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| Muere Stephen Hawking | |
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+8el.loco.lucas Pur athenea Rhhevoltaire Tinajas Nolocreo Zerg Rush CortoCortito 12 participantes | |
Autor | Mensaje |
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CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 6:51 am | |
| Adios a un tipo brillante. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] - Citación :
- La suya se había convertido en la imagen de la ciencia, pero también de la humanidad.
El físico británico Stephen Hawking falleció este miércoles a los 76 años, según informó su familia. Se va uno de los científicos más prestigiosos y uno de los divulgadores más populares de las últimas décadas. "Estamos profundamente tristes por la muerte de nuestro padre hoy", dijeron sus hijos Lucy, Robert y Tim. "Era un gran científico y un hombre extraordinario cuyo trabajo y legado vivirá por muchos años", señalaron en un comunicado. Espero que encuentre aquello que siempre buscó. | |
| | | Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 7:09 am | |
| Triste noticia, que descanse en paz | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 7:57 am | |
| Un gran científico y muy querido por todos su legado ya es parte de la historia del saber humano y ahí estará siempre; leer sus libros es el mejor homenaje que podemos hacerle | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41854 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 9:29 am | |
| Un gran hombre por lo que le doy gracias por sus descubrimientos y difusión del Universo.
Descanse en Paz | |
| | | Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 10:35 am | |
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| | | athenea V.I.P.
Mensajes : 7651 Localización : Buenos Aires
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 11:31 am | |
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| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 1:00 pm | |
| Ooohhh justo ayer me fijé cuántos años tenía para poder descifrar de qué año era un artículo que compartí en el Foro y que hablaba de él, el artículo era de hace 4 años y comenzaba diciendo:
"La historia de Stephen Hawking es una paradoja: no cree en los milagros, pero con 72 años los médicos lo califican como uno, pues superó la expectativa de vida de una persona con esclerosis lateral amiotrófica. " | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| | | | el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38976
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 2:12 pm | |
| - Pur escribió:
- Ooohhh justo ayer me fijé cuántos años tenía para poder descifrar de qué año era un artículo que compartí en el Foro y que hablaba de él, el artículo era de hace 4 años y comenzaba diciendo:
"La historia de Stephen Hawking es una paradoja: no cree en los milagros, pero con 72 años los médicos lo califican como uno, pues superó la expectativa de vida de una persona con esclerosis lateral amiotrófica. " Por favor, no te pongas a investigar cuántos años tengo yo... | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| | | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 3:05 pm | |
| - Rhhevoltaire escribió:
- Ahora sera parte del universo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Muy cierto, es algo que he dicho ya por aquí en varias ocasiones .. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 4:22 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- Ahora sera parte del universo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Muy cierto, es algo que he dicho ya por aquí en varias ocasiones .. ¿Puedes decir dónde y cuándo dijiste eso por aquí? Aunque sólo sea en una de esas ocasiones que afirmas haber dicho eso por aquí. Lleva ya tiempo el llobu en el foro, entrando a diario, sin dejar de leer un mensaje... y no recuerda que dijeras nada semejante. Salud y República. | |
| | | Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 7:19 pm | |
| | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 8:39 pm | |
| - El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- Ahora sera parte del universo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Muy cierto, es algo que he dicho ya por aquí en varias ocasiones .. ¿Puedes decir dónde y cuándo dijiste eso por aquí? Aunque sólo sea en una de esas ocasiones que afirmas haber dicho eso por aquí.
Lleva ya tiempo el llobu en el foro, entrando a diario, sin dejar de leer un mensaje... y no recuerda que dijeras nada semejante.
Salud y República. "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge" .Pues tampoco he sido el único pues además de yo mismo te lo han dicho ya también RH, te lo ha dicho Neroncesar etc cada uno a su manera seguramente tampoco recuerdas nada de eso | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Miér Mar 14, 2018 8:56 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- Ahora sera parte del universo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Muy cierto, es algo que he dicho ya por aquí en varias ocasiones .. ¿Puedes decir dónde y cuándo dijiste eso por aquí? Aunque sólo sea en una de esas ocasiones que afirmas haber dicho eso por aquí.
