Federico sigue on fire.

Después de pedir bombas en Alemania y amenazar a los turistas alemanes de Mallorca,

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 Federico se ha quedado con ganas de más y se despacha a gusto. 

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Citación :

GUADALAJARA.- El periodista Federico Jiménez Losantos considera que el secretario general de la formación morada, Pablo Iglesias, forma parte de una tipología de líder comunista capaz de “imponer su voluntad sobre todo”, incluso “matando sin ningún problema”, y que únicamente su “odio a España” ha impedido una dictadura de Podemos en nuestro país.
Esta vez no lo dijo en sus habituales soflamas en las ondas ni en su columna en El Mundo, sino en las ‘Noches literarias’ de Sigüenza, en un elegante formato de tertulia –pero sin preguntas del público– organizado entre la empresa Paradores de Turismo y el Ayuntamiento de este municipio guadalajareño –gobernado por el Partido Popular–, quienes costearon a partes iguales el caché de 400 euros. Es la cantidad de fondos públicos que, según han confirmado a PeriódicoCLM y Público fuentes de la compañia hostelera nacional, se embolsó el periodista turolense por una hora de coloquio de entrada libre y una firma de ejemplares de su libro ‘Memoria del comunismo. De Lenin a Podemos’.
Jiménez Losantos respondió a las preguntas del director de comunicación de Paradores, Ramón Ongil, sobre cuestiones históricas y de actualidad vinculadas con su libro. “Masacrar a gente de su propio país, sólo lo ha hecho el sistema comunista”, aseguró en los primeros compases del acto, puntualizando que no ha ocurrido así con el nazismo y sin aludir a casos próximos como el franquismo.
A su juicio, el comunismo es una suerte de “teología de sustitución” que “garantiza la salvación matando al que no se deja robar”. Podemos supondría así la reencarnación actual del “terror rojo” en España y su líder Pablo Iglesias “es un leninista típico, muy cobarde físicamente y muy violento intelectualmente, criado por su madre para ser un comunista convencido”. Este “biotipo de comunista”, mantuvo Jiménez Losantos, tiene como objetivo “imponer su voluntad por encima de todo”, incluso “matando sin ningún problema… y eso lo tiene Pablo iglesias”.
Según Losantos, la razón por la que Podemos no ha impuesto su criterio violentamente radicaría a su vez en otra de las sombras de su líder: “lo único que nos ha librado de la dictadura de Podemos es que Pablo Iglesias odia a España”. A su modo de entender, “lo que le falla” respecto a otros dirigentes comunistas que han conquistado el poder en el mundo, como Fidel Castro, Mao o el propio Lenin, es que en este caso “es de izquierda española y detesta a España”.
CARMENA Y COLAU, CON EL "TERROR ROJO"

En una velada en la que apenas se refirió al PSOE para decir que es “una maldición que tenemos en España, como el frío en Teruel”, otro de sus ataques más virulentos se dirigió contra las alcaldesas de Madrid y de Barcelona. Al respaldar con su presencia la exposición ‘No pasarán. Madrid 1936. 16 días’ en la Casa de la Panadería de la Plaza Mayor madrileña, Manuela Carmena y Ada Colau “defienden el terror rojo” y “celebran que en Madrid en 1936 se torturó, se violó y se mató”.
“En esos días [de noviembre de 1936] no hubo ninguna batalla en Madrid”, divagó Jiménez Losantos. “Lo que hubo fue secuestros casa por casa de gente con el delito de haber votado a las derechas o de ser católicos. Los secuestraban, los violaban, los torturaban, los robaban y los mataban” y en Paracuellos “se los llevaban de dos en dos para fusilarlos en fosas comunes”. A Jiménez Losantos le indigna el apoyo de las alcaldesas a esta muestra de memoria histórica que “si no tuviéramos un gobierno de eunucos y sanguijuelas fiscales estaría prohibido”. Y añadió: “No se han juntado nunca dos tías tan siniestras como la Carmena y la ‘Colacao’ (en referencia a Colau)”.
Estos ataques, con la exministra Ana Palacio en primera fila, formaron parte de su particular versión de la historia, en la que “el bando nacional era algo más decente que el republicano”, donde el dirigente socialista Largo Caballero “era un cenutrio” que “nos quería llevar a la guerra civil” y en la que “muchos rusos aprendieron a torturar y matar” observando las prácticas de los soldados republicanos. También añadió que el 23F no fue un golpe de Estado contra la democracia, sino contra el presidente Adolfo Suárez, pero que llegó tarde: “Estaba tan mal hecho que él dimite en la víspera y el golpe se da sin el golpeado”.
Jiménez Losantos no abrió turno de preguntas al público ni atendió a los periodistas, en una jornada en la que había sido objeto de controversia por sus palabras en la radio proponiendo “una acción” contra Alemania por la puesta en libertad de Carles Puigdemont y aludiendo a que “en Baleares hay unos 200.000 alemanes de rehenes” y que “en Baviera pueden empezar a estallar cervecerías”.
Al finalizar, responsables del Ayuntamiento de Sigüenza se han dirigido a este medio para recalcar que la participación de Jiménez Losantos en dicho acto forma parte de un ciclo “plural” donde se respeta la libertad de expresión, que desde 2017 está contando entre sus invitados con escritores como Santiago Posterguillo, Javier Sierra, Isabel San Sebastián o, próximamente, Almudena Grandes.

