presos, nada tiene que envidiar de países autoritarios, dijo: “Vivimos en la mejor nación del planeta” un país que empezó invadido por extranjeros  a base de violencia,  echando primero a los nativos y creando guerras con los vecinos, para no parar de ver enemigos en cualquier parte del mundo que nos les cayera bien, o tuvieras riquezas como el petróleo,   o por su situación geoestratégica les hace querer controlarlas, no les importa mentir y desprestigiar a los dirigentes de esos países para cumplir sus objetivos,  y gracias a la manipulación informativa que tienen a nivel global, convencen a millones de personas, sobre todo a las crédulas que se lo creen todo lo que les venden, y hasta en la II guerra mundial puede que su intervención acabara con los nazis, pero el coste también es grande, en lo económico, militar con sus bases repartidas por muchos países europeos, y en las injerencias que están acostumbrados a hacer en las políticas locales de otros países democráticos, vamos que con sus amenazas,  en nombre de su democracia, es otra forma de gobierno que impone a los demás sus deseos con guerras y destrucción, algo que los iguala a los gobiernos autoritarios que dice querer destruir, por lo que los imperialistas e invasores para mí son los EEUU, bastante más peligrosos que un partido como Podemos.


 
Quizás los EEUU tengan más miedo de las afirmaciones que hizo el podemita y teniente general Julio Rodríguez,  (exjefe JEMAD) de que la OTAN está obsoleta y propone una alianza de España con Europa para defender los intereses de la UE sin injerencias extranjeras como la norteamericana.

Guantanamo está bien para quienes son culpables de terrorismo pero el problema de Guantanamo es que a ciencia cierta no está claro si todos los que han pasado por allí son terroristas o culpables de yhijadismo..

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

A lo mejor (o peor), sin Estados Unidos, el mundo sería nazi y/o soviético...; por no decir Yihadista. Puede que Podemos, en un mundo soviético se sintiera más a gusto...; pero al menos César, no.

Lo mismo que con Podemos, lo que dices es algo que estaría por ver, las afirmaciones a futuro no me valen, pero el pasado está escrito aunque sea por los vencedores, curiosamente el presidente Obama, que le concedieron el Premio Nobel de la Paz, aunque siguieran en su política bélica en otros continentes o mantuviera una cárcel ilegal en Guantánamo, que por el trato deshumano a sus presos, nada tiene que envidiar de países autoritarios, dijo: “Vivimos en la mejor nación del planeta” un país que empezó invadido por extranjeros  a base de violencia,  echando primero a los nativos y creando guerras con los vecinos, para no parar de ver enemigos en cualquier parte del mundo que nos les cayera bien, o tuvieras riquezas como el petróleo,   o por su situación geoestratégica les hace querer controlarlas, no les importa mentir y desprestigiar a los dirigentes de esos países para cumplir sus objetivos,  y gracias a la manipulación informativa que tienen a nivel global, convencen a millones de personas, sobre todo a las crédulas que se lo creen todo lo que les venden, y hasta en la II guerra mundial puede que su intervención acabara con los nazis, pero el coste también es grande, en lo económico, militar con sus bases repartidas por muchos países europeos, y en las injerencias que están acostumbrados a hacer en las políticas locales de otros países democráticos, vamos que con sus amenazas,  en nombre de su democracia, es otra forma de gobierno que impone a los demás sus deseos con guerras y destrucción, algo que los iguala a los gobiernos autoritarios que dice querer destruir, por lo que los imperialistas e invasores para mí son los EEUU, bastante más peligrosos que un partido como Podemos.


 
Quizás los EEUU tengan más miedo de las afirmaciones que hizo el podemita y teniente general Julio Rodríguez,  (exjefe JEMAD) de que la OTAN está obsoleta y propone una alianza de España con Europa para defender los intereses de la UE sin injerencias extranjeras como la norteamericana.

Pues coincido con Obama. Es de los mejores países del mundo y de los más fiables. Y Estados Unidos es un aliado de Europa, no una injerencia extranjera. Podemos puede desequilibrar la economía occidental y convertirla en una especie de Venezuela, Estados Unidos puede en cambio acrecentarla.

   Y en cuanto a lo de Guantánamo, a lo mejor no iría tan mal en Europa, para los culpables de jalear el yihadismo o los que han confesado que iban a matar a puñaladas a ciudadanos de Inca, como ha ocurrido en mi querida Mallorca. A esta gente, la muerte no les da miedo alguno, incluso se suicidan, por lo que el confinamiento, les rompen bastante los esquemas.

Entre un mundo gobernado por Estados Unidos o por PODEMOS, mi elección es clara y estoy seguro que tú sabes cuál es.