Lleva ya tiempo el llobu en el foro, entrando a diario, sin dejar de leer un mensaje... y no recuerda que dijeras nada semejante.
Salud y República. "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge"
.Pues tampoco he sido el único pues además de yo mismo te lo han dicho ya también RH, te lo ha dicho Neroncesar etc cada uno a su manera seguramente tampoco recuerdas nada de eso Va a ser que no, y no lo recuerda el llobu porque ni tu ni ninguno de los que mencionas le ha dicho al llobu nunca eso. Sólo es otra mentira tuya o no tienes mucha idea de inglés. Salud y República. | |
| | | Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 3:31 am | |
| - El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- Ahora sera parte del universo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Muy cierto, es algo que he dicho ya por aquí en varias ocasiones .. ¿Puedes decir dónde y cuándo dijiste eso por aquí? Aunque sólo sea en una de esas ocasiones que afirmas haber dicho eso por aquí.
Lleva ya tiempo el llobu en el foro, entrando a diario, sin dejar de leer un mensaje... y no recuerda que dijeras nada semejante.
Salud y República. "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge"
.Pues tampoco he sido el único pues además de yo mismo te lo han dicho ya también RH, te lo ha dicho Neroncesar etc cada uno a su manera seguramente tampoco recuerdas nada de eso Va a ser que no, y no lo recuerda el llobu porque ni tu ni ninguno de los que mencionas le ha dicho al llobu nunca eso. Sólo es otra mentira tuya o no tienes mucha idea de inglés.
Salud y República. Si lo hemos comentado cuando hablamos de personas que se leen estudios científicos y se lo apropian de alguna forma sin haber ellos participado y comprobado científicamente si es cierto o no el resultado expuesto en la publicación. Lo típico de la coletilla, "según un estudio científico" que en el fondo no garantiza tampoco que te estén colando una mentira o algo con cierto interés comercial por ejemplo. Por eso también te comente que era tan peligroso un ateo ignorante como un religioso ignorante porque ambos tienen certezas y esa sensación de poseer el conocimiento y que el interlocutor esta equivocado es peligrosa. Por ello prefiero las posiciones mas humildes, donde las certezas son escasas, prefiero el escepticismo y el considerar varias opciones con mas o menos probabilidad, sin certezas, a estar convencido completamente de algo... | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 8:58 am | |
| - Rhhevoltaire escribió:
- El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- Ahora sera parte del universo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Muy cierto, es algo que he dicho ya por aquí en varias ocasiones .. ¿Puedes decir dónde y cuándo dijiste eso por aquí? Aunque sólo sea en una de esas ocasiones que afirmas haber dicho eso por aquí.
Lleva ya tiempo el llobu en el foro, entrando a diario, sin dejar de leer un mensaje... y no recuerda que dijeras nada semejante.
Salud y República. "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge"
.Pues tampoco he sido el único pues además de yo mismo te lo han dicho ya también RH, te lo ha dicho Neroncesar etc cada uno a su manera seguramente tampoco recuerdas nada de eso Va a ser que no, y no lo recuerda el llobu porque ni tu ni ninguno de los que mencionas le ha dicho al llobu nunca eso. Sólo es otra mentira tuya o no tienes mucha idea de inglés.
Salud y República.
Si lo hemos comentado cuando hablamos de personas que se leen estudios científicos y se lo apropian de alguna forma sin haber ellos participado y comprobado científicamente si es cierto o no el resultado expuesto en la publicación. Lo típico de la coletilla, "según un estudio científico" que en el fondo no garantiza tampoco que te estén colando una mentira o algo con cierto interés comercial por ejemplo.
