Un insulto jamás puede ser causa de cárcel en un estado llamado democrático. Pero en España la cosa es todavía más grave, se va a la cárcel por hacer chistes en Twitter, por cagarse en Dios y su puta madre o hacer bromas con Felipe, mientras otros pueden amenazar de muerte a estos rojos perroflautas y no les pasa nada en absoluto. Parece que en España sólo cuentan los sentimientos de los meapilas y de la derecha más rancia. Lo de Willy Toledo ya es de traca, lo de terrorismo es sólo para guardar las apariencias, ya que por herejía ya no cuela en la CE. Asco dan
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: HILO LAICO Jue Abr 19, 2018 9:44 pm
Bueno, no olvidemos que se puede salir por el camino de enmedio. Es absurdo o impropio penar con cárcel los insultos; pero tampoco se trata de algo de lo que se deba estar orgulloso.
Nunca defenderé el insulto...
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38830
Tema: Re: HILO LAICO Jue Abr 19, 2018 9:56 pm
NEROCAESAR escribió:
Bueno, no olvidemos que se puede salir por el camino de enmedio. Es absurdo o impropio penar con cárcel los insultos; pero tampoco se trata de algo de lo que se deba estar orgulloso.
Nunca defenderé el insulto...
Nadie está defendiendo aquí el insulto. Pero parece claro que la mala educación no debe ser motivo para ir a la cárcel.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: HILO LAICO Jue Abr 19, 2018 10:16 pm
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
Bueno, no olvidemos que se puede salir por el camino de enmedio. Es absurdo o impropio penar con cárcel los insultos; pero tampoco se trata de algo de lo que se deba estar orgulloso.
Nunca defenderé el insulto...
Nadie está defendiendo aquí el insulto. Pero parece claro que la mala educación no debe ser motivo para ir a la cárcel.
Sólo he dicho que hay un término medio...; que tampoco son héroes lo que se dedican a insultar.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: HILO LAICO Jue Abr 19, 2018 10:59 pm
Ni camino medio, ni leches. Insultos aparte, quien pinta en blanco y negro en estos casos no son precisamente los que insultan. Los que por definición no perdonan ni una por opinar distinto a ellos y todo, cuando sale de propias filas. No sé que me da más asco, que puedes ir a la cárcel por un insulto a un ser "sobrenatural" o que no te pasa nada si amenazas a muerte a una persona real, siempre y cuando no tenga el carné del PP, que vas a la cárcel por un chiste sobre la mano derecha de Franco mientras echan a la fuerza a un periodista del Valle de los Caídos por quitar las flores de la tumba de Franco que alguien puse allí. No son solo los castigos a todas luces desproporcionados, sino peor a quienes se los dan, a quienes no y porqué.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: HILO LAICO Jue Abr 19, 2018 11:16 pm
Zerg Rush escribió:
Ni camino medio, ni leches. Insultos aparte, quien pinta en blanco y negro en estos casos no son precisamente los que insultan. Los que por definición no perdonan ni una por opinar distinto a ellos y todo, cuando sale de propias filas. No sé que me da más asco, que puedes ir a la cárcel por un insulto a un ser "sobrenatural" o que no te pasa nada si amenazas a muerte a una persona real, siempre y cuando no tenga el carné del PP, que vas a la cárcel por un chiste sobre la mano derecha de Franco mientras echan a la fuerza a un periodista del Valle de los Caídos por quitar las flores de la tumba de Franco que alguien puse allí. No son solo los castigos a todas luces desproporcionados, sino peor a quienes se los dan, a quienes no y porqué.
Para mí no hay distinciones...; en todo caso matices que esencialmente no pintan nada. La mierda huele mal, venga del culo que venga...
