MESSI, SIN DUDA EL MÁS GRANDE

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Ahora que tanto se comenta sobre la posible marcha (casi segura) de Neymar Jr al PSG, ahora que se sabe de los coqueteos de Cristiano Ronaldo para salir del Real Madrid, jugadores enormemente bien pagados, como mercenarios que son no les importa escapar de sus clubes por algo más de dinero que le ofrezcan en otras partes, pues deportivamente están en dos grandes clubes. Entre estos dos jugadores de fútbol, excelentes sin duda, sobresale y en mucho otro, el mejor jugador del mundo y de la historia de este deporte, MESSI cuyo comportamiento deportivo y vida privada, así como la honestidad hacia el club que lo hizo grande, es notoria, y que lo eleva muy por encima de su gran calidad futbolística.

Es verdad que la trayectoria de los tres en bien distinta, y al parecer también lo es la de sus correspondientes entornos familiares, de amistades y de intereses, porque nadie debe olvidar que Messi llegó muy niño al FC Barcelona, y éste dedicó todo el esfuerzo inimaginable en rodearle de todo lo mejor en el aspecto profesional y en su delicada salud al llegar. Y si todo esto lo recibe una persona sensata, agradecida, noble y honesta hacia quien le hace bien, y que además reconociendo su verdadera calidad futbolística y humana lo premia en todos los aspectos, el resultado no puede ser otro, ni mejor.

Quienes por pertenecer o ser simpatizantes de clubes distintos al Barça han criticado a Messi, más bien por temor a sus goles o la envidia que produce que tu club no disponga del mejor, a la vista de esos otros dos mercenarios han de reconocer sin duda la gran valía humana del jugador argentino, nada dado a vanagloriarse ni despreciar a los contrarios. Es verdad que los clubes no fichan a jugadores por su calidad humana, sino que se fijan en la futbolística, pero si la suerte hace que recaiga en un mismo jugador todas esas virtudes, es para celebrarlo.

El P©stiguet

Entre otras cosas resulta ejemplar el puntual cumplimiento de sus obligaciones fiscales...

el.loco.lucas escribió:

Entre otras cosas resulta ejemplar el puntual cumplimiento de sus obligaciones fiscales...

Mi comentario he querido basarlo sobre la actitud de los jugadores, en especial Messi, Neymar y Ronaldo, con sus clubes, ya que de eso se está tratando últimamente, no obstante sigo:

Creo haber dejado bien claro en este Foro que si Messi, en este aspecto, debía ir a la trena, yo lo hubiese visto bien, pero hacerlo servir, por parte del Gobierno del PP, como chivo expiatorio y condena ejemplarizante no lo creo justo, para ahora, al ver que Cristiano Ronaldo lo ha hecho peor, borrar la condena de su historial por dinero. Una aberración. Como también creo que llamarlo jefe de una organización criminal, o algo así, fue demencial. No lo justificaré, pero alguna vez tuve un problema con Hacienda, por supuesto no a ese nivel que lo mío era calderilla, porque mi asesor no hizo las cosas como debiera. Es posible (no lo puedo asegurar) que el jugador confiara plenamente con los consejos que le daban y no creo que sus conocimientos fiscales lleguen a tanto. Pero, le repito, hay que pagar los errores, y con dinero nunca deben taparse las condenas; si es así, el rico siempre tendrá las de ganar.

De todas formas, si la comparación con Cristiano también sirve el fraude, creo que Messi sale ganando, pero esto no hay que tenerlo en cuenta, pues todo defraudador debe pagar.

El Pstiguet

Yo sólo apuntaba que su comportamiento extrafutbolístico dista mucho de ser ejemplar.

el.loco.lucas escribió:

Yo sólo apuntaba que su comportamiento extrafutbolístico dista mucho de ser ejemplar.

Estoy de acuerdo con usted, pero no podemos fijarnos en un sólo jugador cuantos tantos hay que han hecho actos similares, y como yo comentaba sobre los tres más destacados del fútbol nacional, hay otro, Cristiano Ronaldo, que si lo miramos en el mismo sentido, su fraude es mayor cuantitativamente, pero su gracioso y poderoso Presidente, el del palco donde tantos "negocios" se cocinan, tiene mucho poder, pues allí suelen sentase Presidentes, Ministros, Jueces, Fiscales y un gran número de etcéteras, y al parecer nadie lo declarará como criminal mafioso.

