UN SALUDO PARA TODOS

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Hola, como les dije me tomaba unos días de descanso. Días que intuyo serán muchos, pues voy a darle un nuevo impulso a mi blog que lo tenía algo abandonado y me llevará mucho tiempo, y además me he creado una página en Facebook, cosa que desconocía y me parece interesante.

No obstante no quiero dejaros sin mi ultima tontería, que espero sea de vuestro agrado y sólo veáis en ella comicidad e ironía, nunca maldad, que es lo que nunca pongo en mis escritos o dibujos ya trate de política, de políticos o de lo que sea. La exageración, en mí, creo que la dan por descontado.

¡Hasta más ver!

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 Bienvenido de nuevo a su casa 

El mundo esta corrompido 

NEROCAESAR escribió:

En España no hay presos políticos, sino políticos mediocres y corruptos...; y en Catalunya aún más...

Ahora mismo está hablando uno de ellos desde el Parlament Catalá que va a dejar Catalunya peor de lo que ya está..

El Postiguet escribió:

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Hola, como les dije me tomaba unos días de descanso. Días que intuyo serán muchos, pues voy a darle un nuevo impulso a mi blog que lo tenía algo abandonado y me llevará mucho tiempo, y además me he creado una página en Facebook, cosa que desconocía y me parece interesante.

No obstante no quiero dejaros sin mi ultima tontería, que espero sea de vuestro agrado y sólo veáis en ella comicidad e ironía, nunca maldad, que es lo que nunca pongo en mis escritos o dibujos ya trate de política, de políticos o de lo que sea. La exageración, en mí, creo que la dan por descontado.

¡Hasta más ver!

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Bienvenido nuevamente a este sitio sr. Postiguet..

Apuesta el llobu que no es del PP o C's, porque si lo fuera el comentario dos puestos más arriba de éste hubiera sido: pues en Grecia, África Central y Latinoamérica están peor.

Salud y República.

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

En España no hay presos políticos, sino políticos mediocres y corruptos...; y en Catalunya aún más...

Ahora mismo está hablando uno de ellos desde el Parlament Catalá que va a dejar Catalunya peor de lo que ya está..

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

El mundo esta corrompido 

Cierto, es esa especie llamada humana, que tantos estragos causa...; cuando se extinga, los demás animales y plantas, gozarán de un nuevo paraíso...; César te saluda, Tinajas.

Desde una preciosa zona de catalunya, el Tinajas saluda al Cesar 

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

En España no hay presos políticos, sino políticos mediocres y corruptos...; y en Catalunya aún más...

Ahora mismo está hablando uno de ellos desde el Parlament Catalá que va a dejar Catalunya peor de lo que ya está..

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

Ese nuevo presidente será detenido en cuanto abra la boca y esta vez no escapará como Puigdemont

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

En España no hay presos políticos, sino políticos mediocres y corruptos...; y en Catalunya aún más...

Ahora mismo está hablando uno de ellos desde el Parlament Catalá que va a dejar Catalunya peor de lo que ya está..

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

Ese nuevo presidente será detenido en cuanto abra la boca y esta vez no escapará como Puigdemont

No me gusta un presidente de derechas,  como este de catalunya o el de españa, pero tendran que detener también a los 2 millones que les han votado, todos a la carcel y viva la libertad.

NEROCAESAR escribió:

En España no hay presos políticos, sino políticos mediocres y corruptos...; y en Catalunya aún más...

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Estimado Nerón, compañero del Foro y amigo: Aunque he dicho que me voy a tomar varios días de descanso, ya que tengo mucho trabajo por delante, y dado que tú me respondes pocas veces salvo para darme un tirón de orejas, no quiero que pase tiempo y me agrada responder, por lo inusual, a lo que me dices.
 
Efectivamente por mi firma sabrás que considero que los presos catalanes son presos políticos, como también sabrás mi oposición a una separación que perjudicaría tanto a Catalunya como a España, o el orden en que lo quieras colocar, y no sólo económica, sino afectiva pese a los muchos desencuentros de siglos.
 
Digo presos políticos porque político es el tema. Un tema que viene de muy lejos, y un tema que ha ido en aumento debido a cierta cerrazón que observo en el nacionalismo españolista.
 