Cada cual que elija el bando al que quiere pertenecer,  suelo estar siempre con el bando de los perdedores, pero al menos no son los prepotentes, abusadores y asesinos,  que en nombre de no sé qué, justifican sus acciones, en cuanto a Podemos, no sé si lo harán bien o mal, pero es para mí ahora mismo la única alternativa democrática dentro del sistema para sacar la corrupción y la política nefasta del PP, piensa que están a la izquierda del PSOE pero aunque te quieran vender la idea de radicales, son almas cándidas de jóvenes con ilusión comparados con lo que llevamos sufriendo en estos 40 años en España.


En países donde funciona de verdad la democracia y el estado de derecho,   se suele detener a los sospechosos de cualquier acción asesina, sean yihadistas o lo que sean, lo que sucede que muchas personas tienen miedo  al musulmán,  a otras culturas, y no saben respetar lo distinto, las personas diferentes a ellos, y si a eso unimos la desinformación que se recibe al respeto, pues la gente no suele tener la capacidad de pensar por sí mismo y darse cuenta que buenos y malos existen en todas partes, unos asesinan primero con bombas químicas y los otros cortan el cuello,  y la tele lo pone como salvajes solo a los segundos, pero ¿quien empiezo primero? ¿Quien mata más gente? Supongo que lo verdaderamente  fiable no es lo que nos dicen, sino conocer las fuentes por todos los medios, internet y los foros es lo bueno que tiene, que ves más información que la que nos ponen en la tele, luego está la reflexión que queramos hacer cada uno.

Tinajas escribió:

El que exista una cárcel ilegal y hacer juicios sin garantías o secuestrar sospechosos y llevarlos allí, es más de dictaduras que de democracias, por eso existen personas que sin razón,  ni pensamiento critico, quieren meter en Guantánamo a los que creen yihadistas,  sean culpables o inocentes, para ellos el fin que se persigue justifica cualquier medio aunque por medio paguen inocentes.

 La razón es que en la lucha contra el terrrorismo las autoridades parten de una posición de desventaja en tanto que los terroristas pueden actuar sin respetar regla alguna las autoridades y fuerzas policiales que luchan contra estos han de hacerlo ateniéndose a todas las reglas y leyes al efecto lo que en muchos casos invalida, entorpece o echa por tierra sus actuaciones...

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

El que exista una cárcel ilegal y hacer juicios sin garantías o secuestrar sospechosos y llevarlos allí, es más de dictaduras que de democracias, por eso existen personas que sin razón,  ni pensamiento critico, quieren meter en Guantánamo a los que creen yihadistas,  sean culpables o inocentes, para ellos el fin que se persigue justifica cualquier medio aunque por medio paguen inocentes.

 La razón es que en la lucha contra el terrrorismo las autoridades parten de una posición de desventaja en tanto que los terroristas pueden actuar sin respetar regla alguna las autoridades y fuerzas policiales que luchan contra estos han de hacerlo ateniéndose a todas las reglas y leyes al efecto lo que en muchos casos invalida, entorpece o echa por tierra sus actuaciones...

Eso es lo que diferencia un Estado de derecho de un terrorista, traspasar la ilegalidad nos convierte en iguales a los que se quiere combatir.

Es que no hay combate alguno en esas condiciones todo se queda en intenciones, son los terroristas quienes campan a sus anchas y sus victimas no paran de aumentar..

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

A lo mejor (o peor), sin Estados Unidos, el mundo sería nazi y/o soviético...; por no decir Yihadista. Puede que Podemos, en un mundo soviético se sintiera más a gusto...; pero al menos César, no.

Lo mismo que con Podemos, lo que dices es algo que estaría por ver, las afirmaciones a futuro no me valen, pero el pasado está escrito aunque sea por los vencedores, curiosamente el presidente Obama, que le concedieron el Premio Nobel de la Paz, aunque siguieran en su política bélica en otros continentes o mantuviera una cárcel ilegal en Guantánamo, que por el trato deshumano a sus presos, nada tiene que envidiar de países autoritarios, dijo: “Vivimos en la mejor nación del planeta” un país que empezó invadido por extranjeros  a base de violencia,  echando primero a los nativos y creando guerras con los vecinos, para no parar de ver enemigos en cualquier parte del mundo que nos les cayera bien, o tuvieras riquezas como el petróleo,   o por su situación geoestratégica les hace querer controlarlas, no les importa mentir y desprestigiar a los dirigentes de esos países para cumplir sus objetivos,  y gracias a la manipulación informativa que tienen a nivel global, convencen a millones de personas, sobre todo a las crédulas que se lo creen todo lo que les venden, y hasta en la II guerra mundial puede que su intervención acabara con los nazis, pero el coste también es grande, en lo económico, militar con sus bases repartidas por muchos países europeos, y en las injerencias que están acostumbrados a hacer en las políticas locales de otros países democráticos, vamos que con sus amenazas,  en nombre de su democracia, es otra forma de gobierno que impone a los demás sus deseos con guerras y destrucción, algo que los iguala a los gobiernos autoritarios que dice querer destruir, por lo que los imperialistas e invasores para mí son los EEUU, bastante más peligrosos que un partido como Podemos.


