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 Dos malas noticias para las podemitas

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyDom Jul 21, 2019 9:25 pm

Sánchez cambia de versión y dice ahora en la Ejecutiva que Iglesias sí pidió una vicepresidencia

Endios... ¿A qué esperan a mandarlos a tomar por el culo?

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMar Jul 23, 2019 12:08 am

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMar Jul 23, 2019 12:15 pm

Si es cierto que pidió una vicepresidencia además de el control total y absoluto de hasta 5 ministerios entre ellos el de hacienda...

"El escollo radica es el "reparto de poder", resumen fuentes socialistas. El número de Ministerios y los nombres que se plantean para ocuparlo. Podemos, explican, quiere un Gobierno propio dentro del Consejo de Ministros. Un control absoluto de determinadas áreas que les permita después a ellos rentabilizar electoralmente su acción política. Fuentes socialistas señalan que junto a la petición de cinco carteras han hecho más peticiones. "Algo desorbitado", apuntan. "Están pidiendo la luna". La formación morada no ha escondido su reivindicación de una vicepresidencia social que, en principio ante de dar un paso al lado, exigía para él mismo Iglesias.

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMar Jul 23, 2019 6:09 pm

Nolocreo escribió:
Si es cierto que pidió una vicepresidencia además de el control total y absoluto de hasta 5 ministerios entre ellos el de hacienda...

"El escollo radica es el "reparto de poder", resumen fuentes socialistas. El número de Ministerios y los nombres que se plantean para ocuparlo. Podemos, explican, quiere un Gobierno propio dentro del Consejo de Ministros. Un control absoluto de determinadas áreas que les permita después a ellos rentabilizar electoralmente su acción política. Fuentes socialistas señalan que junto a la petición de cinco carteras han hecho más peticiones. "Algo desorbitado", apuntan. "Están pidiendo la luna". La formación morada no ha escondido su reivindicación de una vicepresidencia social que, en principio ante de dar un paso al lado, exigía para él mismo Iglesias.

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMar Jul 23, 2019 6:17 pm

Más claro imposible:

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMar Jul 23, 2019 9:46 pm

El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Si es cierto que pidió una vicepresidencia además de el control total y absoluto de hasta 5 ministerios entre ellos el de hacienda...

"El escollo radica es el "reparto de poder", resumen fuentes socialistas. El número de Ministerios y los nombres que se plantean para ocuparlo. Podemos, explican, quiere un Gobierno propio dentro del Consejo de Ministros. Un control absoluto de determinadas áreas que les permita después a ellos rentabilizar electoralmente su acción política. Fuentes socialistas señalan que junto a la petición de cinco carteras han hecho más peticiones. "Algo desorbitado", apuntan. "Están pidiendo la luna". La formación morada no ha escondido su reivindicación de una vicepresidencia social que, en principio ante de dar un paso al lado, exigía para él mismo Iglesias.

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La noticia proviene de las propias fuentes del partido socialista como puede verse ahí. Neutral
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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMar Jul 23, 2019 10:39 pm

Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Si es cierto que pidió una vicepresidencia además de el control total y absoluto de hasta 5 ministerios entre ellos el de hacienda...

"El escollo radica es el "reparto de poder", resumen fuentes socialistas. El número de Ministerios y los nombres que se plantean para ocuparlo. Podemos, explican, quiere un Gobierno propio dentro del Consejo de Ministros. Un control absoluto de determinadas áreas que les permita después a ellos rentabilizar electoralmente su acción política. Fuentes socialistas señalan que junto a la petición de cinco carteras han hecho más peticiones. "Algo desorbitado", apuntan. "Están pidiendo la luna". La formación morada no ha escondido su reivindicación de una vicepresidencia social que, en principio ante de dar un paso al lado, exigía para él mismo Iglesias.

