Mensajes : 8946 Edad : 70 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 8:05 pm
Si hablamos de inteligencia, en primera linea pensamos en el ser humano, pero rara vez en los animales que hasta hace no tanto se creía únicamente capaz de regirse por su instinto y comportamientos natos Quizás se excluía delfines y grandes simios, a los se concedía una cierta capacidad intelectual.
Pues en últimos años esta opinión cambiaba a base de investigaciones sobre este tema con asombrosos resultados, que mostraba que la inteligencia animal en alguno especies era mucho más alta de lo que se pensaba.
Esto siempre ha sido un tema muy interesante para mi y creo que no es demás de presentar algunos ejemplos, empezando con un animalito al que nadie creía capaz de una cierta capacidad intelectual a pesar de no ser más grande que una lenteja y seguro conocido por todos. Hablo de la portia, también conocida como arañita saltadora.
Naturalmente de este bichito no se puede esperar grandes capacidades intelectuales, pero si es capaz de solucionar problemas y planificar diferentes estratégias para cazar a su presa, aparte de insectos y sobre todo otras arañas a veces mucho más grandes que ella Para esto, aparte de la mencionada , digamos proto-inteligencia, dispone de una excelente vista, una extraordinaria velocidad y capacidad de saltos increíbles, lo que convierte a este aracnido en la mejor de lo mejor en su especie. Increíble para un bichito tan minúsculo que se podría esconder detrás de un emoticono como este
El siguiente en la lista tampoco es un mamífero sino pertenece a la familia de los moluscos y si, un pulpo no sería tan mal animal de compañía con cual incluso se puede establecer una relación amistosa y de tonto no tiene un pelo (no tiene) parte de su increíble capacidad de camuflaje y de imitar docenas de otros animales en forma y movimiento, pertenece a la élite que sabe usar herramientas. Lástima que es atrapado en un bucle evolutivo por su corta vida que no supera los 2-3 años, sino, quien sabe hasta donde podía haber desarrollado su capacidad intelectual
Vamos al siguiente al que conocemos principalmente por sus deliciosos productos que ciertamente enriquecen a nuestros platos típicos, pero cada vez más también están haciendo una carrera como animal de compañía al ser más limpios y inteligentes que un perro y además con una mayor capacidad intelectual. Pues esto, el cerdo. ¿Quien lo pensaba?
Ahora ya nos acercamos a la élite, animales que tienen plena conciencia de si mismo, se reconocen en un espejo, entienden conceptos abstractos, son capaces de complejos estrategias, incluso entienden conceptos como el baile y la música. No, no son simios, sino aves. Para ser más exacto papagayos y córvidos, ambos capaz no sólo de hablar, sino también de entender el significado de las palabras, con lo que son ciertamente los únicos animales con los que es posible una conversación, lo que hasta ahora sólo se pude hacer con simios a través del lenguaje de signos, ya que los monos carecen de la capacidad de articular palabras.
Famoso y incluso con artículos en publicaciones científicas esta cacatúa, que trajo a los científicos de cabeza, ya que su reacción con la música no es resultado de un amaestramiento, sino una reacción espontánea y que obviamente disfruta
Al mismo nivel y incluso algo superior veremos los cuervos, cuya inteligencia incluso supera en algunos puntos a la de los chimpancés, capaz de entender conceptos de la física y de los muy pocos animales que no sólo usa herramientas sino también que los fabrica segun sus necesidades. En varios estudios han mostrado una extraordinaria capacidad de reconocer y resolver problemas muy complejos, de ser incluso capaz de engañar y tener un cierto sentido de humor. Tener un cuervo como mascota puede ser una experiencia muy enriquecedor, pero hay que tener en cuenta que son bastante gamberros
Para terminar nos encontramos con otro de los animales que es conocido sobre todo por su extraordinaria memoria y con suficiente inteligencia para mencionarlo igualmente en esta élite de los superdotado
Hay muchos otros ejemplos que nos asombran y muestran que no es tanto nuestra inteligencia que nos distingue de los animales, diferencia más bien fluida, sino tristemente nuestra estupidez, ya ningún animal lo es, ni el más simple, cada uno de ellos sabe vivir de acuerdo con su entorno, capacidad que la humanidad todavía no ha aprendida. Todos merecen un respeto que en muchas ocasiones no les mostramos
Mensajes : 47100 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 8:22 pm
Estupendo resumen.
Hace tiempo que la comunidad científica cree que la inteligencia no es patrimonio de los humanos, simplemente cada especie tiene su nivel.
El Kea es uno de los favoritos del llobu.