Por eso también te comente que era tan peligroso un ateo ignorante como un religioso ignorante porque ambos tienen certezas y esa sensación de poseer el conocimiento y que el interlocutor esta equivocado es peligrosa.
Por ello prefiero las posiciones mas humildes, donde las certezas son escasas, prefiero el escepticismo y el considerar varias opciones con mas o menos probabilidad, sin certezas, a estar convencido completamente de algo... Varias cuestiones: Indicar a otros que un artículo no se convierte en cierto porque empiece diciendo "científicos afirman" no es señalar quién es el enemigo del conocimiento, que es lo que hace Hawking en su frase. Y cuando tú afirmas que te parece tan peligroso un ateo ignorante como un religioso ignorante tampoco estás señalando enemigos del conocimiento, sino sólo equiparando ignorantes. Sigue sin recordar el llobu a Nolocreo diciendo la frase de Hawking ni literalmente ni con otras palabras. Si lo ha hecho, y en varias ocasiones como afirma, no le será difícil refrescar la memoria al llobu. Tampoco recuerda el llobu que se la hayan dicho a él, ni tú mismo, ni el dilecto romano. Lo que sí recuerda el llobu son acusaciones de prepotencia, lo que está muy lejos de la frase de Hawking. En cuanto a lo que dices, todo lo que se ha dicho en este foro sobre esos temas, nunca ha visto el llobu que se concrete en buscar al enemigo del conocimiento, como indica la frase de Hawking. Y los enemigos del conocimiento no suelen estar en el bando de los que siempre usan, para todo, el conocimiento disponible y nunca dan crédito a creencia ninguna. Y lo que es ya rizar el rizo, es que un enemigo acérrimo del conocimiento como Nolocreo afirme que él ha dicho la frase de Hawking varias veces en este foro. Prepotencia no: lo siguiente. Ya cuando afirma que Rhh y el dilecto romano se la han dicho al llobu, en lugar de buscar, traer y demostrar cuándo y dónde la dijo, ya no es prepotencia, sino sólo mentiras cínicas para tratar de justificar la primera mentira prepotente. Salud y República. | |
| | | Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 10:16 am | |
| - El llobu escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
Muy cierto, es algo que he dicho ya por aquí en varias ocasiones .. ¿Puedes decir dónde y cuándo dijiste eso por aquí? Aunque sólo sea en una de esas ocasiones que afirmas haber dicho eso por aquí.
Lleva ya tiempo el llobu en el foro, entrando a diario, sin dejar de leer un mensaje... y no recuerda que dijeras nada semejante.
Salud y República. "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge"
.Pues tampoco he sido el único pues además de yo mismo te lo han dicho ya también RH, te lo ha dicho Neroncesar etc cada uno a su manera seguramente tampoco recuerdas nada de eso Va a ser que no, y no lo recuerda el llobu porque ni tu ni ninguno de los que mencionas le ha dicho al llobu nunca eso. Sólo es otra mentira tuya o no tienes mucha idea de inglés.
Salud y República.
Si lo hemos comentado cuando hablamos de personas que se leen estudios científicos y se lo apropian de alguna forma sin haber ellos participado y comprobado científicamente si es cierto o no el resultado expuesto en la publicación. Lo típico de la coletilla, "según un estudio científico" que en el fondo no garantiza tampoco que te estén colando una mentira o algo con cierto interés comercial por ejemplo.
Por eso también te comente que era tan peligroso un ateo ignorante como un religioso ignorante porque ambos tienen certezas y esa sensación de poseer el conocimiento y que el interlocutor esta equivocado es peligrosa.
Por ello prefiero las posiciones mas humildes, donde las certezas son escasas, prefiero el escepticismo y el considerar varias opciones con mas o menos probabilidad, sin certezas, a estar convencido completamente de algo... Varias cuestiones:
Indicar a otros que un artículo no se convierte en cierto porque empiece diciendo "científicos afirman" no es señalar quién es el enemigo del conocimiento, que es lo que hace Hawking en su frase. Y cuando tú afirmas que te parece tan peligroso un ateo ignorante como un religioso ignorante tampoco estás señalando enemigos del conocimiento, sino sólo equiparando ignorantes.