" El terror rojo", Iglesias es un violento que quiere imponer una dictadura, la guerra fue culpa de la república ¿ Y  a mi que me suena haber leído esto en algún lado? 

Ahhh y las Cheeeeeeeeecaaaaaaaasssssssss que se me olvidaba ( su mijita de Paracuellos of course) 

Pagada con dinero público la charlita por cierto.   

Debe de resultar bastante duro coincidir punto por punto con las tesis de este señor.

Hoy ha habido atentado en Alemania, al menos un tipo ha embestido con un coche a gente que estaba en una terraza. Fede, apúntate una, chaladete. En estos momentos no sé si ha sido un accidente o un atentado, que conste.

Tatsumaru escribió:

Hoy ha habido atentado en Alemania, al menos un tipo ha embestido con un coche a gente que estaba en una terraza. Fede, apúntate una, chaladete. En estos momentos no sé si ha sido un accidente o un atentado, que conste.

Espera que todavía sale reivindicando el asunto. 

Los amiguitos de Federico se cascan este titular para "informar" del atropello en Alemania.

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Pues eso.

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

Hoy ha habido atentado en Alemania, al menos un tipo ha embestido con un coche a gente que estaba en una terraza. Fede, apúntate una, chaladete. En estos momentos no sé si ha sido un accidente o un atentado, que conste.

Espera que todavía sale reivindicando el asunto. 

Nada, por lo visto es un alemán el autor. Y sí, cualquier muerte sirve para sus fines, como lo de "jodanse,alemanes." Aquí cada con sus películas montadas en la cabeza y que no saben nada de los que sufren:

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Tatsumaru escribió:

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

Hoy ha habido atentado en Alemania, al menos un tipo ha embestido con un coche a gente que estaba en una terraza. Fede, apúntate una, chaladete. En estos momentos no sé si ha sido un accidente o un atentado, que conste.

Espera que todavía sale reivindicando el asunto. 

Nada, por lo visto es un alemán el autor. Y sí, cualquier muerte sirve para sus fines, como lo de "jodanse,alemanes." Aquí cada con sus películas montadas en la cabeza y que no saben nada de los que sufren:

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Joder como están las cabezas. 

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El rapero Valtonyc, condenado a tres años y medio de cárcel por injurias al Rey, teme una condena peor que la propia cárcel: que le toque de compañero de celda Federico Jiménez Losantos, el periodista de la caverna EsRadio que amenaza a Alemania por la reciente absolución de Puigdemont.

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 Ya ha salido citado Hitler, qué original.

Hoy: bombardear Cataluña, pero atentos, que muchos dicen que sacan sus palabras de contexto, España es una mierda es literal, Losantos es interpretable. Yo lo pongo:

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Si lo hubiera rapeado, otro gallo cantaría. Seguro ya estaría en la cárcel

Porque no se hizo justicia en su debido tiempo. 


No tendríamos que aguantar tanta estupidez fascista  como si fuera lo mas normal del mundo. 

Vergüenza de gente.

Madre mía si algún izquierdista o miembro de Podemos dice algo medianamente parecido. 
Con lo del " cielo por asalto" consigna del Mayo del 68 frances, tan reividincado estos días ( por cierto abro un inciso ¿ habéis pensado alguna vez que si todos los que se apuntan al postureo de " yo estaba allí" realmente hubieran estado allí, no quedaría en esa fecha nadie en prácticamente toda Europa?  la del telón de acero hacia abajo) como decía con lo del cielo por asalto, que oye no deja de tener gracia que se les critique a quienes lo siguen usando y se enorgullezca uno de haber estado allí respirando esos aires de libertad, se está intentando mostrar un lado violento y extremista de un partido ( que bien pudiera ser no lo niego) y oye curiosamente se coincide en las tesis de señores como este, Alfonso  Rojo o el ínclito Inda. 
Que como broma tiene su gracia pero...