 
Quizás los EEUU tengan más miedo de las afirmaciones que hizo el podemita y teniente general Julio Rodríguez,  (exjefe JEMAD) de que la OTAN está obsoleta y propone una alianza de España con Europa para defender los intereses de la UE sin injerencias extranjeras como la norteamericana.

 No vale en mi opinión con decir que es algo que está por ver o que se trata de afirmaciones a futuro pues del mismo modo que EEUU es juzgado por su pasado porque lo tiene y en base a este se especula sobre lo que va a ser ese su futuro; se puede juzgar también a Podemos por el suyo y conjeturar sobre cual va a ser el suyo..

 Pero en cualquier caso basta con echar una mirada histórica a cualquiera de los distintos gobiernos y regímenes que han existido y a los actuales para ver como en sus orígenes y precedentes ya se adivina o adivinaba como iba o va a ser ese futuro.. 


Diciembre de 2014
Mario Isea embajador de Venezuela en España pide acallar la campaña en los medios de comunicación en favor de la liberación de Leopoldo Lopez..

Nolocreo escribió:

Guantanamo está bien para quienes son culpables de terrorismo pero el problema de Guantanamo es que a ciencia cierta no está claro si todos los que han pasado por allí son terroristas o culpables de yhijadismo..

En los '70 toda sudamerica fue una gran prisión, con muertes sin número, torturas y otras atrocidades.

¿Que tuvieron que ver EEUU y la Cia en esto?

Informate al respecto, querido...
Y esto es para Nolocreo y también para el Emperador.

NEROCAESAR escribió:

Entre un mundo gobernado por Estados Unidos o por PODEMOS, mi elección es clara y estoy seguro que tú sabes cuál es.

El llobu cree saber la elección del dilecto romano: estará de parte de los genocidas.

Salud y República.

athenea escribió:

Nolocreo escribió:

Guantanamo está bien para quienes son culpables de terrorismo pero el problema de Guantanamo es que a ciencia cierta no está claro si todos los que han pasado por allí son terroristas o culpables de yhijadismo..

En los '70 toda sudamerica fue una gran prisión, con muertes sin número, torturas y otras atrocidades.

¿Que tuvieron que ver EEUU y la Cia en esto?

Informate al respecto, querido...
Y esto es para Nolocreo y también para el Emperador.

 ¿En los 70 toda Sudamérica fue una gran prision? Pues debió ocultarse muy bien esa prisión porque a ciencia cierta nadie sabe nada de eso, yo tampoco..

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

NEROCAESAR escribió:

A lo mejor (o peor), sin Estados Unidos, el mundo sería nazi y/o soviético...; por no decir Yihadista. Puede que Podemos, en un mundo soviético se sintiera más a gusto...; pero al menos César, no.

O a lo mejor, el mundo sin todas las dictaduras apoyadas e inducidas por los Estados Unidos de Norteamérica sería infinitamente mejor. Lo que sea, deje de ser, o le guste a Podemos está todavía por ver y demostrar...

Lo que he dicho, no es "a lo mejor", la historia lo ha demostrado. Sin Estados Unidos, puede que los soviéticos hubieran ganado la guerra, pero no se hubieran parado en la Alemania del este. El resto de Europa, nada hubiera podido hacer por evitarlo.

Yo también te quiero, Manué.

¿Qué es lo que ha demostrado la historia? Corrígeme si me equivoco, pero el nazismo comenzó su declive con su gran derrota frente a las tropas rusas en Stalingrado, y allí no había ningún americano, que se sepa. Fue la primera gran derrota del ejército alemán, pero a los rusos digamos que tampoco les salió gratis. 

¿Que qué hubiera pasado sin los americanos? Yo no lo sé, tú no lo sabes. Solo podemos elucubrar y elucubrar...

Yo digo y mantengo, que el mundo es un lugar infinitamente peor desde que el neoliberalismo campa a sus anchas por el planeta.


Y ya sé que me quieres, romano.  

Nolocreo escribió:

athenea escribió:

Nolocreo escribió:

Guantanamo está bien para quienes son culpables de terrorismo pero el problema de Guantanamo es que a ciencia cierta no está claro si todos los que han pasado por allí son terroristas o culpables de yhijadismo..

En los '70 toda sudamerica fue una gran prisión, con muertes sin número, torturas y otras atrocidades.