Y falta en ese grupo de animales inteligentes todo el grupo de los cetáceos, los cuales tienen incluso comunicación sonora, y no sólo eso, sino que ballenas de la misma especie, de mares diferentes tienen "dialectos" distintos, y si cambiamos una ballena de una zona dialectal a otra, se puede comprobar cómo, en un tiempo, empieza a utilizar el nuevo dialecto.
Salud y República.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 70 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 8:49 pm
Cierto, pero mostrar a esta altura que delfines y orcas no son muy diferente en punto inteligencia a nosotros y que chimpancés, orang utanes y capuchinos tampoco quedan cortos, me parecía a estas alturas algo redundante y por esto quería mostrar en mi post que también otros animales de los que normalmente no se espera grandes capacidades intelectuales también está a esta altura y que perfectamente saben lo que hacen. Y por supuesto si queremos algun ave de mascota, con cualquier loro tenemos los más inteligentes compañeros animales posibles.
Mensajes : 47100 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 8:55 pm
Zerg Rush escribió:
Cierto, pero mostrar a esta altura que delfines y orcas no son muy diferente en punto inteligencia a nosotros y que chimpancés, orang utanes y capuchinos tampoco quedan cortos, me parecía a estas alturas algo redundante y por esto quería mostrar en mi post que también otros animales de los que normalmente no se espera grandes capacidades intelectuales también está a esta altura y que perfectamente saben lo que hacen. Y por supuesto si queremos algun ave de mascota, con cualquier loro tenemos los más inteligentes compañeros animales posibles.
Las psitaciformes como mascotas son geniales, muy inteligentes, y además suelen ser monógamas muy fieles, y esa fidelidad pueden traspasarla a su dueño. Sin embargo hay un pero: no se merecen que les privemos su libertad para convertirlas en mascotas.
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Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 9:58 pm
Precisamente las gallinas no son de las aves más listas.
Hay una experiencia en la que se ataba un cebo (merucada: un montón de lombrices atadas juntas) a un hilo que se hacía pasar por un tubo de un metro de largo en el que no podía entrar la gallina. Se presenta la merucada a la gallina y se tira del hilo hasta que la merucada se metía en el tubo. La gallina persigue la merucada hasta que ésta entra en el tubo. Las gallinas se quedaban en la boca del tubo esperando a ver si la merucada volvía a salir, y todo lo más miraban hacia el interior del tubo para observar la merucada, ni siquiera eran capaces de ir al final del tubo a ver si la merucada salía por el otro extremo. El mismo problema puesto a cornejas, tuvo los mismos comienzos: las cornejas esperaban a la entrada del tubo. Como veían que la merucada no salía, observaban el tubo, lo recorrían hasta el final y esperaban a ver si la merucada salía por el final del tubo, vigilaban alternativamente los dos extremos echando miradas al interior del tubo, hasta que cuando veían el hilo (con el que se tiraba de la merucada en el experimento) tiraban de él hasta que la merucada salía por el otro extremo del tubo.
Donde esté un córvido que se quite una gallinácea... excepto si hablamos de cocina.
En éste enlace hay alguna curiosidad sobre la inteligencia de las aves:
Y no son las únicas que saben contar, muchas especies de mamíferos son capaces de hacerlo.
Salud y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47100 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 10:18 pm
Que lo disfrutéis tanto como el llobu.
Salud y República.
athenea V.I.P.
Mensajes : 6059 Localización : Buenos Aires
Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 10:41 pm
El llobu escribió:
Que lo disfrutéis tanto como el llobu.
Salud y República.
Sorprendente. Listos además de adorables.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47100 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 10:43 pm
Y la verdad, los cuervos y cornejas no le van muy a la zaga, pero nunca veremos una corneja o un cuervo tener el desparpajo de los kea:
Salud y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47100 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 10:45 pm
athenea escribió:
El llobu escribió:
Que lo disfrutéis tanto como el llobu.
Salud y República.
Sorprendente. Listos además de adorables.
Listos, adorables... y, no lo olvidemos: hijosdeputa (Alguna imagen está repetida, pero hay imágenes nuevas):
Salud y República.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 70 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 11:19 pm
Si, los Keas tienen una infrenable curiosidad y desmontan todo lo que pillan por delante. Los cuervos también son bastante capullos en este aspecto aunque no llegan a este extremo, si suele divertirse azuzando animales domésticos
o practicando snowboard
De todos modos algunos avesson batante más inteligentes de lo que se creia. Pero sin duda los loros y papagayos son mejores como animales de compañía, no necesitan estar enjaulados como otros pajaros, pero por ser un animal muy sociable es conveniente siempre de tener una pareja y una buena atención.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 32394 Edad : 122 Localización : ROMA
Tema: Re: Fauna Sapiens Lun Sep 18, 2017 11:28 pm
¡Dioses, hace tiempo que no disfrutaba tanto con un hilo de esta casa!