CortoCortito escribió:

Madre mía si algún izquierdista o miembro de Podemos dice algo medianamente parecido. 
Con lo del " cielo por asalto" consigna del Mayo del 68 frances, tan reividincado estos días ( por cierto abro un inciso ¿ habéis pensado alguna vez que si todos los que se apuntan al postureo de " yo estaba allí" realmente hubieran estado allí, no quedaría en esa fecha nadie en prácticamente toda Europa?  la del telón de acero hacia abajo) como decía con lo del cielo por asalto, que oye no deja de tener gracia que se les critique a quienes lo siguen usando y se enorgullezca uno de haber estado allí respirando esos aires de libertad, se está intentando mostrar un lado violento y extremista de un partido ( que bien pudiera ser no lo niego) y oye curiosamente se coincide en las tesis de señores como este, Alfonso  Rojo o el ínclito Inda. 
Que como broma tiene su gracia pero...

Eso nunca lo entenderá el llobu: ¿qué importancia tiene o puede dar "haber estado allí"?

Salud y República.

Pues a Federico le ha salido competencia, con un leve matiz, este si va a entrar en la cárcel. 



Aquí otro amante y defensor de la libertad.

Deberían coincidir en la misma celda. Sería interesante.

Salud y República.

CortoCortito escribió:

Pues a Federico le ha salido competencia, con un leve matiz, este si va a entrar en la cárcel. 



Aquí otro amante y defensor de la libertad.

Se ve que las palabras no tienen tanto poder lo que diga el gilipollas de losantos  me viene sin cuidado no merece la cárcel pues el mismo hace el ridículo con su discurso fascista. 


Valtonyc tiene derecho a expresar su rabia y pedir que le peguen un tiro a Rajoy al Rey o a un Policia como lo podemos ver en series películas documentales y no por ellos nos convertimos en asesinos...pero a que da gusto cuando le pegan un buen tiro en la cara al malo de la película ?

Es Arte Y ojala se acojonen,...pues llegara el día en el cual la gente se canse de cantar.

Cop shot Cop shot Cop Shot !! 

Rhhevoltaire escribió:

CortoCortito escribió:

Pues a Federico le ha salido competencia, con un leve matiz, este si va a entrar en la cárcel. 



Aquí otro amante y defensor de la libertad.

Se ve que las palabras no tienen tanto poder lo que diga el gilipollas de losantos  me viene sin cuidado no merece la cárcel pues el mismo hace el ridículo con su discurso fascista. 


Valtonyc tiene derecho a expresar su rabia y pedir que le peguen un tiro a Rajoy al Rey o a un Policia como lo podemos ver en series películas documentales y no por ellos nos convertimos en asesinos...pero a que da gusto cuando le pegan un buen tiro en la cara al malo de la película ?

Es Arte Y ojala se acojonen,...pues llegara el día en el cual la gente se canse de cantar.

Cop shot Cop shot Cop Shot !! 

Un pequeño detalle que a lo mejor no has tenido en cuenta ¿ Sabes que las películas son ficción? ¿ Has caído en la cuenta que el malo de las pelis no muere de verdad y el personaje no existe ?  
Que a lo mejor hay que tener en cuenta ese detalle. 
Cuando Harry Potter mata al malo es mentira, cuando un señor pone nombre y apellidos a una persona real pidiendo su muerte la cosa es un poquito distinta a cuando aplaudimos la muerte del malo de la peli. 
Y hablando sobre derechos ¿ las personas que piden ser asesinadas por este señor ( el que está en su derecho de pedir que se las asesine, que oye a ver si tienes un momento y me explicas eso de estar en su derecho de pedir que se asesine ¿ es algo nuevo que ha sacado la Declaración de Derechos Humanos o algo? ) no tienen derecho alguno y no deben de ser protegidas ? ¿ o en el ejercicio del "arte" todo vale y los derechos solo corresponden al artista?

CortoCortito escribió:

Rhhevoltaire escribió:

CortoCortito escribió:

Pues a Federico le ha salido competencia, con un leve matiz, este si va a entrar en la cárcel. 



Aquí otro amante y defensor de la libertad.

Se ve que las palabras no tienen tanto poder lo que diga el gilipollas de losantos  me viene sin cuidado no merece la cárcel pues el mismo hace el ridículo con su discurso fascista. 


Valtonyc tiene derecho a expresar su rabia y pedir que le peguen un tiro a Rajoy al Rey o a un Policia como lo podemos ver en series películas documentales y no por ellos nos convertimos en asesinos...pero a que da gusto cuando le pegan un buen tiro en la cara al malo de la película ?

Es Arte Y ojala se acojonen,...pues llegara el día en el cual la gente se canse de cantar.

Cop shot Cop shot Cop Shot !! 