Ya ve usted con cuánta rapidez han ido a borrar el fraude de Messi con dinero, señal que con Cristiano se hará lo mismo, caso de que se le lleve al banquillo de los acusados, que eso está por ver en esta España de las dos varas de medir... Este tema me lo he querido reservar al ser algo personal de ellos, pero como son personajes públicos tampoco pasa nada por criticarles. Es más, hacemos bien en hacerlo.

El P©stiguet

No se yo si un señor que cada 6 meses pide una renovación y un aumento se puede poner de ejemplo de profesionalidad y amor a unos colores. En 12 años ha renovado 9 veces.

¿ No sería un ejemplo de profesionalidad aquel que cumple sus contratos?

Ya si encima cumple con hacienda ni hablamos.

El segundo más grande, el primero es Maradona

Pur escribió:

El segundo más grande, el primero es Maradona

Si que se ha puesto grande, si.

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El Postiguet escribió:

el.loco.lucas escribió:

Yo sólo apuntaba que su comportamiento extrafutbolístico dista mucho de ser ejemplar.

Estoy de acuerdo con usted, pero no podemos fijarnos en un sólo jugador cuantos tantos hay que han hecho actos similares, y como yo comentaba sobre los tres más destacados del fútbol nacional, hay otro, Cristiano Ronaldo, que si lo miramos en el mismo sentido, su fraude es mayor cuantitativamente, pero su gracioso y poderoso Presidente, el del palco donde tantos "negocios" se cocinan, tiene mucho poder, pues allí suelen sentase Presidentes, Ministros, Jueces, Fiscales y un gran número de etcéteras, y al parecer nadie lo declarará como criminal mafioso.

Ya ve usted con cuánta rapidez han ido a borrar el fraude de Messi con dinero, señal que con Cristiano se hará lo mismo, caso de que se le lleve al banquillo de los acusados, que eso está por ver en esta España de las dos varas de medir... Este tema me lo he querido reservar al ser algo personal de ellos, pero como son personajes públicos tampoco pasa nada por criticarles. Es más, hacemos bien en hacerlo.

El P©stiguet  

Que haya otros que hagan lo mismo, no justifica lo que ha hecho él.
Quedarse con un dinero del pueblo que le acoge, está muy feo, para mí no tiene más que un nombre, o dos, si añadimos "desagradecido". Toda la admiración que pueda haberle tenido antaño, se me cae a plomo; no me queda nada que admirar si, con lo no declarado, podía construirse un colegio, por ejemplo, o una consulta de salud. Para mi, por muchos contratos que cumpla, ya no es una persona ejemplar ⁽¹⁾. Pero se ve que a los fanáticos del fútbol eso les trae al pairo, necesitan de su opio futbolístico, y solamente condenan a aquellos que no se dedican a dar patadas al balón con tal de no derrocar a sus ídolos. A veces las idealizaciones llegan peligrosamente lejos.

(1): (Disculpa, es que la palabra "ejemplarizante" me suena muy rara; siempre he usado "ejemplar", que creo que es lo mismo).

tay escribió:

Que haya otros que hagan lo mismo, no justifica lo que ha hecho él.
Quedarse con un dinero del pueblo que le acoge, está muy feo, para mí no tiene más que un nombre, o dos, si añadimos "desagradecido". Toda la admiración que pueda haberle tenido antaño, se me cae a plomo; no me queda nada que admirar si, con lo no declarado, podía construirse un colegio, por ejemplo, o una consulta de salud. Para mi, por muchos contratos que cumpla, ya no es una persona ejemplar ⁽¹⁾. Pero se ve que a los fanáticos del fútbol eso les trae al pairo, necesitan de su opio futbolístico, y solamente condenan a aquellos que no se dedican a dar patadas al balón con tal de no derrocar a sus ídolos. A veces las idealizaciones llegan peligrosamente lejos.

(1): (Disculpa, es que la palabra "ejemplarizante" me suena muy rara; siempre he usado "ejemplar", que creo que es lo mismo).