Tu idea la acepto como no podría ser de otra manera, aunque no la comparta, al creer que lo observamos desde prismas diferentes, y eso es bueno, pues queda claro que no somos robots y tenemos la capacidad de interpretación propia.
 
Un tema político solo puede traer conflictos políticos, y soluciones políticas. Y ahí estamos.
 
Yo tenía unos 22 años cuando por circunstancias largas de contar estuve en París, en mayo, y conocí algo para un españolito, que vivía bajo un férrea dictadura, donde no había libertad de manifestación ni ninguna otra que supiera a libertad, me quedé perplejo y obsesionado para ver un día en España esa Democracia que se nos negaba. Y de todo aquello una frase se me quedó gratamente grabada. La imaginación al poder.
 
Imaginación, verdaderos políticos, democracia y respeto a las ideas del oponente, hoy son más necesarias que nunca, por una parte y por otra, de ahí que no me decante excesivamente por ninguna de las partes.
 
El problema (político insisto) se ha prolongado tanto en el tiempo por no querer dialogar. Que de “cuatro gatos separatistas” de antaño hoy son millones, y, créeme, que para muchos la idea de no pertenecer a España ya es irreversible. Se necesitaría mucha mano izquierda (no la mano que pega o amenaza), muchas ganas de asedar el problema, y mucha imaginación.
 
Sobre el tema, amigo Nerón, quizás no me llegues a entender si solo ves letra impresa. Quizás uno frente a otro, con una jarra de cerveza (aunque yo soy más de vermú) y ganas de conocernos, y con esas expresiones y emociones que la letra impresa es incapaz de transmitir, nos entenderíamos mejor. Pero voy a exponerme, y ya, una vez de vuelta al Foro, podremos continuar.
 
He dicho lo de la imaginación al poder porque si éste solo se reviste de eso, de poder, quizás no haya solución. Te explicaré.
 
El Gobierno de Catalunya se obligó, caso de ser elegido, a un referéndum sobre la secesión catalana. Esto no es un crimen, debes de entenderlo. Por otra parte, como bien sabes, la Constitución no prevé esa posibilidad de celebrar tal consulta, y un cambio para que pudiera darse no lo contemplaban las fuerzas españolistas, sin embargo sí cambiaron el artículo 135 entre PSOE y PP sin consultar al pueblo si estaba de acuerdo o no. ¿Lo vas entendiendo? Yo creo que sí pues como inteligente te creo.
 
Y ahora viene lo importante de la imaginación. Llevar a buen puerto la posibilidad del referéndum no lo veo tan complicado con este antecedente que ha perjudicado a tanto español: trabajadores, autónomos, pequeños comerciantes, etc. y sin embargo llevándose a buen término se hubiese ganado, lo siguiente: El Gobierno de España un reconocimiento mundial de auténtica Democracia, y el Gobierno catalán su promesa electoral ante sus votantes.
 
Ese referéndum podría ser no vinculante, esto es, un reconocimiento real de lo que piensan los ciudadanos catalanes en vez de basarse en encuestas casi siempre basadas sobre un número insignificante de ciudadanos. Esto pudiera ser no aceptado por el nacionalismo catalán, pero aún así sería ya un logro. No obstante sigamos con la imaginación al poder y vayamos más allá.
 
En Democracia el 50% más uno es mayoría, pero en este caso, por su envergadura, por su complejidad para ser vinculante, se necesitaría mucho más. Ante todo diré que los Gobiernos español y catalán sabían que el porcentaje entre el sí y el no estaría a la par, por eso, de tener España un Gobierno inteligente e imaginativo, ese referéndum sería vinculante con una proporción al sí del 70%. El nacionalismo catalán igual no lo aceptaba de principio, pero para eso está el diálogo y la negociación, y un 60% a favor podría haberse dado como bueno por ambas partes a sabiendas de su imposible logro. Con ellos ambos Gobiernos quedaban bien ante sus respectivos votantes, sin necesidad de tanta polémica ni judicializar la política.
 
Esa judicialización, no lo dudes César, es el gran problema de hoy. La política compleja se ha de resolver de otra manera, con política.
 
