¿Qué es el comunismo?

Toda nuestra actividad está determinado por la economía y esta viene dictada por la necesidad.

Zerg Rush escribió:

dartakan escribió:

eso salud y republica

Siendo un buen forero, sería interesante de conocer tus opiniones respecto al tema, algo más amplias que sólo frases sueltas que no aportan nada.

Déjalo que escriba en telegrama.

el.loco.lucas escribió:

Es hora de cambiar los valores por los que se rige una sociedad. Cambiar productividad por honestidad, responsabilidad, cooperación y solidaridad.

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¿Usted le escribe los discursos a Pedro Sánchez?

curtin escribió:

Zerg Rush escribió:

Ya lo mencioné en otro hilo respecto de los muertos del comunismo, que no son muertos del comunismo, sino de dictadores sicópatas en regímenes que del comunismo sólo tenían el nombre.
Aun así ni de lejos llevan la cantidad de muertos del capitalismo salvaje, del fascismo (6 millones sólo en Alemánia), de los imperialismo salvaje de EEUU y por supuesto de las religiones que llevan más victimas que todos los anteriores juntos.

Lo suyo es para mear y no echar gota. Hilo tras hilo y donde puede trata de instalar la idea que el comunismo es bueno y donde ha fracasado es por culpa de dictadores psicópatas. En cambio, el capitalismo bárbaro y salvaje es el responsable del genocidio humano. ¿No ve que no cuela por lo infantil de su razonamiento?. Todo hace indicar que tiene usted el cerebro conectado a otras épocas.

Y para algunos el comunismo es el único sistema causante de todos los males del mundo, mientras el neoliberalismo es la panacea para la felicidad y humanidad. Esto si es para mear y no echar gota.
Si lees bien mis aportes verás que no defiendo ni uno y tampoco otro, apuntando a las verdaderas causas que nada tienen que ver con una u otra ideología, sino con la condición humana.
Pero por lo visto son reflexiones que para algunos cuesta seguir por estar atascado en su propio -ismo.
Algunos que miran por una ventana admiran un paisaje y otros sólo ven una mancha en el cristal.
Acordando los atrocidades cometidos por los políticos para defendernos del comunísmo, desde Mauthausen hasta la caza de brujas en los EEUU.
Esto también para mear sin echar gota

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

A mí me parece profundamente anacrónico que el debate sobre cómo debe ser la Sociedad, sobre cuál es la mejor estructura social en el siglo XXI, siga anclada en la polarización entre capitalismo y comunismo. Ambos sistemas parten de un sistema económico para organizar la sociedad. Y resulta evidente que una Sociedad libre y civilizada es muchas cosas además de la economía. Y me parece evidente también que de ninguna manera puede ser la economía el “life motive” de una estructura social.

Es hora de cambiar los valores por los que se rige una sociedad. Cambiar productividad por honestidad, responsabilidad, cooperación y solidaridad.

Sabia reflexión que apoyo, pero que desgraciadamente resulta utópica. Sería la primera vez que ocurre en la historia y por tanto sería una verdadera revolución. Hasta hoy, solo la economía (dinero, territorio, poder...) rige nuestros destinos; es por esto que muchas veces me refiero a Occidente como el menos malo de los sistemas.

No creo que sea tan utópica por dos razones:

- Es perfectamente realizable.

- Ya está empezando a implantarse gracias a numerosas iniciativas en diversas partes del mundo
( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] )


Sólo hace falta que más organismos y empresas se sumen a la iniciativa, quizá sólo una cuestión de tiempo, y que los países empiecen a legislar en esta dirección, quizá sólo una cuestión de tiempo.

curtin escribió:

Zerg Rush escribió:

Ya lo mencioné en otro hilo respecto de los muertos del comunismo, que no son muertos del comunismo, sino de dictadores sicópatas en regímenes que del comunismo sólo tenían el nombre.
Aun así ni de lejos llevan la cantidad de muertos del capitalismo salvaje, del fascismo (6 millones sólo en Alemánia), de los imperialismo salvaje de EEUU y por supuesto de las religiones que llevan más victimas que todos los anteriores juntos.