¿Que tuvieron que ver EEUU y la Cia en esto?

Informate al respecto, querido...
Y esto es para Nolocreo y también para el Emperador.

 ¿En los 70 toda Sudamérica fue una gran prision? Pues debió ocultarse muy bien esa prisión porque a ciencia cierta nadie sabe nada de eso, yo tampoco..

Es cuestión de leer, sobre todo historia.

Tráiganme al idiota de Sociato y recién ahí me pongo a debatir, con dos burros no puedo

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

athenea escribió:

Nolocreo escribió:

Guantanamo está bien para quienes son culpables de terrorismo pero el problema de Guantanamo es que a ciencia cierta no está claro si todos los que han pasado por allí son terroristas o culpables de yhijadismo..

En los '70 toda sudamerica fue una gran prisión, con muertes sin número, torturas y otras atrocidades.

¿Que tuvieron que ver EEUU y la Cia en esto?

Informate al respecto, querido...
Y esto es para Nolocreo y también para el Emperador.

 ¿En los 70 toda Sudamérica fue una gran prision? Pues debió ocultarse muy bien esa prisión porque a ciencia cierta nadie sabe nada de eso, yo tampoco..

Es cuestión de leer, sobre todo historia.

 Por eso mismo no recuerdo en que momento de la historia de los años 70 fue toda Sudamérica una enorme prisión..

Nolocreo escribió:

 ¿En los 70 toda Sudamérica fue una gran prision? Pues debió ocultarse muy bien esa prisión porque a ciencia cierta nadie sabe nada de eso, yo tampoco..

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¿Vos sos o te hacés, Nolocreo? Me da vergüenza ajana tu ignorania. (que si no es ignorancia es mala fé)

Inocentes víctimas fueron miles y miles de uruguayos, chilenos, brasileros, argentinos y todos los latinoamericanos que fueron torturados, (y las mujeres además, violadas) muertos y desaparecidos en las cárceles clandestinas de las dictaduras orquestadas por la CIA, Henry Kissinger, Nixon y sus amigotes.

Leete en infirme que puse acerca del Plan Condor y no digas (como afirma Nolocreo) que nadie sabía nada de eso...

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

El que exista una cárcel ilegal y hacer juicios sin garantías o secuestrar sospechosos y llevarlos allí, es más de dictaduras que de democracias, por eso existen personas que sin razón,  ni pensamiento critico, quieren meter en Guantánamo a los que creen yihadistas,  sean culpables o inocentes, para ellos el fin que se persigue justifica cualquier medio aunque por medio paguen inocentes.

Cierto. inocentes como las víctimas de París, Londres, Bruselas, Madrid, Nueva York...; y un largo etcétera. Lo que no es de recibo es que alguien que jalee el yihadismo o enseñe a matar y a torturar infieles, se pasee tranquilamente por la calle. Y sí, Guantánamo está muy bien para esa gentuza.

  Yo haría como mis antepasados romanos. Destierros a inhóspitas islas, como la Pandetaria. Allí les dejaría y que se mataran entre ellos y reivindicaran sus proclamas. Lo único que intentaría asegurar es que no salieran de ellas.

Vaya, creo que si de a ratos te alejás bochornosamente de la idea de civilización occidental democrática basada en el Estado de Derecho es porque en verdad te gusta como suena todo eso (te hace sentir bien), pero intelectualmente no entendés de qué se trata, sino no portarías con tanta evidente inocencia este discurso que roza el fascismo. Tiene solución, instruite, leé, civilizate, se puede, te lo digo yo que soy árabe judía y argentina

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

Inocentes víctimas fueron miles y miles de uruguayos, chilenos, brasileros, argentinos y todos los latinoamericanos que fueron torturados, (y las mujeres además, violadas) muertos y desaparecidos en las cárceles clandestinas de las dictaduras orquestadas por la CIA, Henry Kissinger, Nixon y sus amigotes.

Leete en infirme que puse acerca del Plan Condor y no digas (como afirma Nolocreo) que nadie sabía nada de eso...

O sea que los que he citado yo no son víctimas...; los que murieron en los aviones de Nueva York y en el World Trade Center, los de los trenes de Madrid, los de la discoteca de París...; los degollados por Isis...¿Todos esos qué son?...

 Ah...; y yo soy Nerón y sólo escribo como Nerón.

Son víctimas de un fanatismo insano. No menos que los latinoamericanos muertos o torturados por militares con el beneplácito del Tío Sam (un tío criminal como el que más) 
Realmente no entendés nada, Emperador: unos muertos no hacen olvidar a otros.
¿O acaso sólo estás contando como "víctimas inocentes" a los yankees o europeos, y mirando para otro lado para no ver al resto?