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La noticia proviene de las propias fuentes del partido socialista como puede verse ahí.  Neutral
Las propias fuentes del partido mintieron para intentar desprestigiar a Iglesias, como puede comprobarse en el enlace del llobu.

Otra prueba es la deriva y la zozobra del PsoE después de que Iglesias se hiciera a un lado.

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMar Jul 23, 2019 11:42 pm

Pero tú me estás llamando mentiroso a mí..Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMar Jul 23, 2019 11:53 pm

Nolocreo escribió:
Pero tú me estás llamando mentiroso a mí..Twisted Evil
Eso es mentira, y de las gordas.

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMiér Jul 24, 2019 3:23 am

El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Si es cierto que pidió una vicepresidencia además de el control total y absoluto de hasta 5 ministerios entre ellos el de hacienda...

"El escollo radica es el "reparto de poder", resumen fuentes socialistas. El número de Ministerios y los nombres que se plantean para ocuparlo. Podemos, explican, quiere un Gobierno propio dentro del Consejo de Ministros. Un control absoluto de determinadas áreas que les permita después a ellos rentabilizar electoralmente su acción política. Fuentes socialistas señalan que junto a la petición de cinco carteras han hecho más peticiones. "Algo desorbitado", apuntan. "Están pidiendo la luna". La formación morada no ha escondido su reivindicación de una vicepresidencia social que, en principio ante de dar un paso al lado, exigía para él mismo Iglesias.

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La noticia proviene de las propias fuentes del partido socialista como puede verse ahí.  Neutral
Las propias fuentes del partido mintieron para intentar desprestigiar a Iglesias, como puede comprobarse en el enlace del llobu.

Otra prueba es la deriva y la zozobra del PsoE después de que Iglesias se hiciera a un lado.

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La información contenida en ese enlace a la Sexta es de fecha anterior a la  información contenida en el enlace al periódico El Mundo que traigo yo y es de fecha posterior actualizando y desmintiendo desde el propio partido socialista lo dicho por este 5 días atrás de lo que se desprende que Pedro Sánchez intentó durante ese tiempo encubrir las desmedidas exigencias de Pablo Iglesias consistentes en una vicepresidencia y varias carteras ministeriales... Neutral
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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyMiér Jul 24, 2019 12:20 pm

Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Si es cierto que pidió una vicepresidencia además de el control total y absoluto de hasta 5 ministerios entre ellos el de hacienda...

"El escollo radica es el "reparto de poder", resumen fuentes socialistas. El número de Ministerios y los nombres que se plantean para ocuparlo. Podemos, explican, quiere un Gobierno propio dentro del Consejo de Ministros. Un control absoluto de determinadas áreas que les permita después a ellos rentabilizar electoralmente su acción política. Fuentes socialistas señalan que junto a la petición de cinco carteras han hecho más peticiones. "Algo desorbitado", apuntan. "Están pidiendo la luna". La formación morada no ha escondido su reivindicación de una vicepresidencia social que, en principio ante de dar un paso al lado, exigía para él mismo Iglesias.

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La noticia proviene de las propias fuentes del partido socialista como puede verse ahí.  Neutral
Las propias fuentes del partido mintieron para intentar desprestigiar a Iglesias, como puede comprobarse en el enlace del llobu.

Otra prueba es la deriva y la zozobra del PsoE después de que Iglesias se hiciera a un lado.

Salú y República.

La información contenida en ese enlace a la Sexta es de fecha anterior a la  información contenida en el enlace al periódico El Mundo que traigo yo y es de fecha posterior actualizando y desmintiendo desde el propio partido socialista lo dicho por este 5 días atrás de lo que se desprende que Pedro Sánchez intentó durante ese tiempo encubrir las desmedidas exigencias de Pablo Iglesias consistentes en una vicepresidencia y varias carteras ministeriales... Neutral
Eso sólo es otra mentira: El PsoE dijo y se desdijo y se volvió a desdecir. Está claro que mienten. Y la mayor prueba de todas es que en ningún momento habían hablado de nombres.