Un pequeño detalle que a lo mejor no has tenido en cuenta ¿ Sabes que las películas son ficción? ¿ Has caído en la cuenta que el malo de las pelis no muere de verdad y el personaje no existe ?  
Que a lo mejor hay que tener en cuenta ese detalle. 
Cuando Harry Potter mata al malo es mentira, cuando un señor pone nombre y apellidos a una persona real pidiendo su muerte la cosa es un poquito distinta a cuando aplaudimos la muerte del malo de la peli. 
Y hablando sobre derechos ¿ las personas que piden ser asesinadas por este señor ( el que está en su derecho de pedir que se las asesine, que oye a ver si tienes un momento y me explicas eso de estar en su derecho de pedir que se asesine ¿ es algo nuevo que ha sacado la Declaración de Derechos Humanos o algo? ) no tienen derecho alguno y no deben de ser protegidas ? ¿ o en el ejercicio del "arte" todo vale y los derechos solo corresponden al artista?

Es  Rap combativo y politico si  es ficción, como una politica de terror o de un tema politico violento,  incluso ValtonyC es un personaje y usa hyperboles e infla su ego cuando "actua", pues en realidad es frutero,  el Rap es Arte crudo, es así son Gallos,  y la imagen que dan importa, sobre todo si representan  un rama  de Rap político que defiende la lucha armada ideológicamente.

Gente ajena a este mundo no entiende que el Rap es la valvula   de escape de los marginales que distilan la rabia el odio la frutración y escapan a la delincuencia por ahí....pero siempre cercanos. 
 

Para mi defender la lucha armada con palabras no es delito. Como no lo es defender con argumentos que hay que asesinar a Gadafi o a Sadam o a Bashar o a Chavez....Las guerras y los asesinatos directos de estos si son delitos.

Ahora si yo digo mata a un guardia civil y tu lo haces...el delincuente eres tu. Yo solo he expresado  una idea violenta por rabia, por que me van a privar de libertad y por lo que representan. Y desde mi punto de vista el que mata es el que comete un error. Yo te puedo argumentar que por X o por B matar a un policía es parte de una guerra en contra del sistema  y puedo decirlo....bueno eso en países libres y democráticos. 


No es algo común, pero entiende que va a ir a la cárcel dos años por injurias  al rey y decir que son mafias.


Si realmente  estos fueran asesinos no harían Rap, en el Rap se insulta y se amenaza es  es asi lo hacen en tre raperos mismos,  es posible porque se asimila a una lucha una batalla lirica.  El ofender es parte del rap y si te ofendes contestas....Y con tanto ofendido hoy  el Rap lo va tener crudo para guardar su esencia y no convertirse en música comercial vulgar. 

En el ejercicio del arte y la libertad de expresión hay que permitir el derecho a ofender, mas si son cuerpos del estado y órganos del sistema, funcionarios, realeza  ect.,... Porque no va en contra de un guardia civil si no en contra de lo que representa ese cuerpo y a quien obedece.

El derecho a no ser ofendido es una tontería...Pues es relativo y subjetivo... Solo contemplo el derecho a no ser difamado.  Pero el incitar al odio ? la tV incita al odio. El sistema incita al odio. El PP incita al Odio. La policía incita al odio....La respuesta de los raperos es el odio incitado e inculcado por sus políticas.

Rhhevoltaire escribió:

Es  Rap combativo y politico si  es ficción, como una politica de terror o de un tema politico violento,  incluso ValtonyC es un personaje y usa hyperboles e infla su ego cuando "actua", pues en realidad es frutero,  el Rap es Arte crudo, es así son Gallos,  y la imagen que dan importa, sobre todo si representan  un rama  de Rap político que defiende la lucha armada ideológicamente.

Bueno si es frutero ya está hombre no pasa nada. A ver si lo entiendo defender la lucha armada es admisible, denunciar a un señor que pide que maten a personas con nombres y apellidos atenta contra los derechos del "luchador" ¿ es eso? Vuelvo a preguntar ¿ los señalados por el "artista luchador " no tienen derecho a sentirse amenazados ? ( que no tienen gusto artístico ya está claro) 

Me gustaría entender qué clase de hipérbole es  " salid y matad un guardia civil" o " ponedle una bomba al fiscal" ¿ es algo como venga sed buenos y convenced al mundo de la lucha armada pero matando poquito y sin hacer daño? 

Citación :

Gente ajena a este mundo no entiende que el Rap es la valvula   de escape de los marginales que distilan la rabia el odio la frutración y escapan a la delincuencia por ahí....pero siempre cercanos. 

 Entiendo que Losantos hace rap ¿ no? 

Citación :

Para mi defender la lucha armada con palabras no es delito. Como no lo es defender con argumentos que hay que asesinar a Gadafi o a Sadam o a Bashar o a Chavez....Las guerras y los asesinatos directos de estos si son delitos.

¿ De qué lucha armada estamos hablando ? Creo que me he perdido, yo no veo lucha armada ninguna. Un señor pidiendo que se mate aleatoriamente a guardias civiles o que se asesinen fiscales ¿ es de esa lucha de la que hablamos? 
Que lo mismo ya le he dicho pero ¿ los derechos de la gente señalada no existen? 