Pero imaginemos que se alcanza ese 70% del sí a la República Catalana (aunque todos sabemos de su imposibilidad), pues bien, se establecen un par de años o tres para ir estudiando punto por punto el desenganche, pues sobre el tema mucho habría que estudiar con calma. Y, llegado el caso, cuando los ciudadanos tuviesen amplio conocimiento y convencimiento de los pros y los contras, yo creo que un nuevo referéndum, esta vez si se quiere con solo la mayoría, sería necesario para ya abrir la puerta del desenganche final. Un triste final que yo lo creo imposible y nunca lo desearía.
 
Puede que me consideres partidista, pero veo muchos más errores en el nacionalismo españolista, pues es el que tiene el poder. Todo el poder, y lamento que nula imaginación.
 
Tómatelo con calma, analízalo arrancando de ti por unos instantes toda idea negativa sobre la separación, como hago yo, a sabiendas como sabes que no estoy a favor pero siempre respeto las mayorías, y verás como lo que han complicado tanto, unos y otros, es sencillo de resolver si hay voluntad, ganas e imaginación e inteligencia. Sabes, estimado César, que de todo esto están muy escasas sus seseras, y ese es nuestro gran problema.
 
Y ahora, para rematar la faena, nos llega el torerillo con aires de falangista, el Riverita, pretendiendo que el 155 siga casi de por vida. Créeme, César, sólo buscan sus intereses, y como con tal aire de torerillo salvapatrias puede ser Presidente del Gobierno de España, se aferra a ello aunque entienda, si es que tiene entendederas, de su irracionalidad.
 
Tardaré unos días en volver, quizás varias semanas pues la labor que tengo emprendida es grande, pero si me respondes lo leeré con mucho interés, respeto y agrado.

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Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

En España no hay presos políticos, sino políticos mediocres y corruptos...; y en Catalunya aún más...

Ahora mismo está hablando uno de ellos desde el Parlament Catalá que va a dejar Catalunya peor de lo que ya está..

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

Ese nuevo presidente será detenido en cuanto abra la boca y esta vez no escapará como Puigdemont

No me gusta un presidente de derechas,  como este de catalunya o el de españa, pero tendran que detener también a los 2 millones que les han votado, todos a la carcel y viva la libertad.

No hay ninguna libertad reconocida en constitución alguna para robar y anexionarse territorios a su antojo

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

En España no hay presos políticos, sino políticos mediocres y corruptos...; y en Catalunya aún más...

Ahora mismo está hablando uno de ellos desde el Parlament Catalá que va a dejar Catalunya peor de lo que ya está..

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

Ese nuevo presidente será detenido en cuanto abra la boca y esta vez no escapará como Puigdemont

No me gusta un presidente de derechas,  como este de catalunya o el de españa, pero tendran que detener también a los 2 millones que les han votado, todos a la carcel y viva la libertad.

No hay ninguna libertad reconocida en constitución alguna para robar y anexionarse territorios a su antojo

Eso diselo a los Borbones que son los que los territorios los han conquistado por la fuerza,  el pueblo en una democracia lo hace pacificamente por medio de los votos.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

En España no hay presos políticos, sino políticos mediocres y corruptos...; y en Catalunya aún más...

Ahora mismo está hablando uno de ellos desde el Parlament Catalá que va a dejar Catalunya peor de lo que ya está..

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

Ese nuevo presidente será detenido en cuanto abra la boca y esta vez no escapará como Puigdemont

No me gusta un presidente de derechas,  como este de catalunya o el de españa, pero tendran que detener también a los 2 millones que les han votado, todos a la carcel y viva la libertad.

¿Y que haremos con los cinco que quieren una Catalunya unida a España?

¿Qué 5 millones?  En la última convocatoria de elecciones que realizo Rajoy a través del 155, solo votaron a los partidos que se presentaron 4.392.891 personas, el 48,50% voto independentistas (JuntsCAT, ERC, CUP) y el 43,45% a los partidos españoles (Cs, PSOE, PP) y un 8% al resto como Comu Podemos, por lo que de acuerdo a las leyes de las democracias occidentales las mayorías suelen ser las que ganan y las que forman gobierno, como ha sucedido a pesar de la presiones sufridas.
  

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Ahora mismo está hablando uno de ellos desde el Parlament Catalá que va a dejar Catalunya peor de lo que ya está..