Sigue sin recordar el llobu a Nolocreo diciendo la frase de Hawking ni literalmente ni con otras palabras. Si lo ha hecho, y en varias ocasiones como afirma, no le será difícil refrescar la memoria al llobu.
Tampoco recuerda el llobu que se la hayan dicho a él, ni tú mismo, ni el dilecto romano. Lo que sí recuerda el llobu son acusaciones de prepotencia, lo que está muy lejos de la frase de Hawking.
En cuanto a lo que dices, todo lo que se ha dicho en este foro sobre esos temas, nunca ha visto el llobu que se concrete en buscar al enemigo del conocimiento, como indica la frase de Hawking. Y los enemigos del conocimiento no suelen estar en el bando de los que siempre usan, para todo, el conocimiento disponible y nunca dan crédito a creencia ninguna.
Y lo que es ya rizar el rizo, es que un enemigo acérrimo del conocimiento como Nolocreo afirme que él ha dicho la frase de Hawking varias veces en este foro. Prepotencia no: lo siguiente. Ya cuando afirma que Rhh y el dilecto romano se la han dicho al llobu, en lugar de buscar, traer y demostrar cuándo y dónde la dijo, ya no es prepotencia, sino sólo mentiras cínicas para tratar de justificar la primera mentira prepotente.
Salud y República. Traduzco la frase porque veo que haces incapie solo en la primera parte y no en la segunda que es la mas relevante. El mayor enemigo del conocimiento, es la ilusión del conocimiento.Y en el grupo que tiene esa "ilusion de conocimiento" comparo como bien dices a ignorantes. Considero como gente que tiene esa ilusión de conocimiento tanto a la gente que se cree articulos por la coletilla de segun un articulo cientifico... tanto como persona religiosas que creen conocer la verdad. Ambos se creen lo que les dicen sin comprobarlo ellos mismos. Cuando hemos señalado cierta prepotencia en algun escrito es porque desde nuestro punto de vista proyectabas una confianza absoluta en tus conocimientos. Cuando he comparado ignorante ateo e ignorante religioso en otro tema es esa la ilusión del conocimiento. Porque para mi aun estando seguros de lo que sabemos, se debe guardar siempre un grado de escepticismo. Lo unico que se es que no se nada. Y no creo que hallamos dicho textualmente esa cita de Hawkings pero si que hemos mencionado la idea de que nadie tiene conocimiento absoluto. O que por hablar en nombre de la ciencia uno no puedes tener un discurso prepotente...Yo entiendo la ilusion del conocimiento cuando la gente tiene demasiadas certezas. Dudar es sano y algo así si hemos mencionado Neron nolo y yo. No prejuzgues a Nolo, tampoco es enemigo del conocimiento solo que en algunos temas nada en la desinformación o podemos decir en la ilusión del conocimiento. Pero en este caso particular creo que ha estado bastante acertado, a ver si se pasa Nerón porque tampoco recuerdo muy bien todo esto, ya sabes... . | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 11:28 am | |
| Hasta donde puede llegar el llobu lo que solicita este como prueba de las veces que se ha dicho esto por aquí y poniendo en duda mis afirmaciones es la frase escrita literalmente por alguien en el foro y además en el idioma inglés; está claro que no existe tal frase escrita por nadie aquí en idioma alguno a partir de ahí el resto para el llobu ya es todo mentira y bueno hasta aquí podemos llegar extrayendo como conclusión que todo son mentiras del que escribe y además con todo demostrado | |
| | | el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38976
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 11:58 am | |
| A mí me parece que los que se han apuntado la frase de Stephen Hawking (“El mayor enemigo del conocimiento no es la ignorancia, es la ilusión de conocimiento”) casi como suya, como que refrenda lo que ellos llevan mucho tiempo diciendo, en realidad no entendieron lo que Hawking quería decir. Parece que aquí se ha interpretado dicha frase como que todo conocimiento es dudoso, susceptible de ser un error. Se interpreta como reconocimiento, valga la redundancia, de que el conocimiento científico es dudoso. La panacea que al sugerir que el conocimiento no es posible y que ante todo somos grandes ignorantes, iguala en el error al más ignorante de los mortales con el científico más brillante.