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: HILO LAICO Vie Abr 20, 2018 12:03 am
Sin duda y la mala educación no tiene colores. No se trata de esto, se trata de que el gobierno, para llamarlo de alguna manera, evidentemente usa la justicia como herramienta política para deshacerse de todos con una opinión distinta a ellos o que abiertamente los critíca. Esto, independiente de los castigos desmesurados, es un desarrollo muy peligroso que nada tiene que ver con un país civilizado, sino más bien una política digno de la época franquista, donde tampoco era muy sano de cagarse en la madre que les parió.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38830
Tema: Re: HILO LAICO Vie Abr 20, 2018 3:00 am
Zerg Rush escribió:
Ni camino medio, ni leches. Insultos aparte, quien pinta en blanco y negro en estos casos no son precisamente los que insultan. Los que por definición no perdonan ni una por opinar distinto a ellos y todo, cuando sale de propias filas. No sé que me da más asco, que puedes ir a la cárcel por un insulto a un ser "sobrenatural" o que no te pasa nada si amenazas a muerte a una persona real, siempre y cuando no tenga el carné del PP, que vas a la cárcel por un chiste sobre la mano derecha de Franco mientras echan a la fuerza a un periodista del Valle de los Caídos por quitar las flores de la tumba de Franco que alguien puse allí. No son solo los castigos a todas luces desproporcionados, sino peor a quienes se los dan, a quienes no y porqué.
Zerg Rush escribió:
Sin duda y la mala educación no tiene colores. No se trata de esto, se trata de que el gobierno, para llamarlo de alguna manera, evidentemente usa la justicia como herramienta política para deshacerse de todos con una opinión distinta a ellos o que abiertamente los critíca. Esto, independiente de los castigos desmesurados, es un desarrollo muy peligroso que nada tiene que ver con un país civilizado, sino más bien una política digno de la época franquista, donde tampoco era muy sano de cagarse en la madre que les parió.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: HILO LAICO Vie Abr 20, 2018 8:17 am
marapez V.I.P.
Mensajes : 46268
Tema: Re: HILO LAICO Vie Abr 20, 2018 6:40 pm
el.loco.lucas escribió:
Zerg Rush escribió:
Ni camino medio, ni leches. Insultos aparte, quien pinta en blanco y negro en estos casos no son precisamente los que insultan. Los que por definición no perdonan ni una por opinar distinto a ellos y todo, cuando sale de propias filas. No sé que me da más asco, que puedes ir a la cárcel por un insulto a un ser "sobrenatural" o que no te pasa nada si amenazas a muerte a una persona real, siempre y cuando no tenga el carné del PP, que vas a la cárcel por un chiste sobre la mano derecha de Franco mientras echan a la fuerza a un periodista del Valle de los Caídos por quitar las flores de la tumba de Franco que alguien puse allí. No son solo los castigos a todas luces desproporcionados, sino peor a quienes se los dan, a quienes no y porqué.
Zerg Rush escribió:
Sin duda y la mala educación no tiene colores. No se trata de esto, se trata de que el gobierno, para llamarlo de alguna manera, evidentemente usa la justicia como herramienta política para deshacerse de todos con una opinión distinta a ellos o que abiertamente los critíca. Esto, independiente de los castigos desmesurados, es un desarrollo muy peligroso que nada tiene que ver con un país civilizado, sino más bien una política digno de la época franquista, donde tampoco era muy sano de cagarse en la madre que les parió.
Me reafirmo en la misma opinión del pato
marapez V.I.P.
Mensajes : 46268
Tema: Re: HILO LAICO Vie Abr 20, 2018 6:47 pm
neron escribió:
Para mí no hay distinciones...; en todo caso matices que esencialmente no pintan nada. La mierda huele mal, venga del culo que venga...
No estoy segura que lo que dijo Willi Toledo pueda calificarse como insulto. Un poco escatológico si que es. Debe ser por eso que has dicho que la mierda huele mal, venga del culo que venga.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: HILO LAICO Vie Abr 20, 2018 9:07 pm
No opino que todos los culos huelen igual de mal.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: HILO LAICO Vie Abr 20, 2018 9:50 pm
Zerg Rush escribió:
No opino que todos los culos huelen igual de mal.
Y yo tampoco, los hay que me encantan...; pero no estamos hablando de eso...; para mi el mal gusto sigue siendo igual, venga de donde venga...
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: HILO LAICO Vie Abr 20, 2018 9:58 pm
Sin duda, la diferencia entre insulto y argumentos es la de llamar a alguien un idiota y hacerle sentirse un idiota, mal gusto aparte, para esto colores.
marapez V.I.P.