Lo suyo es para mear y no echar gota. Hilo tras hilo y donde puede trata de instalar la idea que el comunismo es bueno y donde ha fracasado es por culpa de dictadores psicópatas. En cambio, el capitalismo bárbaro y salvaje es el responsable del genocidio humano. ¿No ve que no cuela por lo infantil de su razonamiento?. Todo hace indicar que tiene usted el cerebro conectado a otras épocas.

Sí que es para mear y no echar gota: Zerg Rush siempre hace un análisis profundo de las situaciones, consiguiendo distinguir entre regímenes totalitarios (tanto comunistas como capitalistas) de otras cuestiones. Y eso puede hacerlo porque no le "siega la pación", sino que lo hace desde una postura ajena a cualquiera de las ideologías que sustentan ambos sistemas sociales. Y es para mear y no echar gota por la escasez de personas con verdadera capacidad de análisis, de lo que este foro es un buen ejemplo.

Cuando alguien señala la Luna es importante no quedarse contemplando el dedo que señala a nuestro satélite.

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

A mí me parece profundamente anacrónico que el debate sobre cómo debe ser la Sociedad, sobre cuál es la mejor estructura social en el siglo XXI, siga anclada en la polarización entre capitalismo y comunismo. Ambos sistemas parten de un sistema económico para organizar la sociedad. Y resulta evidente que una Sociedad libre y civilizada es muchas cosas además de la economía. Y me parece evidente también que de ninguna manera puede ser la economía el “life motive” de una estructura social.

Es hora de cambiar los valores por los que se rige una sociedad. Cambiar productividad por honestidad, responsabilidad, cooperación y solidaridad.

Salud y República.

Nolocreo escribió:

Toda nuestra actividad está determinado por la economía y esta viene dictada por la necesidad.

Falso: la economía nun vien ditada pola nuesa necesidá, sinon pola avaricia y la codicia de los capitalistas. Y nun ye qu'eso sea mal sistema, sinon que nun pué ser peor.

Salú y República.

Tatsumaru escribió:

Zerg Rush escribió:

dartakan escribió:

eso salud y republica

Siendo un buen forero, sería interesante de conocer tus opiniones respecto al tema, algo más amplias que sólo frases sueltas que no aportan nada.

Déjalo que escriba en telegrama.

Sí.

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

A mí me parece profundamente anacrónico que el debate sobre cómo debe ser la Sociedad, sobre cuál es la mejor estructura social en el siglo XXI, siga anclada en la polarización entre capitalismo y comunismo. Ambos sistemas parten de un sistema económico para organizar la sociedad. Y resulta evidente que una Sociedad libre y civilizada es muchas cosas además de la economía. Y me parece evidente también que de ninguna manera puede ser la economía el “life motive” de una estructura social.

Es hora de cambiar los valores por los que se rige una sociedad. Cambiar productividad por honestidad, responsabilidad, cooperación y solidaridad.

Sabia reflexión que apoyo, pero que desgraciadamente resulta utópica. Sería la primera vez que ocurre en la historia y por tanto sería una verdadera revolución. Hasta hoy, solo la economía (dinero, territorio, poder...) rige nuestros destinos; es por esto que muchas veces me refiero a Occidente como el menos malo de los sistemas.

No creo que sea tan utópica por dos razones:

- Es perfectamente realizable.

- Ya está empezando a implantarse gracias a numerosas iniciativas en diversas partes del mundo
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Sólo hace falta que más organismos y empresas se sumen a la iniciativa, quizá sólo una cuestión de tiempo, y que los países empiecen a legislar en esta dirección, quizá sólo una cuestión de tiempo.

No es sólo una cuestión de tiempo sino de entendimiento y voluntad. Y mayoritariamente no hay entendiemiento de ninguna iniciativa social que anteponga el bien de todos (el bien general) a cualquier otra cuestión, ya que generalmente es tachada de extrema izquierda, ni hay voluntad de establecer un sistema social que no excluya a nadie en aras de falsas libertades... y los muertos por el comunismo.

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

A mí me parece profundamente anacrónico que el debate sobre cómo debe ser la Sociedad, sobre cuál es la mejor estructura social en el siglo XXI, siga anclada en la polarización entre capitalismo y comunismo. Ambos sistemas parten de un sistema económico para organizar la sociedad. Y resulta evidente que una Sociedad libre y civilizada es muchas cosas además de la economía. Y me parece evidente también que de ninguna manera puede ser la economía el “life motive” de una estructura social.