Pero resulta que no era eso lo que Hawking defendía. Él no duda de la validez del conocimiento científico, de hecho es uno de sus grandes defensores. A lo que él se refiere con “ilusión de conocimiento” es a considerar como conocimiento simples creencias no estudiadas ni demostradas, a dar el rango de conocimiento a lo que no ha pasado los filtros de verificación y comprobación. Y, evidentemente, no es lo mismo.
| |
| | | Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 12:23 pm | |
| - el.loco.lucas escribió:
- A mí me parece que los que se han apuntado la frase de Stephen Hawking (“El mayor enemigo del conocimiento no es la ignorancia, es la ilusión de conocimiento”) casi como suya, como que refrenda lo que ellos llevan mucho tiempo diciendo, en realidad no entendieron lo que Hawking quería decir. Parece que aquí se ha interpretado dicha frase como que todo conocimiento es dudoso, susceptible de ser un error. Se interpreta como reconocimiento, valga la redundancia, de que el conocimiento científico es dudoso. La panacea que al sugerir que el conocimiento no es posible y que ante todo somos grandes ignorantes, iguala en el error al más ignorante de los mortales con el científico más brillante.
Pero resulta que no era eso lo que Hawking defendía. Él no duda de la validez del conocimiento científico, de hecho es uno de sus grandes defensores. A lo que él se refiere con “ilusión de conocimiento” es a considerar como conocimiento simples creencias no estudiadas ni demostradas, a dar el rango de conocimiento a lo que no ha pasado los filtros de verificación y comprobación. Y, evidentemente, no es lo mismo.
Exacto [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 12:47 pm | |
| - el.loco.lucas escribió:
- A mí me parece que los que se han apuntado la frase de Stephen Hawking (“El mayor enemigo del conocimiento no es la ignorancia, es la ilusión de conocimiento”) casi como suya, como que refrenda lo que ellos llevan mucho tiempo diciendo, en realidad no entendieron lo que Hawking quería decir. Parece que aquí se ha interpretado dicha frase como que todo conocimiento es dudoso, susceptible de ser un error. Se interpreta como reconocimiento, valga la redundancia, de que el conocimiento científico es dudoso. La panacea que al sugerir que el conocimiento no es posible y que ante todo somos grandes ignorantes, iguala en el error al más ignorante de los mortales con el científico más brillante.
Pero resulta que no era eso lo que Hawking defendía. Él no duda de la validez del conocimiento científico, de hecho es uno de sus grandes defensores. A lo que él se refiere con “ilusión de conocimiento” es a considerar como conocimiento simples creencias no estudiadas ni demostradas, a dar el rango de conocimiento a lo que no ha pasado los filtros de verificación y comprobación. Y, evidentemente, no es lo mismo.
La frase en cuestión tal como está escrita no específica ningún "tipo de conocimiento" en particular al que vaya dirigida con exclusión de otros posibles ni aclara nada al respecto por lo que se puede considerar en sentido general y eso encaja y coincide con mi punto de vista luego si lo que se quiere es decir otra cosa no se puede tener "ese conocimiento" porque la información que aportas tú no puede deducirse ni inferirse de dicha frase sino es acudiendo a otras fuentes de información de apoyo ajenas o complementarias a esta | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 12:51 pm | |
| - Rhhevoltaire escribió:
- El llobu escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- El llobu escribió:
¿Puedes decir dónde y cuándo dijiste eso por aquí? Aunque sólo sea en una de esas ocasiones que afirmas haber dicho eso por aquí.