En ningún momento lo justifico, estimada Tay. Lea bien lo que he dicho y lo comprobará, pero no me negará que con Cristiano se está haciendo todo lo contrario que se ha hecho con Messi, cuando su "robo" si así lo queremos calificar, es mucho mayor que el del argentino, lo triplica. Y lo de "ejemplarizante" sirve para dar ejemplo a los demás.

Hasta la TV1 abrió sus informativos con la imagen de Messi sentado en el banquillo, ¡con la d eproblemas que tiene España! Es lo que interesaba, y ya no le digo las burradas que se han dicho de él, uno de los mayores contribuyentes a la Hacienda española. ¿Que evitó pagar lo debido? Pues que lo pague y con creces, y si ha de ser con cárcel que lo sea. Pero con los demás también ¿o no? Porque esto usted no me lo justifica, parece ser que con la condena de Messi ya esté toda la mierda del fútbol solucionada. ¿Usted cree que veremos a Cristiano, mientras sea jugador del Real Madrid en el banquillo? Le rogaría me respondiera con esa sinceridad que le caracteriza. ¿A que tiene dudas por jugar donde juega? Todo el mundo sabe lo que se cuece en el palco del Real Madrid, y lo que las influencias entre los poderosos significa. Por ese palco pasan Presidentes, Ministros, Jueces, Fiscales y los poderes del Estado y sus grandes fortunas. Al Real Madrid, equipo que admiro por su historia, se le ha pretendido hacer el Equipo de España, y eso pesa a la hora de castigarle o castigar a sus jugadores. A todo esto le agradecería su versión, y que entienda que no justifico para nada a Messi, pero no quiero callar las injusticias de este país. Ni en política, ni en deporte, ni en arte, ni en idiomas, ni en nada. Injusticias conmigo no van, Tay, y si me lee de vez en cuando lo habrá comprobado.

El P©stiguet

Pur escribió:

El segundo más grande, el primero es Maradona

Nop, el más grande es el Manute Bol...Uno que andaba por la Nba con 2 metros 30 y lanzaba triples. Menudo paquete era, y grande.

Yo la tengo mas grande.

El Postiguet escribió:

Y lo de "ejemplarizante" sirve para dar ejemplo a los demás.

ejemplar.
Del lat. exemplar, -āris.

1. adj. Que sirve de ejemplo. Vida ejemplar. Castigo ejemplar.

2. m. Original, prototipo, norma representativa.

3. m. Escrito, impreso, dibujo, grabado, reproducción, etc., sacado de un mismo original o modelo. De este libro se han tirado 1000 ejemplares. Ayer compré dos ejemplares de aquella estampa.

4. m. Cada uno de los individuos de una especie o de un género.

5. m. Cada uno de los objetos de diverso género que forman una colección científica.

6. m. Lo que se ha hecho en igual caso otras veces.

7. m. Caso que sirve o debe servir de escarmiento.


Sigo opinando que la palabra ya estaba inventada, y que "ejemplarizante" es algún modernismo periodístico derivado de "ejemplarizante"  que debió proliferar porque sonaba de modo peculiar. De darle tanto uso, la RAE debió rendirse y adoptarla. Pero la tengo manía, de verdad.

Por supuesto que Ronaldo es merecedor de lo mismo que siento por Messi. No lo dudes.
Pero me parece bien que estos casos ocupen también las primeras páginas de los medios cuando acontecen. Son mucho menos numerosos que los de corrupción política o empresarial, así que no hay peligro de que quede eclipsada. Pero es bueno que los que idealizan a cualquier tipo de delincuente, pongan también los pies en la tierra, y desde luego no se acepte por "perdonable" que puedan irse de rositas solamente porque los otros han robado más o sean políticos y ellos deportistas.
El mismo desprecio merecen para mí aquellos que fijan sus domicilios fiscales fuera de aquí para ahorrarse impuestos, sean quienes sean, cuando a lo mejor no pisan en la vida el domicilio fiscal.

Yo creo que Messi como argentino que es hizo un poquito (sólo un poquito) de justicia evadiendo al fisco español (uuuyyyysss me matan ).

Pero vamos, tranquilos, eso que evadió ya se los devuelve triplicado por cada partido que juega.

Pur escribió:

Yo creo que Messi como argentino que es hizo un poquito (sólo un poquito) de justicia evadiendo al fisco español (uuuyyyysss me matan ).