Citación :

Ahora si yo digo mata a un guardia civil y tu lo haces...el delincuente eres tu. Yo solo he expresado  una idea violenta por rabia, por que me van a privar de libertad y por lo que representan. Y desde mi punto de vista el que mata es el que comete un error. Yo te puedo argumentar que por X o por B matar a un policía es parte de una guerra en contra del sistema  y puedo decirlo....bueno eso en países libres y democráticos. 

No, si tú dices que mate a un guardia civil y alguien lo hace a parte de un asesino existe un incitador. 
Es evidente que el que mata comete un error, pero obviar que cuando alguien pide literalmente que se " mate guardias civiles" está cometiendo otro. Ni figuras artísticas ni justificaciones de ira, rabia o lucha armada. Pedir que se mate es un delito. 
Por cierto lo del vídeo de este artista ni siquiera era en una de su obras artísticas era un discurso entre temas. 

Citación :

No es algo común, pero entiende que va a ir a la cárcel dos años por injurias  al rey y decir que son mafias.

Eso no es cierto. Entre otras muchas cosas se incluyen los delitos de injurias a la corona ( a mi entender algo que debería desaparecer del Código Penal) en la sentencia se recogen delitos como enaltecimiento del terrorismo, humillación a las víctimas y amenazas amén de los delitos contra la corona. 
Aquí tienes la sentencia.
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Citación :

Si realmente  estos fueran asesinos no harían Rap, en el Rap se insulta y se amenaza es  es asi lo hacen en tre raperos mismos,  es posible porque se asimila a una lucha una batalla lirica.  El ofender es parte del rap y si te ofendes contestas....Y con tanto ofendido hoy  el Rap lo va tener crudo para guardar su esencia y no convertirse en música comercial vulgar. 

 
Efectivamente los ofendidos han contestado. ¿ O la sentencia tendría que haber sido rapeada? A lo mejor no tienes muy claro el concepto que distingue ofender y amenazar. 
Vuelvo a preguntar ¿ no existen derechos para todos? ¿ cuando se insulta a una víctima o se señala a una persona pidiendo que se le asesine solo cabe una contestación "artística"? 

Citación :

En el ejercicio del arte y la libertad de expresión hay que permitir el derecho a ofender, mas si son cuerpos del estado y órganos del sistema, funcionarios, realeza  ect.,... Porque no va en contra de un guardia civil si no en contra de lo que representa ese cuerpo y a quien obedece.

Por un momento intenta imaginar la situación. Un señor sale pidiendo que se maten raperos esta noche como parte de su lucha contra el sistema ya que estos suponen una amenaza ¿ A este señor habría que responderle cantando? 
Por otra parte ¿ qué hacen el señor Valtonic y Hassel recurriendo a instancias superiores del sistema judicial si según ellos es el enemigo, no deberían de hacerlo a través de su arte? 
Que oye está muy bien eso de exigir derechos pero exige para todos, no solo para tí. Que eso de defender la libertad de humillar, difamar, incitar al asesinato está muy bien pero defendamos también a quien se siente amenazado, humillado o difamado. ¿ no queda un poco coja la ecuación si solo defendemos al artista? 

Citación :

Citación :

El derecho a no ser ofendido es una tontería...Pues es relativo y subjetivo... Solo contemplo el derecho a no ser difamado.  Pero el incitar al odio ? la tV incita al odio. El sistema incita al odio. El PP incita al Odio. La policía incita al odio....La respuesta de los raperos es el odio incitado e inculcado por sus políticas.

Hombre no termino de ver lo relativo que tiene decir " que alguien le ponga una bomba al fiscal" o " salid a matar un guardia civil esta noche"
Creo que no has entendido que no se está juzgando al rap ni a a un colectivo, se está juzgando ( o se ha juzgado y al paso que va se le volverá a juzgar) a un señor que pide que se asesine a personas con nombre y apellido. No entro en si la condena es desproporcionada o no, pero lo que no es comprensible es que se pida justicia y libertad para decir  lo que se quiera y no se pueda expresar disconformidad con este señor, o con quien pide que se asesine,  en un Tribunal. 
Hablas de lucha contra el sistema pidiendo un sistema en el que se eliminen derechos de los que consideras ( o considera el artista) sus enemigos. Este señor considera sus derechos pisoteados y tiene todo el derecho del mundo, vamos a entender que hay quien puede considerar que este señor atenta contra sus derechos también. 
Por finalizar no termino de entender lo del derecho de no ser ofendido y acto seguido entender el derecho a no ser difamado. 
¿ Es entendible entonces que,  por ejemplo pida que te asesinen pero no es entendible que propague una falsa noticia sobre tus aficiones zoofílicas por ejemplo ? ( Entiende esto como un ejemplo por favor no como una alusión  personal) No acabo de entenderlo sinceramente.