Y la propuesta de Unidas Podemos (que no de Iglesias) no es desmedida, sino proporcional a los diputados de cada partido.

Desmedido es que el PsoE pretenda quedarse con los votos de Unidas Podemos por la puta cara. Pero ya saben qué hacer: o aceptan la propuesta de Unidas Podemos, o tendrán que buscarse la vida.

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyJue Jul 25, 2019 10:52 pm

Pues al final tendrán que buscarse la vida.

Una prueba clarísima de que para el PsoE el gobierno de coalición sólo ha sido un paripé para intentar desprestigiar a Unidas Podemos:

¿Por qué el PSOE no quiere ceder las competencias en políticas activas de empleo?

Desde la tribuna del Congreso de los Diputados, Pablo Iglesias, lanzó una última propuesta al PSOE para apoyar la investidura de Pedro Sánchez.

El secretario general de Unidas Podemos, declaró que estaba dispuesto a rechazar el Ministerio de Trabajo a cambio de que el PSOE cediera las competencias para dirigir las políticas activas de empleo. El hemiciclo se lleno de murmureos y luego aplausos. 

Pablo Iglesias se manifestó en los siguientes términos: "Todavía estamos a tiempo de salvar esta sesión de investidura y tener un Gobierno de coalición, si usted no acepta nuestra propuesta, le vuelvo a tender la mano. No lleve a los españoles a elecciones, negocie con nosotros desde el respeto. Gracias".

La respuesta a la propuesta de Unidas Podemos llegó por parte de la portavoz del PSOE, Adriana Lastra, quien en un tono agresivo le espetó a Pablo Iglesias: "ahora viene usted y se descuelga con una última propuesta sorpresa, hablando de las políticas activas de empleo. Señor Iglesias, ¿Sabe usted que las políticas activas de empleo están transferidas a las Comunidades Autónomas?. Quiere usted dirigir el Ministerio de Trabajo sin saber cuales son sus competencias".

Según esta afirmación de Adriana Lastra, si tan poco sirven las competencias que pedía Pablo Iglesias, el PSOE podía aceptar la oferta y los socialistas ya tendrían Gobierno. Una prueba irrefutable del deseo de no pactar un Gobierno de coalición por parte de los socialistas.

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyVie Jul 26, 2019 9:43 pm

Siguen las malas noticias... pero no para los podemitas, sino para los antipodemitas (PsoE) incluido:

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyVie Jul 26, 2019 9:52 pm

Alberto for president:

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Como siempre... incontestable.

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyVie Jul 26, 2019 10:24 pm

Se acumulan las malas noticias, pero para el PsoE:

El PP postula a Casado para formar un Gobierno alternativo ante el rey

Según informa EFE, el Partido Popular estaría dispuesto a asumir la responsabilidad de "formar un Gobierno alternativo" al de Pedro Sánchez si el rey designa a Pablo Casado como candidato. 

A pesar de que este posicionamiento contrasta con lo comunicado por la Casa Real,donde se manifestaba que solo se presentará otro candidato si este daba muestras de poder recabar una mayoría, la secretaria de Inmigración del Comité Ejecutivo Nacional, Sofía Acedo, ha señalado que la Constitución española "es muy clara al respecto" , así mismo ha indicado que el rey tiene que convocar ahora a los líderes de partido para proponer un candidato que intente conseguir la mayoría de la cámara suficiente para formar un Ejecutivo. 

"Nosotros tenemos una responsabilidad con los españoles, que pasa por no celebrar unas cuartas elecciones generales en cuatro años" ha afirmado Acedo para añadir "Nuestra obligación es garantizar un Gobierno de España para los próximos cuatro años. Si eso pasa porque el rey encomiende al PP liderar un Gobierno alternativo a Sánchez después del circo que vimos ayer, por supuesto que daremos un paso adelante" asegurando que su partido es "un partido de Gobierno y responsable" aseveró.