Lleva ya tiempo el llobu en el foro, entrando a diario, sin dejar de leer un mensaje... y no recuerda que dijeras nada semejante.
Salud y República. "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge"
.Pues tampoco he sido el único pues además de yo mismo te lo han dicho ya también RH, te lo ha dicho Neroncesar etc cada uno a su manera seguramente tampoco recuerdas nada de eso Va a ser que no, y no lo recuerda el llobu porque ni tu ni ninguno de los que mencionas le ha dicho al llobu nunca eso. Sólo es otra mentira tuya o no tienes mucha idea de inglés.
Salud y República.
Si lo hemos comentado cuando hablamos de personas que se leen estudios científicos y se lo apropian de alguna forma sin haber ellos participado y comprobado científicamente si es cierto o no el resultado expuesto en la publicación. Lo típico de la coletilla, "según un estudio científico" que en el fondo no garantiza tampoco que te estén colando una mentira o algo con cierto interés comercial por ejemplo.
Por eso también te comente que era tan peligroso un ateo ignorante como un religioso ignorante porque ambos tienen certezas y esa sensación de poseer el conocimiento y que el interlocutor esta equivocado es peligrosa.
Por ello prefiero las posiciones mas humildes, donde las certezas son escasas, prefiero el escepticismo y el considerar varias opciones con mas o menos probabilidad, sin certezas, a estar convencido completamente de algo... Varias cuestiones:
Indicar a otros que un artículo no se convierte en cierto porque empiece diciendo "científicos afirman" no es señalar quién es el enemigo del conocimiento, que es lo que hace Hawking en su frase. Y cuando tú afirmas que te parece tan peligroso un ateo ignorante como un religioso ignorante tampoco estás señalando enemigos del conocimiento, sino sólo equiparando ignorantes.
Sigue sin recordar el llobu a Nolocreo diciendo la frase de Hawking ni literalmente ni con otras palabras. Si lo ha hecho, y en varias ocasiones como afirma, no le será difícil refrescar la memoria al llobu.
Tampoco recuerda el llobu que se la hayan dicho a él, ni tú mismo, ni el dilecto romano. Lo que sí recuerda el llobu son acusaciones de prepotencia, lo que está muy lejos de la frase de Hawking.
En cuanto a lo que dices, todo lo que se ha dicho en este foro sobre esos temas, nunca ha visto el llobu que se concrete en buscar al enemigo del conocimiento, como indica la frase de Hawking. Y los enemigos del conocimiento no suelen estar en el bando de los que siempre usan, para todo, el conocimiento disponible y nunca dan crédito a creencia ninguna.
Y lo que es ya rizar el rizo, es que un enemigo acérrimo del conocimiento como Nolocreo afirme que él ha dicho la frase de Hawking varias veces en este foro. Prepotencia no: lo siguiente. Ya cuando afirma que Rhh y el dilecto romano se la han dicho al llobu, en lugar de buscar, traer y demostrar cuándo y dónde la dijo, ya no es prepotencia, sino sólo mentiras cínicas para tratar de justificar la primera mentira prepotente.
Salud y República. Traduzco la frase porque veo que haces incapie solo en la primera parte y no en la segunda que es la mas relevante.
El mayor enemigo del conocimiento, es la ilusión del conocimiento.
Y en el grupo que tiene esa "ilusion de conocimiento" comparo como bien dices a ignorantes.
Considero como gente que tiene esa ilusión de conocimiento tanto a la gente que se cree articulos por la coletilla de segun un articulo cientifico... tanto como persona religiosas que creen conocer la verdad. Ambos se creen lo que les dicen sin comprobarlo ellos mismos.
Cuando hemos señalado cierta prepotencia en algun escrito es porque desde nuestro punto de vista proyectabas una confianza absoluta en tus conocimientos. Cuando he comparado ignorante ateo e ignorante religioso en otro tema es esa la ilusión del conocimiento. Porque para mi aun estando seguros de lo que sabemos, se debe guardar siempre un grado de escepticismo. Lo unico que se es que no se nada.