Mi enhorabuena tanto al creador como a los que han aportado cosas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47100 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 12:28 am
Al llobu le pasa lo mismo, dilecto romano, pero el "exito" del hilo, en este caso, no es de los usuarios del foro, sino de los propios animales de los que hablamos.
Salud y República.
athenea V.I.P.
Mensajes : 6059 Localización : Buenos Aires
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 2:19 am
El llobu escribió:
Al llobu le pasa lo mismo, dilecto romano, pero el "exito" del hilo, en este caso, no es de los usuarios del foro, sino de los propios animales de los que hablamos.
Salud y República.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 70 Localización : A veces delante de la compu
Desde luego, ni gatos y tampoco perros tienen un pelo de tonto. iempre he tenido gatos por considerarlos como animal de compañía ideal viviendo en una ciudad en un piso. Un perro es un animal que requiere una atención permanente y para mantenerse sano tiene que poder correr por lo menos 10-20 km diarios, ambas cosas muy difícil de cumplir estando trabajando todo el día y tener al perro sólo en casa. Un perro es un animal de manada y esto es completamente en contra de su naturaleza, causa en muchos casos de severos neurosis en los perros de ciudad, lo que en caso de perros grandes incluso puede resultar peligroso y llevar a accidentes. Aparte que no es raro de ver por esto perros obesos y sobre todo en razas grandes severos problemas articulares.Es un animal para vivir en el campo, donde puede correr y moverse todo el día. La inteligencia de un perro igualmente puede ser considerable, pero varía mucho de una raza a otra. Los más inteligentes son los border collies, cuya inteligencia puede ser considerable y equivalente a la de un niño de 4-5 años. En gatos la cosa es diferente, sino incluso opuesto. Son por naturaleza animales solitarios aunque si pueden establecer vínculos amistosos muy fuertes con su dueño, pero al contrario al perro, esta amistad hay que ganárselo. Por supuesto su inteligencia es perfectamente equivalente a la del perro, pero distinta y no es tan fácil de enseñarles trucos, como a un perro, como correctamente afirma el veterinario del vídeo, precisamente por su individualismo no hacen una cosa si no ven razones para hacerlo, al contrario del perro no ve a la persona como "jefe de manada" sino como uno igual y por tanto sólo obedecen por simpatía. Si no la tiene, olvídalo. Interesante también si, como yo al vivir una temporada en un pueblo pequeño, se tiene perro y gato. A pesar que el perro era grande veía al gato como jefe de manada y se subordinaba a el. Por otro lado formaban un equipo terrible que me obligaba de poner un candado a la nevera, porqué el gato sabía como abrirlo y el perro tenía la fuerza para hacerlo
Desde luego, ni gatos y tampoco perros tienen un pelo de tonto. iempre he tenido gatos por considerarlos como animal de compañía ideal viviendo en una ciudad en un piso. Un perro es un animal que requiere una atención permanente y para mantenerse sano tiene que poder correr por lo menos 10-20 km diarios, ambas cosas muy difícil de cumplir estando trabajando todo el día y tener al perro sólo en casa. Un perro es un animal de manada y esto es completamente en contra de su naturaleza, causa en muchos casos de severos neurosis en los perros de ciudad, lo que en caso de perros grandes incluso puede resultar peligroso y llevar a accidentes. Aparte que no es raro de ver por esto perros obesos y sobre todo en razas grandes severos problemas articulares.Es un animal para vivir en el campo, donde puede correr y moverse todo el día. La inteligencia de un perro igualmente puede ser considerable, pero varía mucho de una raza a otra. Los más inteligentes son los border collies, cuya inteligencia puede ser considerable y equivalente a la de un niño de 4-5 años. En gatos la cosa es diferente, sino incluso opuesto. Son por naturaleza animales solitarios aunque si pueden establecer vínculos amistosos muy fuertes con su dueño, pero al contrario al perro, esta amistad hay que ganárselo. Por supuesto su inteligencia es perfectamente equivalente a la del perro, pero distinta y no es tan fácil de enseñarles trucos, como a un perro, como correctamente afirma el veterinario del vídeo, precisamente por su individualismo no hacen una cosa si no ven razones para hacerlo, al contrario del perro no ve a la persona como "jefe de manada" sino como uno igual y por tanto sólo obedecen por simpatía. Si no la tiene, olvídalo. Interesante también si, como yo al vivir una temporada en un pueblo pequeño, se tiene perro y gato. A pesar que el perro era grande veía al gato como jefe de manada y se subordinaba a el. Por otro lado formaban un equipo terrible que me obligaba de poner un candado a la nevera, porqué el gato sabía como abrirlo y el perro tenía la fuerza para hacerlo
Hermosos videos!!