O sea si escribo porque no enchufas el secador y te metes a la bañera o  mejor te rajas las venas con unas cuchillas  estoy cometiendo un delito ? Si tu vas y lo haces soy complice de tu estupidez ?

Valtonyc cuando dice eso en el concierto, ya esta condenado a carcel por eso lo dice porque total de perdidos al rio, tambien dijo que si llega  a saber le pega un tiro a alguien...si si eso son hiperboles lo que pasa que el personaje tiene que ser creible ? tu te crees que de verdad hubiese matado a alguien ?? yo no...pero sale tan caro rapearlo que da que pensar

Amenazas y ofensas se pueden arreglar con trabajos a la comunidad o con inmdeminzaciones a los ofendidos, no con carcel.

Desde mi punto de vista no se puede criminalizar ninguna expresioón de idea. Entiendo que no se debe  difamar  pero si se puede fantasear con cargos publicos y cuerpos policiales y se puede desear quemar el estado la policia y los politicos en letras, en cancion, en peliculas ect ect ect....

Si te sientes ofendido y eres un cargo publico te aguantas. Si eres difamado denuncias. Si te sientes amenazado nosotros tambien lo sentimos cuando se idolatra  a la guadia civil con gente que les hace saludos nazis...Anyte esas dos varas de medir si estoy a favor de la Violencia maxima en las letras....porque si se criminalizan las vías pacificas de expresión, ya te digo yo que es mas discreto colocar bombas que rapear con nombres y apelllidos a cara descubierta diciendo nombre y apellidos.

PAra tener libertad los personajes publicos y con responsabilidades  los cuerpos del estado brazo armado tienen que aguantar que sean objetivos del descontento popular y tienen que asumir el riesgo que conlleva el representar un estado fascista.


Hay muchos temas en los cuales se dice "The only good cop is the dead cop". Deberia estar prohibida esta frase por la santa inquisicion española ?

Rhhevoltaire escribió:

O sea si escribo porque no enchufas el secador y te metes a la bañera o  mejor te rajas las venas con unas cuchillas  estoy cometiendo un delito ? Si tu vas y lo haces soy complice de tu estupidez ?

No eres cómplice, eres inductor, son dos figuras diferentes. No creo que sea difícil de comprender que una persona que pide que se mate a otra está cometiendo un delito. No se trata de lucha social ni de arte de ningún tipo. 

Citación :

Valtonyc cuando dice eso en el concierto, ya esta condenado a carcel por eso lo dice porque total de perdidos al rio, tambien dijo que si llega  a saber le pega un tiro a alguien...si si eso son hiperboles lo que pasa que el personaje tiene que ser creible ? tu te crees que de verdad hubiese matado a alguien ?? yo no...pero sale tan caro rapearlo que da que pensar

Rapearlo sale tan caro como pedirlo a gritos en el Retiro. En cuanto a que ya está condenado por hechos similares si este señor no entiende que volver a pedir que se asesine a personas no va a mejorar su situación es que realmente tiene un problema y lo mismo le sirve para rebajar su condena por incapacidad. 

Citación :

Amenazas y ofensas se pueden arreglar con trabajos a la comunidad o con inmdeminzaciones a los ofendidos, no con carcel.

O con algo tan simple como no amenazar, que oye a lo mejor es una locura pero lo mismo funciona. 

Citación :

Desde mi punto de vista no se puede criminalizar ninguna expresioón de idea. Entiendo que no se debe  difamar  pero si se puede fantasear con cargos publicos y cuerpos policiales y se puede desear quemar el estado la policia y los politicos en letras, en cancion, en peliculas ect ect ect....

Ninguna idea se criminaliza en este caso ( de otros no te voy a negar que la línea se ha traspasado) Sobre lo de difamar entiendo que es más grave gritar Mariano maricón que pedir que le vuelen la cabeza ¿ es eso? 

Citación :

Si te sientes ofendido y eres un cargo publico te aguantas. Si eres difamado denuncias. 

¿ Las personas víctimas de terrorismo son cargos públicos? ¿ Te has mirado lo que dice este señor sobre ellos? 

Citación :

Si te sientes amenazado nosotros tambien lo sentimos cuando se idolatra  a la guadia civil con gente que les hace saludos nazis...Anyte esas dos varas de medir si estoy a favor de la Violencia maxima en las letras....porque si se criminalizan las vías pacificas de expresión, ya te digo yo que es mas discreto colocar bombas que rapear con nombres y apelllidos a cara descubierta diciendo nombre y apellidos.