Es hora de cambiar los valores por los que se rige una sociedad. Cambiar productividad por honestidad, responsabilidad, cooperación y solidaridad.

Sabia reflexión que apoyo, pero que desgraciadamente resulta utópica. Sería la primera vez que ocurre en la historia y por tanto sería una verdadera revolución. Hasta hoy, solo la economía (dinero, territorio, poder...) rige nuestros destinos; es por esto que muchas veces me refiero a Occidente como el menos malo de los sistemas.

No creo que sea tan utópica por dos razones:

- Es perfectamente realizable.

- Ya está empezando a implantarse gracias a numerosas iniciativas en diversas partes del mundo
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Sólo hace falta que más organismos y empresas se sumen a la iniciativa, quizá sólo una cuestión de tiempo, y que los países empiecen a legislar en esta dirección, quizá sólo una cuestión de tiempo.

El falso sistema de Felder es un híbrido poco original. Lo utilizó Stalin y la China postmaoista lo perfeccionó. El título tiene gancho, Economía del bien común y el austríaco lo presentó como alternativa al capitalismo. Ahora yo pregunto al rojerío que compra cualquier idea colectivista: ¿Qué es el bien común?

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

A mí me parece profundamente anacrónico que el debate sobre cómo debe ser la Sociedad, sobre cuál es la mejor estructura social en el siglo XXI, siga anclada en la polarización entre capitalismo y comunismo. Ambos sistemas parten de un sistema económico para organizar la sociedad. Y resulta evidente que una Sociedad libre y civilizada es muchas cosas además de la economía. Y me parece evidente también que de ninguna manera puede ser la economía el “life motive” de una estructura social.

Es hora de cambiar los valores por los que se rige una sociedad. Cambiar productividad por honestidad, responsabilidad, cooperación y solidaridad.

Sabia reflexión que apoyo, pero que desgraciadamente resulta utópica. Sería la primera vez que ocurre en la historia y por tanto sería una verdadera revolución. Hasta hoy, solo la economía (dinero, territorio, poder...) rige nuestros destinos; es por esto que muchas veces me refiero a Occidente como el menos malo de los sistemas.

No creo que sea tan utópica por dos razones:

- Es perfectamente realizable.

- Ya está empezando a implantarse gracias a numerosas iniciativas en diversas partes del mundo
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Sólo hace falta que más organismos y empresas se sumen a la iniciativa, quizá sólo una cuestión de tiempo, y que los países empiecen a legislar en esta dirección, quizá sólo una cuestión de tiempo.

¿y no es esa también una más de las incontables actividades desarrolladas por el ser humano supeditada a una necesidad económica  de este que necesita urgentemente ser satisfecha?.
Así mientras dicha actividad o sistema cumpla  con las expectativas esperadas será aceptado y en cuanto deje de hacerlo será abandonado o sustituido por otro mejor muchas veces entre luchas intestinas a las que ya nos hemos acostumbrado; ¿cuantas veces hemos visto cumplirse y reiniciarse este ciclo en mil y una formas mil y una veces?; distintas todas ellas si pero todas con el mismo destino común ser desechadas o sustituidas en un tiempo por otras formas o sistemas considerados mejores pero que a poco siguen el mismo destino que las anteriores en un ciclo que no parece tener fin sin que surja nunca la forma o sistema definitivo que rompiendo este ciclo solucione el problema de una vez para siempre..

curtin escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

A mí me parece profundamente anacrónico que el debate sobre cómo debe ser la Sociedad, sobre cuál es la mejor estructura social en el siglo XXI, siga anclada en la polarización entre capitalismo y comunismo. Ambos sistemas parten de un sistema económico para organizar la sociedad. Y resulta evidente que una Sociedad libre y civilizada es muchas cosas además de la economía. Y me parece evidente también que de ninguna manera puede ser la economía el “life motive” de una estructura social.

Es hora de cambiar los valores por los que se rige una sociedad. Cambiar productividad por honestidad, responsabilidad, cooperación y solidaridad.

Sabia reflexión que apoyo, pero que desgraciadamente resulta utópica. Sería la primera vez que ocurre en la historia y por tanto sería una verdadera revolución. Hasta hoy, solo la economía (dinero, territorio, poder...) rige nuestros destinos; es por esto que muchas veces me refiero a Occidente como el menos malo de los sistemas.