En cuanto a lo remarcado, es cierto: tengo dos gatas, una perra muy pequeña y un perro mediano. la gata más grande (y madre de la otra) dirige al conjunto. Y suele suceder que los gatos subordinen a los perros. ¿será por que tiene más personalidad?
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 70 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 1:38 pm
Si y no, es por su naturaleza. Un perro es un animal de manada y necesita a alguien que manda, sea el dueño o otro animal que tiene iniciativa. Un gato es un cazador solitario (los leones son la única excepción entre los felinos) y por tanto necesita forzosamente iniciativa propia para sobrevivir en la naturaleza. Sólo se reunen en manadas anárquicas si con esto consiguen comida de forma más sencilla, como los gatos callejeros
Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 2:51 pm
El llobu escribió:
Zerg Rush escribió:
Cierto, pero mostrar a esta altura que delfines y orcas no son muy diferente en punto inteligencia a nosotros y que chimpancés, orang utanes y capuchinos tampoco quedan cortos, me parecía a estas alturas algo redundante y por esto quería mostrar en mi post que también otros animales de los que normalmente no se espera grandes capacidades intelectuales también está a esta altura y que perfectamente saben lo que hacen. Y por supuesto si queremos algun ave de mascota, con cualquier loro tenemos los más inteligentes compañeros animales posibles.
Las psitaciformes como mascotas son geniales, muy inteligentes, y además suelen ser monógamas muy fieles, y esa fidelidad pueden traspasarla a su dueño. Sin embargo hay un pero: no se merecen que les privemos su libertad para convertirlas en mascotas.
Salud y República.
"Las psitaciformes como mascotas son geniales, muy inteligentes, y además suelen ser monógamas muy fieles, y esa fidelidad pueden traspasarla a su dueño."
Cómo es eso? será que faltan más psitaciformes en los hogares conyugales?
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47100 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 2:53 pm
Pur escribió:
El llobu escribió:
Zerg Rush escribió:
Cierto, pero mostrar a esta altura que delfines y orcas no son muy diferente en punto inteligencia a nosotros y que chimpancés, orang utanes y capuchinos tampoco quedan cortos, me parecía a estas alturas algo redundante y por esto quería mostrar en mi post que también otros animales de los que normalmente no se espera grandes capacidades intelectuales también está a esta altura y que perfectamente saben lo que hacen. Y por supuesto si queremos algun ave de mascota, con cualquier loro tenemos los más inteligentes compañeros animales posibles.
Las psitaciformes como mascotas son geniales, muy inteligentes, y además suelen ser monógamas muy fieles, y esa fidelidad pueden traspasarla a su dueño. Sin embargo hay un pero: no se merecen que les privemos su libertad para convertirlas en mascotas.
Salud y República.
"Las psitaciformes como mascotas son geniales, muy inteligentes, y además suelen ser monógamas muy fieles, y esa fidelidad pueden traspasarla a su dueño."
Cómo es eso? será que faltan más psitaciformes en los hogares conyugales?
Salud y República.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 70 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 5:08 pm
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 32394 Edad : 122 Localización : ROMA
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 10:36 pm
El llobu escribió:
Al llobu le pasa lo mismo, dilecto romano, pero el "exito" del hilo, en este caso, no es de los usuarios del foro, sino de los propios animales de los que hablamos.
Salud y República.
No te creas, claro que ellos, los animales están ahí, pero no siempre nos hacemos eco de semejantes criaturas. Reitero mi enhorabuena.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 32394 Edad : 122 Localización : ROMA
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 11:07 pm
Pese a que de algún modo es una situación cruel, nos demos una idea de lo que significa la ayuda entre animales de distintas especies, como es el caso de un ñu y los hipopótamos. Quizás la pata rota, acabe con el ñu de forma aún más lenta, pero la naturaleza es así: dura, cruel y con alguna situación solidaria como la que vemos en este video.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 70 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 11:25 pm
Si, hay otros ejemplos donde hipopótamos salvan otros animales
Pero es debido más a su aversión a los cocodrilos que por simpatía a los animales en apuro.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 32394 Edad : 122 Localización : ROMA
Tema: Re: Fauna Sapiens Mar Sep 19, 2017 11:37 pm
Zerg Rush escribió:
Si, hay otros ejemplos donde hipopótamos salvan otros animales
Pero es debido más a su aversión a los cocodrilos que por simpatía a los animales en apuro.
Es posible, pero también he visto situaciones similares, con rinocerontes salvando a cebras de algún león. Lo que me lleva a pensar que de algún modo tanto los hipopótamos como los rinocerontes, interactúan y resuelven a su modo problemas de su entorno.
será que faltan más psitaciformes en los hogares conyugales? 