Justificar que un señor pida asesinatos argumentando que  otros señores hacen barbaridades  es como poco algo pueril. 
Cada cual es dueño de sus actos y de sus palabras y cada cual debe de responder por ellas ¿ que se debería de actuar siempre con la misma contundencia? Cierto, pero no olvides que no se trata de la indefensión de este señor se trata del perjuicio causado por este señor a personas ( cargos público o no) que este señor humilla, difama y amenaza, porque estarás conmigo que pedir que se mate a un fiscal o decir que le va a arrancar la yugular de lucha social o como quieras llamarlo tiene poco. 
Se pueden expresar las mismas ideas ( con esto estoy siendo muy generoso lo de que este señor tenga ideas) sin amenazar a nadie. 

Citación :

PAra tener libertad los personajes publicos y con responsabilidades  los cuerpos del estado brazo armado tienen que aguantar que sean objetivos del descontento popular y tienen que asumir el riesgo que conlleva el representar un estado fascista.

Creo que confundes la crítica, el rechazo y la contraposición de posturas con las amenazas, no veladas sino directas, no ya a instituciones sino a personas con nombre y apellido. 
El riesgo de representar a un estado fascista ( esto también sería discutible pero bueno) ¿ conlleva el que un señor te amenace y lo achaque a su creatividad artística? 
¿ Crees que realmente se consigue algo pidiendo que se asesine personas? 

Citación :

Hay muchos temas en los cuales se dice "The only good cop is the dead cop". Deberia estar prohibida esta frase por la santa inquisicion española ?

No.

CortoCortito escribió:

Rhhevoltaire escribió:

O sea si escribo porque no enchufas el secador y te metes a la bañera o  mejor te rajas las venas con unas cuchillas  estoy cometiendo un delito ? Si tu vas y lo haces soy complice de tu estupidez ?

No eres cómplice, eres inductor, son dos figuras diferentes. No creo que sea difícil de comprender que una persona que pide que se mate a otra está cometiendo un delito. No se trata de lucha social ni de arte de ningún tipo. 

Citación :

Valtonyc cuando dice eso en el concierto, ya esta condenado a carcel por eso lo dice porque total de perdidos al rio, tambien dijo que si llega  a saber le pega un tiro a alguien...si si eso son hiperboles lo que pasa que el personaje tiene que ser creible ? tu te crees que de verdad hubiese matado a alguien ?? yo no...pero sale tan caro rapearlo que da que pensar

Rapearlo sale tan caro como pedirlo a gritos en el Retiro. En cuanto a que ya está condenado por hechos similares si este señor no entiende que volver a pedir que se asesine a personas no va a mejorar su situación es que realmente tiene un problema y lo mismo le sirve para rebajar su condena por incapacidad. 

Citación :

Amenazas y ofensas se pueden arreglar con trabajos a la comunidad o con inmdeminzaciones a los ofendidos, no con carcel.

O con algo tan simple como no amenazar, que oye a lo mejor es una locura pero lo mismo funciona. 

Citación :

Desde mi punto de vista no se puede criminalizar ninguna expresioón de idea. Entiendo que no se debe  difamar  pero si se puede fantasear con cargos publicos y cuerpos policiales y se puede desear quemar el estado la policia y los politicos en letras, en cancion, en peliculas ect ect ect....

Ninguna idea se criminaliza en este caso ( de otros no te voy a negar que la línea se ha traspasado) Sobre lo de difamar entiendo que es más grave gritar Mariano maricón que pedir que le vuelen la cabeza ¿ es eso? 

Citación :

Si te sientes ofendido y eres un cargo publico te aguantas. Si eres difamado denuncias. 

¿ Las personas víctimas de terrorismo son cargos públicos? ¿ Te has mirado lo que dice este señor sobre ellos? 

Citación :

Si te sientes amenazado nosotros tambien lo sentimos cuando se idolatra  a la guadia civil con gente que les hace saludos nazis...Anyte esas dos varas de medir si estoy a favor de la Violencia maxima en las letras....porque si se criminalizan las vías pacificas de expresión, ya te digo yo que es mas discreto colocar bombas que rapear con nombres y apelllidos a cara descubierta diciendo nombre y apellidos.

Justificar que un señor pida asesinatos argumentando que  otros señores hacen barbaridades  es como poco algo pueril. 
Cada cual es dueño de sus actos y de sus palabras y cada cual debe de responder por ellas ¿ que se debería de actuar siempre con la misma contundencia? Cierto, pero no olvides que no se trata de la indefensión de este señor se trata del perjuicio causado por este señor a personas ( cargos público o no) que este señor humilla, difama y amenaza, porque estarás conmigo que pedir que se mate a un fiscal o decir que le va a arrancar la yugular de lucha social o como quieras llamarlo tiene poco. 
Se pueden expresar las mismas ideas ( con esto estoy siendo muy generoso lo de que este señor tenga ideas) sin amenazar a nadie. 

Citación :

PAra tener libertad los personajes publicos y con responsabilidades  los cuerpos del estado brazo armado tienen que aguantar que sean objetivos del descontento popular y tienen que asumir el riesgo que conlleva el representar un estado fascista.