Pero vamos, tranquilos, eso que evadió ya se los devuelve triplicado por cada partido que juega.

Va a ser que no.

Salud y República.

Obvio que si, la cantidad de guita que se mueve por cada partido jugado hace mover la economía, no es sólo lo que aporta cada jugador al fisco sino cada sector vinculado en torno al negocio del fútbol. (Y que hace justicia por supuestísimo que si, España ha robado tanto a Argentina que para que devuelvan lo robado harían falta 500 Messis evadiendo, o un solo Messi evadiendo 500 veces más )

Pur escribió:

Obvio que si, la cantidad de guita que se mueve por cada partido jugado hace mover la economía, no es sólo lo que aporta cada jugador al fisco sino cada sector vinculado en torno al negocio del fútbol. (Y que hace justicia por supuestísimo que si, España ha robado tanto a Argentina que para que devuelvan lo robado harían falta 500 Messis evadiendo, o un solo Messi evadiendo 500 veces más )

Messi, el Vengador... Que sepa hace que algunos vivan del periodismo deportivo en España para criticarle y  ponerle en duda.

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Obvio que si, la cantidad de guita que se mueve por cada partido jugado hace mover la economía, no es sólo lo que aporta cada jugador al fisco sino cada sector vinculado en torno al negocio del fútbol. (Y que hace justicia por supuestísimo que si, España ha robado tanto a Argentina que para que devuelvan lo robado harían falta 500 Messis evadiendo, o un solo Messi evadiendo 500 veces más )

Messi, el Vengador... Que sepa hace que algunos vivan del periodismo deportivo en España para criticarle y  ponerle en duda.

Sabés poco (hay muchos más negocios y rubros en torno a la mierda del fútbol, y más aún allí que es un espectáculo tan millonario porque tienen equipos conformados por jugadores muy caros). De todas formas no voy a ponerme a discutir sobre esto, es un tema que me interesa poco y nada.

El Postiguet escribió:

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Al final, como siempre, mi gozo en un pozo, o dicho de otra manera, otro hilo que se desvirtúa;

Se desvirtúa relativamente, Postiguet, porque seguimos hablando de la misma persona.  

El Postiguet escribió:

....porque la idea que quise transmitir, y si no lo logré será debido a mi poco arte en este sentido, era la buena relación entre jugador y club, o si se quiere entre trabajador y empresa.
Alguien ha mencionado los innumerables contratos firmados, creo que unos seis, y que en cada contrato aumentaba su sueldo. En primer lugar el más interesado ha sido siempre el club; a cada contrato Messi recibía un salario mayor y el club recibía un alza muy considerable en la cláusula de rescisión.
El Pstiguet

Es que yo así también tendría una relación coj... nuda con cualquier club o empresa que me contratara.

No es mi intención criticar al Barça; me parece un equipo único. No creo en las enemistades futbolísticas, aunque sea colchonera.

Pur escribió:

Obvio que si, la cantidad de guita que se mueve por cada partido jugado hace mover la economía, no es sólo lo que aporta cada jugador al fisco sino cada sector vinculado en torno al negocio del fútbol. (Y que hace justicia por supuestísimo que si, España ha robado tanto a Argentina que para que devuelvan lo robado harían falta 500 Messis evadiendo, o un solo Messi evadiendo 500 veces más )

Va a ser que no. El llobu no ha robado nada a Argentina ni a nadie, por lo que Messi no tiene que robarle nada al llobu para devolvérselo a nadie.

En cuanto a la cantidad de dinero que se mueve por partido jugado que hace moverse a la economía, la hace moverse tanto si hay impuestos como si no los hay.

Salud y República.

El llobu escribió:

Pur escribió:

Obvio que si, la cantidad de guita que se mueve por cada partido jugado hace mover la economía, no es sólo lo que aporta cada jugador al fisco sino cada sector vinculado en torno al negocio del fútbol. (Y que hace justicia por supuestísimo que si, España ha robado tanto a Argentina que para que devuelvan lo robado harían falta 500 Messis evadiendo, o un solo Messi evadiendo 500 veces más )

Va a ser que no. El llobu no ha robado nada a Argentina ni a nadie, por lo que Messi no tiene que robarle nada al llobu para devolvérselo a nadie.