Mensajes : 46268
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Abr 21, 2018 9:30 am
Aún menos creyentes
Las personas que han superado los 70 no deben salir de su asombro cuando leen noticias como que sólo el 22% de las bodas en España se celebra bajo el rito católico, que la mitad de los bebés no son bautizados o que la confirmación ha quedado reducida a un pequeño grupo de fieles. Sacramentos de obligado cumplimiento para los católicos y que durante décadas y décadas han sido seguidos por la inmensa mayoría de los españoles. Un ejemplo es que en el año 2000 se celebraron en España 216.451 matrimonios, de los cuales tres cuartas partes, es decir, más del 75%, se desarrollaron por la Iglesia Católica.
¿Qué ha pasado?, ¿cómo se explica esta rápida secularización de la sociedad española?, ¿a qué se debe? Los expertos no dan una sola respuesta, sino muchas a este radical cambio registrado en la ciudadanía y que, advierten, no sólo se ha producido en España, sino en toda Europa. “Eso sí, en España ha sido muy rápido porque empezó más tarde. Aquí ha pasado en apenas 20 años, como muestran las estadísticas. En otros países, como por ejemplo Francia, la secularización ha sido más lenta y larga”, explican los sociólogos de las religiones. En el país vecino, hacia 1965, el 94% de la población francesa estaba bautizada y el 25% iba a misa todos los domingos. En la actualidad, sólo el 2% va a la iglesia y no pasa del 30% de los menores de 7 años que está bautizado, según datos recogidos en el libro Cómo nuestro mundo ha dejado de ser cristiano. Anatomía de un derrumbe (Seuil 2018), de Guillaume Cuchet, profesor de historia contemporánea en la Universidad de Paris-Est-Creteil.
Las personas que han superado los 70 no deben salir de su asombro cuando leen noticias como que sólo el 22% de las bodas en España se celebra bajo el rito católico, que la mitad de los bebés no son bautizados o que la confirmación ha quedado reducida a un pequeño grupo de fieles. Sacramentos de obligado cumplimiento para los católicos y que durante décadas y décadas han sido seguidos por la inmensa mayoría de los españoles. Un ejemplo es que en el año 2000 se celebraron en España 216.451 matrimonios, de los cuales tres cuartas partes, es decir, más del 75%, se desarrollaron por la Iglesia Católica.
¿Qué ha pasado?, ¿cómo se explica esta rápida secularización de la sociedad española?, ¿a qué se debe? Los expertos no dan una sola respuesta, sino muchas a este radical cambio registrado en la ciudadanía y que, advierten, no sólo se ha producido en España, sino en toda Europa. “Eso sí, en España ha sido muy rápido porque empezó más tarde. Aquí ha pasado en apenas 20 años, como muestran las estadísticas. En otros países, como por ejemplo Francia, la secularización ha sido más lenta y larga”, explican los sociólogos de las religiones. En el país vecino, hacia 1965, el 94% de la población francesa estaba bautizada y el 25% iba a misa todos los domingos. En la actualidad, sólo el 2% va a la iglesia y no pasa del 30% de los menores de 7 años que está bautizado, según datos recogidos en el libro Cómo nuestro mundo ha dejado de ser cristiano. Anatomía de un derrumbe (Seuil 2018), de Guillaume Cuchet, profesor de historia contemporánea en la Universidad de Paris-Est-Creteil.
Pronto estará todo otra vez "romanizado", y sólo quedará la Augusta Venus, para que nostálgicos como yo, la adoremos.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Abr 21, 2018 10:27 pm
marapez V.I.P.