Creo que confundes la crítica, el rechazo y la contraposición de posturas con las amenazas, no veladas sino directas, no ya a instituciones sino a personas con nombre y apellido. 
El riesgo de representar a un estado fascista ( esto también sería discutible pero bueno) ¿ conlleva el que un señor te amenace y lo achaque a su creatividad artística? 
¿ Crees que realmente se consigue algo pidiendo que se asesine personas? 

Citación :

Hay muchos temas en los cuales se dice "The only good cop is the dead cop". Deberia estar prohibida esta frase por la santa inquisicion española ?

No.

Bueno probablemente tengas razón pero para mi no es delito el incitar a que te mates o que mates o que te tiñas el pelo, la TV comete delitos de "incitación" a diario incitando a la gente al odio manipulando y mintiendo. Por lo visto yo no soy responsable de lo que me incitan, son los primeros en incitar al odio. 

Para mi todo lo que uno pueda decir  no puede ser un "crimen". No digo que no se deba de castigar pero con multas o trabajos a la comunidad no con cárcel eso solo pasa en países franquistas. 

La diferencia entre tu punto de vista y el mío es que considero tanto al facha  ese de lo santos como al comunista Valtonyc  son  Libres de expresar todo su odio y violencia en palabras. Yo como mucho los multaba o les obligaba a aportar algo a la comunidad si es que alguien se siente ofendido o amenazado. 

Tu te tomas en serio a Valtonyc  ????  y te tomas en serio a Losanto  ???  cuando sueltan barbaridades ???. Para mi es exactamente lo mismo que ver una película de Tarantino, exagerán para expresar su odio para chocar mas e impactar en su audiencia. Es retorica no apta para sociedades sensibles.  

Y si bien es verdad que se pasan dando nombres. Creo que deben de poder hacerlo. Siempre es mejor decir mataría  tal  o cual  rajándole la yugular que no decir nada y pensarlo y sentirlo y pasar al acto en la sombra.

Prohibir el decir algo no prohíbe pensarlo por lo que es mejor para todos que lo expresen. Y criminalizar la voz solo facilita el pasar a los actos de ahí a que Valtonyc  diga que le hubiese salido mas barato matar.

Para mi es muy importante que Losantos pueda decir  a quien mataria que lo pueda decir Valtonyc, mientras lo digan delante de un micro, con  una cámara o  través de un diario y a cara descubierta asumiendo sus palabras y pudiendo  ser juzgados por la audiencia adulta y critica. Tan solo se retratán yo creo en la gente y no pienso defender una sociedad en la cual se nos infantiliza al punto de responsabilizar a otros incitadores por mis actos. Si leo a Hitler igual  me hago mas humanista si escucho a Hasel se que no me gusta lo que dice, pero para ello tengo que poder escucharlo. 



No puedo estar de acuerdo en que pienses que Federico debiera estar en la cárcel  como Valtonyc.

Pues considero que ninguno debiera de estar en la cárcel por "delitos" de expresión, pues para mi las palabras no dañan solo los actos. 

Eso solo pasa en España y aunque tu creas que es por amenazar,  es por la ideología no seamos ilusos y en un país normal nadie va a la cárcel por rapear. Te recuerdo que en España los nazis saludan delante la policía se dejan fotografía y son portada y son inmunes , pegan palizas y son inmunes, policías son xenófobos  y no les pasa nada. 


Y luego gente como tu piensa que es normal que en un país como  España donde los fascistas tienen una asociación Franco completamente legal, no puedas desear reventarles las cabezas en 16 líneas con un bombo y una caja...que no puedas hacerte el gallo el bravucón y escupirles a la cara sin esconderte en una canción si con nombres y apellidos ya que la justicia no les llega... 


Igual estas de acuerdo con estas sentencias, Hasel esta en la cárcel y Valtonyc  y yo lo único que constato  en el comportamiento de estos es que ahora se sienten importantes y es que ahora sienten que han dado donde duele. Lo mejor para todos hubiese sido ignorarlos. Pero la represión fascista  necesita de su nemesis  rojo.  

Y lo peor de todo, siguen sacando música. Porque las bocas no se pueden callar con cárcel. No son delincuentes son los portavoces  de los delincuentes que andan sueltos...encerrarlos no sirve de nada al contrario...


Oh si que efectiva es la ley  a mi todo esto me genera vergüenza ajena por España, esa España con fosas comunes y raperos presos y gente como tu que finalmente les hace el juego  los fascistas apoyando el prohibicionismo y la criminalización  hablando de "delitos" de palabra y de delitos de incitación....no me jodas es delito ya el pensar en hacer un delito.... Ojo a la hora de hacer películas sobre el Franquismo no vaya ser que uno vaya a la cárcel por matar a un personaje en la pelicula si su  familia se siente ofendida.