Y no creo que hallamos dicho textualmente esa cita de Hawkings pero si que hemos mencionado la idea de que nadie tiene conocimiento absoluto. O que por hablar en nombre de la ciencia uno no puedes tener un discurso prepotente...Yo entiendo la ilusion del conocimiento cuando la gente tiene demasiadas certezas. Dudar es sano y algo así si hemos mencionado Neron nolo y yo. No prejuzgues a Nolo, tampoco es enemigo del conocimiento solo que en algunos temas nada en la desinformación o podemos decir en la ilusión del conocimiento. Pero en este caso particular creo que ha estado bastante acertado, a ver si se pasa Nerón porque tampoco recuerdo muy bien todo esto, ya sabes... . Es que la frase no sólo es una parte, sino que hay que contemplar toda la frase, al menos para poder afirmar que se ha dicho lo mismo que dijo Hawking. En todo caso tú sí has hecho comentarios en la línea de esa frase de Hawking, pero eso sigue sin ser lo mismo que decir lo mismo que dijo Hawking en esa frase, como pretende Nolocreo. Y todavía es menos cierto que se lo hayas dicho al llobu, como pretende Nolocreo. Lo que dice Hawking en esa frase no es que haya que ser escéptico con lo que sabemos, sino que el peor enemigo del conocimiento es la ilusión del conocimiento, o lo que es lo mismo, que lo peor para llegar al conocimiento es creer que ya hemos llegado a él cuando no es cierto. Con lo que hay que ser escéptico es con lo que nos cuentan, porque puede ser algo probado científicamente o no. Si está probado científicamente entonces no hay por qué dudar. Si no lo está entonces es cuando hay que ser escéptico. No debemos ser escépticos cuando sabemos que 1 + 1 = 2. En este caso concreto ha patinado, como acostumbra cada vez que aporrea el teclado. Y no es una cuestión de prejuzgar, sino que es una evidencia contrastable sólo leyendo sus mensajes. Salud y República. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 12:53 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Hasta donde puede llegar el llobu lo que solicita este como prueba de las veces que se ha dicho esto por aquí y poniendo en duda mis afirmaciones es la frase escrita literalmente por alguien en el foro y además en el idioma inglés; está claro que no existe tal frase escrita por nadie aquí en idioma alguno a partir de ahí el resto para el llobu ya es todo mentira y bueno hasta aquí podemos llegar extrayendo como conclusión que todo son mentiras del que escribe y además con todo demostrado
Que tampoco entiendas esto carece de toda importancia. Salud y República. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Muere Stephen Hawking Jue Mar 15, 2018 12:54 pm | |
| - Zerg Rush escribió:
- el.loco.lucas escribió:
- A mí me parece que los que se han apuntado la frase de Stephen Hawking (“El mayor enemigo del conocimiento no es la ignorancia, es la ilusión de conocimiento”) casi como suya, como que refrenda lo que ellos llevan mucho tiempo diciendo, en realidad no entendieron lo que Hawking quería decir. Parece que aquí se ha interpretado dicha frase como que todo conocimiento es dudoso, susceptible de ser un error. Se interpreta como reconocimiento, valga la redundancia, de que el conocimiento científico es dudoso. La panacea que al sugerir que el conocimiento no es posible y que ante todo somos grandes ignorantes, iguala en el error al más ignorante de los mortales con el científico más brillante.
Pero resulta que no era eso lo que Hawking defendía. Él no duda de la validez del conocimiento científico, de hecho es uno de sus grandes defensores. A lo que él se refiere con “ilusión de conocimiento” es a considerar como conocimiento simples creencias no estudiadas ni demostradas, a dar el rango de conocimiento a lo que no ha pasado los filtros de verificación y comprobación. Y, evidentemente, no es lo mismo.
Exacto
Así es. Salud y República. | |
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