En cuanto a la cantidad de dinero que se mueve por partido jugado que hace moverse a la economía, la hace moverse tanto si hay impuestos como si no los hay.

Salud y República.

Incluso podría decirse que la economía del fútbol se mueve juegue o no juegue Messi. A ver si ahora va a resultar que Messi inventó la Liga y la Champions.

tay escribió:

El Postiguet escribió:

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Al final, como siempre, mi gozo en un pozo, o dicho de otra manera, otro hilo que se desvirtúa;

Se desvirtúa relativamente, Postiguet, porque seguimos hablando de la misma persona.  

El Postiguet escribió:

....porque la idea que quise transmitir, y si no lo logré será debido a mi poco arte en este sentido, era la buena relación entre jugador y club, o si se quiere entre trabajador y empresa.
Alguien ha mencionado los innumerables contratos firmados, creo que unos seis, y que en cada contrato aumentaba su sueldo. En primer lugar el más interesado ha sido siempre el club; a cada contrato Messi recibía un salario mayor y el club recibía un alza muy considerable en la cláusula de rescisión.
El Pstiguet

Es que yo así también tendría una relación coj... nuda con cualquier club o empresa que me contratara.

No es mi intención criticar al Barça; me parece un equipo único. No creo en las enemistades futbolísticas, aunque sea colchonera.

¿Usted cree, Tay, que si el Barça, o su Atlétic, le pagaran a Pepito Lucas, un desconocido, ese sueldazo, un club u otro tendrían sponsors capaces de pagar esas millonadas por lucir en sus camisetas? No se trata de lo que pague uno y cobre el otro, sino lo que ambos se dan mutuamente. De todas maneras las críticas no están demás, yo también critico lo que me parece injusto, y el trato dado a Messi por parte de la prensa llamada nacional fue exagerada. Los deportista que defraudan, y no es defensa de ningún tipo hacia ellos, no han creado miseria en millones de ciudadanos, no han contribuido a algún suicidio al verse arruinados algunos jubilados. ¿Podemos comparar lo de Rato, y tantos otros, con lo de Messi o Cristiano? No, y ese señor, por llamarlo así, no es extranjero y ha hecho mucho daño, al margen de llevarse el dinero.

Por no citar a jugadores de su equipo y sí a uno muy parejo con Messi por su capacidad goleadora, como es Cristiano ¿acaso el Real Madrid no le paga bien? Él si ha jugado con su club: “Que si estoy triste, que si cobro menos que el otro, que si me voy, que si no me aplauden”... como sigue haciendo ahora o como está haciendo también Neymar. Por eso yo destacaba a Messi, que si ha tenido actitudes iguales o parecidas, todo lo ha hecho con discreción, con lo cual podemos pensar que no lo ha hecho, ya que pruebas no tenemos, salvo algún comentario de prensa, por lo general buscando ventas, Messi no ha jugado con el FC Barcelona como hacen otros muchos, y eso hay que reconocerlo.

Saludos.

El Pstiguet

El llobu escribió:

Pur escribió:

Obvio que si, la cantidad de guita que se mueve por cada partido jugado hace mover la economía, no es sólo lo que aporta cada jugador al fisco sino cada sector vinculado en torno al negocio del fútbol. (Y que hace justicia por supuestísimo que si, España ha robado tanto a Argentina que para que devuelvan lo robado harían falta 500 Messis evadiendo, o un solo Messi evadiendo 500 veces más )

Va a ser que no. El llobu no ha robado nada a Argentina ni a nadie, por lo que Messi no tiene que robarle nada al llobu para devolvérselo a nadie.

En cuanto a la cantidad de dinero que se mueve por partido jugado que hace moverse a la economía, la hace moverse tanto si hay impuestos como si no los hay.

Salud y República.

Qué tontería, tendría sentido tu comentario si te hubiera dicho que vos debías algo a Argentina, y lo que dije es que el Estado Español le robó al Estado Argentino, y eso te guste o no es una realidad pura y dura. Ese es el motivo por el cual no me parece mal que Messi evada al fisco Español, de hecho me alegro jajajaja. En cuanto a la cantidad de dinero que se mueve por bla bla bla no me interesa, es un tema que no me importa debatir.