No creo que sea tan utópica por dos razones:

- Es perfectamente realizable.

- Ya está empezando a implantarse gracias a numerosas iniciativas en diversas partes del mundo
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Sólo hace falta que más organismos y empresas se sumen a la iniciativa, quizá sólo una cuestión de tiempo, y que los países empiecen a legislar en esta dirección, quizá sólo una cuestión de tiempo.

El falso sistema de Felder es un híbrido poco original. Lo utilizó Stalin y la China postmaoista lo perfeccionó. El título tiene gancho, Economía del bien común y el austríaco lo presentó como alternativa al capitalismo. Ahora yo pregunto al rojerío que compra cualquier idea colectivista: ¿Qué es el bien común?

Para entender lo que es el bien común, pincha con el cursor del ratón en este enlace ---> Bién común

Salud y República.

curtin escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

A mí me parece profundamente anacrónico que el debate sobre cómo debe ser la Sociedad, sobre cuál es la mejor estructura social en el siglo XXI, siga anclada en la polarización entre capitalismo y comunismo. Ambos sistemas parten de un sistema económico para organizar la sociedad. Y resulta evidente que una Sociedad libre y civilizada es muchas cosas además de la economía. Y me parece evidente también que de ninguna manera puede ser la economía el “life motive” de una estructura social.

Es hora de cambiar los valores por los que se rige una sociedad. Cambiar productividad por honestidad, responsabilidad, cooperación y solidaridad.

Sabia reflexión que apoyo, pero que desgraciadamente resulta utópica. Sería la primera vez que ocurre en la historia y por tanto sería una verdadera revolución. Hasta hoy, solo la economía (dinero, territorio, poder...) rige nuestros destinos; es por esto que muchas veces me refiero a Occidente como el menos malo de los sistemas.

No creo que sea tan utópica por dos razones:

- Es perfectamente realizable.

- Ya está empezando a implantarse gracias a numerosas iniciativas en diversas partes del mundo
( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] )


Sólo hace falta que más organismos y empresas se sumen a la iniciativa, quizá sólo una cuestión de tiempo, y que los países empiecen a legislar en esta dirección, quizá sólo una cuestión de tiempo.

El falso sistema de Felder es un híbrido poco original. Lo utilizó Stalin y la China postmaoista lo perfeccionó. El título tiene gancho, Economía del bien común y el austríaco lo presentó como alternativa al capitalismo. Ahora yo pregunto al rojerío que compra cualquier idea colectivista: ¿Qué es el bien común?

En principio no el Felder, sino Felber, pero para seguir, resulta algo complicado que Stalin utilizara un sistema y que la China postmaoista lo perfeccionara, cuando Felber todavía no había dicho nada sobre si sistema... es más, teniendo en cuenta que Felber nació en 1972, ¿cómo pudieron Stalin emplear su sistema y la China postmaoista perfeccionarlo?

Tan difícil de comprender como que los defensores del capitalismo caníbal estén en contra del bien común.

Salud y República.

O tan fácil de entender como que los chinos quizás dentro de la dinámica de ese perfeccionismo que van aplicando a su sistema se están convirtiendo en uno de los potencias capitalistas más grandes del mundo por delante de todos los países occidentales incluyendo EEUU.
Eso sí solo hay una cosa que no pueden copiar de Occidente que es su democracia y su libertad para elegir a sus dirigentes, en este punto aquí en China siguen siendo comunistas. En este país solo ha habido un unico cambio presidencial en los últimos 60 años y el actual dirigente fue elegido por votación secreta hace ya más de 5 años. Aún les queda bastante camino para seguir perfeccionando ese sistema..

Nolocreo escribió:

O tan fácil de entender como que los chinos quizás dentro de la dinámica de ese perfeccionismo que van aplicando a su sistema se están convirtiendo en uno de los potencias capitalistas más grandes del mundo por delante de todos los países occidentales incluyendo EEUU.
Eso sí solo hay una cosa que no pueden copiar de Occidente que es su democracia y su libertad para elegir a sus dirigentes, en este punto aquí en China siguen siendo comunistas en este país solo ha habido un unico cambio presidencial en los últimos 60 años y el actual dirigente fue elegido por votación secreta hace ya más de 5 años. Aún les queda bastante camino para seguir perfeccionando ese sistema..