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

Ese nuevo presidente será detenido en cuanto abra la boca y esta vez no escapará como Puigdemont

No me gusta un presidente de derechas,  como este de catalunya o el de españa, pero tendran que detener también a los 2 millones que les han votado, todos a la carcel y viva la libertad.

No hay ninguna libertad reconocida en constitución alguna para robar y anexionarse territorios a su antojo

Eso diselo a los Borbones que son los que los territorios los han conquistado por la fuerza,  el pueblo en una democracia lo hace pacificamente por medio de los votos.

Efectivamente los territorios que delimitan las fronteras siempre lo han sido a través de litigios o por la fuerza y así continua siendo en la actualidad..
¿Cuándo se ha conquistado un territorio por medio de los votos?
¿Crees que el 50% de los catalanes van a admitir "democráticamente" que tienen que dejar de ser españoles porque así lo ha decidido el otro 50%?

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Ahora mismo está hablando uno de ellos desde el Parlament Catalá que va a dejar Catalunya peor de lo que ya está..

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

Ese nuevo presidente será detenido en cuanto abra la boca y esta vez no escapará como Puigdemont

No me gusta un presidente de derechas,  como este de catalunya o el de españa, pero tendran que detener también a los 2 millones que les han votado, todos a la carcel y viva la libertad.

¿Y que haremos con los cinco que quieren una Catalunya unida a España?

Debo de decirte amigo NERON que no soy catalanista, soy Castellano,  de Ávila, pero creo en la democracia y pienso en que debe de prevalecer lo que el pueblo decida.

Tú lo que eres es un peligroso extremista de izquierda... que se cumpla lo que decida la mayoría o hacer lo que decida la mayoría... ¿dónde se vio?

Salud y República.

El llobu escribió:

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

Ese nuevo presidente será detenido en cuanto abra la boca y esta vez no escapará como Puigdemont

No me gusta un presidente de derechas,  como este de catalunya o el de españa, pero tendran que detener también a los 2 millones que les han votado, todos a la carcel y viva la libertad.

¿Y que haremos con los cinco que quieren una Catalunya unida a España?

Debo de decirte amigo NERON que no soy catalanista, soy Castellano,  de Ávila, pero creo en la democracia y pienso en que debe de prevalecer lo que el pueblo decida.

Tú lo que eres es un peligroso extremista de izquierda... que se cumpla lo que decida la mayoría o hacer lo que decida la mayoría... ¿dónde se vio?

Salud y República.

Y si gana Podemos, mas extremista todavia, ya que tomaremos el cielo al asalto 

¿Ocupar Catalunya militarmente? Que barbaridad. Si lo hubieron hecho así como sugerí al principio de este desaguiso, de decir "¿Queréis un referendo sobre la independencia? O, hacemos un referendo sobre esto pero a nivel nacional, ya que es un asunto que afecta a todos los españoles y no sólo a Catalunya", esto se hubiera quedado en nada. Pero no, a sus neuronas alcanzaba sólo para romper urnas y aporrear ciudadanos.
Eso sólo uede tener 2 razones, o bien son unos cafres subnormales, bien querían fomentar esta situación para distraer de los asuntos de sus respectivos mamoneos, pero personalmente creo que ambas cosas.

Y sigue

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NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Si, escuchando a Albiol y a Ines Arrimadas pensaba en lo mismo, lo mediocres que son estos politicos xd 

Ese nuevo presidente será detenido en cuanto abra la boca y esta vez no escapará como Puigdemont

No me gusta un presidente de derechas,  como este de catalunya o el de españa, pero tendran que detener también a los 2 millones que les han votado, todos a la carcel y viva la libertad.

¿Y que haremos con los cinco que quieren una Catalunya unida a España?

Debo de decirte amigo NERON que no soy catalanista, soy Castellano,  de Ávila, pero creo en la democracia y pienso en que debe de prevalecer lo que el pueblo decida.

Lo que tenemos es un mal presidente del gobierno, incapaz de hacer lo que juró al tomar su cargo; "cumplir y hacer cumplir las leyes". Si de mí dependiera, hoy Catalunya tendría la autonomía suspendida y si fuera necesario, ocuparía militarmente toda la comunidad.

   Si realmente se hiciera decidir al pueblo, se votaría que Catalunya pertenece a España.

Me suena a ultra derecha 


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