Mensajes : 46268
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Mayo 05, 2018 1:20 am
La Rioja da un primer paso para sacar la religión de actos públicos e instituciones al aprobarse en el Parlamento una moción de Podemos https://laicismo.org/2018/05/la-rioja-da-un-primer-paso-para-sacar-la-religion-de-actos-publicos-e-instituciones-al-aprobarse-en-el-parlamento-una-mocion-de-podemos/
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Mayo 05, 2018 2:17 am
Otra gran equivocación por parte de Podemos en su empeño de ir contra corriente. Los eventos públicos y festivos refrendados por actos religiosos tienen una gran aceptación en España y una masiva asistencia de público tanto religioso como no creyente además de un interés cultural a ver que explicaciones se le va a dar a ese público cuando vean sus celebraciones recortadas donde más puede doler; ninguna medianamente convincente salvo crear mayor controversia y polémicas donde no las hay ahora mismo; que vayan preparándose
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Mayo 05, 2018 10:26 am
Los festivos religiosos tienen gran aceptación en la población, no porqué sean muy religiosos o tradicionales, sino porqué sirven para alargar el fin de semana o economizar los días libres para las vacaciones no por otra cosa. A un 90% de la población trae bastante sin cuidado las razones conmemorativas de tales días que se podrán sustituir perfectamente por otras laicas. Es indierente si el 25 de diciembre sea festivo por la nativiad, solsticio de invierno (razón original) o el cumple de Newton.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Mayo 05, 2018 10:53 am
Esa es una afirmación apriori y sin fundamento alguno
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Mayo 05, 2018 12:15 pm
Nolocreo escribió:
Otra gran equivocación por parte de Podemos en su empeño de ir contra corriente. Los eventos públicos y festivos refrendados por actos religiosos tienen una gran aceptación en España y una masiva asistencia de público tanto religioso como no creyente además de un interés cultural a ver que explicaciones se le va a dar a ese público cuando vean sus celebraciones recortadas donde más puede doler; ninguna medianamente convincente salvo crear mayor controversia y polémicas donde no las hay ahora mismo; que vayan preparándose
Enésima metedura de pata, hasta el corvejón, por tu parte: para que haya libertad religiosa efectiva, y todas las religiones sean tratadas sin favoritismos, es evidente que el estado tiene que ser laico, y no involucrarse en actos, manifestaciones o celebraciones religiosas, ni debe consentir que ninguna religión se inmiscuya en actos, manifestaciones o celebraciones públicas.
Pero los cristianos siguen ciscándose en las palabras de aquél al que dicen adorar: "al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios".
Salud y República.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Mayo 05, 2018 2:45 pm
Una considerable parte de la población, o bien es atea o ben pertenece a un credo distinto al católico. Es decir, este grupo por definición no se ve representado si un estado no es laico y tiene una preferencia y cultura que solo representa la religión "oficial". El fin de una separación real de religión y política no significa que se prohibe las religiones, ya que la libertad de culto es un derecho básico, sino que las religiones no pinta absolutamente nada en asuntos públicas o políticas, tampoco la católica. Pertenecer una a religión no puede traspasar la decisión personal de cada uno en un estado aconfesional moderno
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Mayo 05, 2018 2:48 pm
Zerg Rush escribió:
Los festivos religiosos tienen gran aceptación en la población, no porqué sean muy religiosos o tradicionales, sino porqué sirven para alargar el fin de semana o economizar los días libres para las vacaciones no por otra cosa. A un 90% de la población trae bastante sin cuidado las razones conmemorativas de tales días que se podrán sustituir perfectamente por otras laicas. Es indierente si el 25 de diciembre sea festivo por la nativiad, solsticio de invierno (razón original) o el cumple de Newton.
Yo me considero laicista, pero los argumentos que aportas son tan subjetivos como si afirmaras lo contrario.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: HILO LAICO Sáb Mayo 05, 2018 5:34 pm
NEROCAESAR escribió:
Zerg Rush escribió:
Los festivos religiosos tienen gran aceptación en la población, no porqué sean muy religiosos o tradicionales, sino porqué sirven para alargar el fin de semana o economizar los días libres para las vacaciones no por otra cosa. A un 90% de la población trae bastante sin cuidado las razones conmemorativas de tales días que se podrán sustituir perfectamente por otras laicas. Es indierente si el 25 de diciembre sea festivo por la nativiad, solsticio de invierno (razón original) o el cumple de Newton.
Yo me considero laicista, pero los argumentos que aportas son tan subjetivos como si afirmaras lo contrario.
Obviamente, alguien podría decir todo lo contrario con el mismo argumento y quedarse tan ancho