Nótase que lo que pa otros ye difícil pa tí ye misión imposible.

China sólo ye una ditadura de mierda, pero lloñe ya de llamase comunista, porque pasáronse al capitalismu ya va tiempu, teniendo fortunes de les mayores del planeta y empreses de les más poderoses.

En cuantu a copiar la democracia d'occidente, lo primero que tendría que pasar ye que occidente fuera demócrata, y nun lo ye, sólo son sistemes de gobiernu representativu, que nun ye lo mesmo que democracia, sinon un paripé para que los poderosos sigan siendo los poderes que d'afechu dirixen les polítiques de los gobiernos.

Salú y República.

China es una dictadura comunista con pretensiones capitalistas precisamente lo que siempre ha combatido el comunismo más ortodoxo. El gobierno chino haciendo una mala copia del capitalismo occidental lo integra ahora en su sistema como una perfección de este.

Nolocreo escribió:

China es una dictadura comunista con pretensiones capitalistas precisamente lo que siempre ha combatido el comunismo más ortodoxo. El gobierno chino haciendo una mala copia del capitalismo occidental lo integra ahora en su sistema como una perfección de este.

China ye una ditadura, pero dicir que ye comunista ye nun tener ni puta idea de lo que ye'l comunismu.

Van a su puta bola como toles ditadures. Y por supuestu de comunista ya sólo tien el nome, porque ye una ditadura capitalista como un templu, con fortunes de les mayores del mundu y empreses tamién de les más poderoses del mundu: y eso, de tola vida, ye capitalismu, non comunismu.

Y nin perfeción nin mierda, sigue siendo una puta ditadura de mierda, y ahora capitalista.

Salú y República.

Muchas gracias maestro lobo. Según sus sabias enseñanzas en todo lugar donde se impuso el comunismo, no existió el comunismo, era una mentirijillla, deliberadamente un embeleco con fines inconfesables. Por lo tanto a la pregunta de rigor, ¿qué es el comunismo? hay que responder que es una entelequia, ¿no?

curtin escribió:

Muchas gracias maestro lobo. Según sus sabias enseñanzas en todo lugar donde se impuso el comunismo, no existió el comunismo, era una mentirijillla, deliberadamente un embeleco con fines inconfesables. Por lo tanto a la pregunta de rigor, ¿qué es el comunismo? hay que responder que es una entelequia, ¿no?

Pues no: el comunismo no es una mentirijilla con fines inconfesables, sino una propuesta real de un modelo social, con el que, por cierto, no comulga el llobu, distinto y contrapuesto al capitalismo.

Y sí, en los pocos lugares en los que "se impuso" el comunismo, lo que se implantaron fueron regímenes autoritarios cuya finalidad fue sólo la perpetuación del propio régimen autoritario, en las que las ideas comunistas fueron manipuladas y supeditadas a la propia perpetuación del régimen.

Precisamente China es el ejemplo más elocuente, donde el régimen que se autoperpetúa, ha abandonado las teorías comunistas, demostrando que sólo se servían de ellas para perpetuarse.

Pero todo evoluciona, y los comunistas también: https://es.wikipedia.org/wiki/Eurocomunismo

Salud y República.

Ese vínculo que pones contiene un espía por lo que no es posible su lectura..
Cómo sea China no ha evolucionado y su supuesta evolución sigue siendo ficticia de cara a la galería de fotos; sus actuales dirigentes continúan siendo los mismos que sacaron los tanques a la calle en la década de los 80 y todo ello con el silencio cómplice de los países occidentales con los que China hace negocios..

Nolocreo escribió:

Ese vínculo que pones contiene un espía por lo que no es posible su lectura..
Cómo sea China no ha evolucionado y su supuesta evolución sigue siendo ficticia de cara a la galería de fotos; sus actuales dirigentes continúan siendo los mismos que sacaron los tanques a la calle en la década de los 80 y todo ello con el silencio cómplice de los países occidentales con los que China hace negocios..

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El llobu entra ensin problemes n'esi enllace.

Eso ye lo que dixo el llobu: China sigue siendo la mesma mierda autoritaria, sicasí ya nun ye comunista, y la prueba son les grandes fortunes que tien (impensables nun comunismu).

Nun hai meyor prueba de que lo que menos-yos importaba a los dirixentes chinos yera el comunismu.

Salú y República.