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptySáb Jul 27, 2019 10:15 am

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyLun Ago 05, 2019 10:40 am

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyLun Ago 05, 2019 11:27 am

PatadelCid escribió:
Este Pata como mola, se merece una ola!! cheers cheers cheers cheers cheers cheers
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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyJue Ago 08, 2019 12:27 am

Siguen las malas noticias para el PsoE:

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyJue Ago 08, 2019 1:29 pm

Pedro Sánchez crea un "relato" perfecto para torpedear el pacto con Pablo Iglesias

Habló Pedro Sánchez este miércoles por fin sin intermediarios, y de su discurso sólo se concluye una enorme contradicción, un relato perfecto para dinamitar justo lo que asegura perseguir en sintonía, dice, con los deseos de los españoles y del propio Rey.

Pretende Sánchez un pacto para formar Gobierno al tiempo que zurra sin contemplaciones a sus socios necesarios; aspira a un acuerdo progresista y de inmediato reconoce su desconfianza hacia el principal partido que se lo puede facilitar; asegura ser el elegido para implementar una política de izquierdas pero pide a la derecha que se lo ponga en bandeja; afirma coincidir al cien por cien con el jefe del Estado en su deseo de evitar nuevas elecciones y todo en su estrategia parece enfocado hacia una próxima contienda electoral.

El famoso "relato" es, en realidad, un caos, un sofisma que, como tal, induce al error. La única línea argumental evidente gira en torno al lanzamiento de trastos contra la cabeza del contrario al mismo tiempo que se le pide ayuda. Y así, convendrá el lector, resulta imposible construir nada. Ni a derecha ni a izquierda. No se puede pretender hacer amigos repartiendo estopa.

Por aclarar, convendría que el presidente en funciones definiera lo que entiende por Gobierno "progresista". Si se trata, como parece lógico, de un Ejecutivo con programa de izquierdas, sus opciones para conformarlo se restringen a pactar con Unidas Podemos, Compromís, ERC y Bildu. Por más vueltas que se le dé resulta difícil encasillar en la izquierda al PNV, JxCAT o Coalición Canaria. Sobra hablar del PP, Ciudadanos o Vox.

Es más, de esta hipotética alianza, es el propio aspirante el que se encarga, por más sorprendente que resulte, de suprimir sumandos sin contemplaciones hasta reducir su valor a prácticamente cero.

Tacha a las fuerzas secesionistas -"el propósito es crear un Gobierno progresista que no dependa del independentismo"- y, después, pone la cruz sobre la formación de Pablo Iglesias -"desconfío de Unidas Podemos; la desconfianza es recíproca"-.

No cabe duda de que con estas premisas -desdeñar los votos de ERC que van de la mano de los de Bildu y cargar abiertamente contra Unidas Podemos-, las posibilidades de pacto para la investidura y de apoyo para la gobernabilidad, flojean mucho.

La consecuencia, de momento, es bien lógica: lo que hay son 123 apoyos socialistas más uno del regionalismo cántabro (PRC) y la posibilidad, aún muy inconcreta, de añadir seis votos de los nacionalistas vascos (PNV) y otro de los valencianos (Compromís). Fin de la cuenta.

Tampoco cuadra en la estrategia que ha desplegado el aspirante la petición al flanco derecho -PP y Ciudadanos- para que sea el que le allane el camino a la Moncloa. El argumento de la abstención por responsabilidad en boca precisamente de Pedro Sánchez, que llegó a dejar su escaño para no tener que tragarse la bilis en la investidura de Rajoy, como mínimo, resulta chocante en las sedes de Génova y Alcalá.

Máxime cuando el objetivo, abiertamente declarado, es permitirle gobernar apoyándose en fuerzas que lo que pretenden es -incluso con buenos motivos- dinamitar las reformas que puso en marcha el Gobierno popular. Con esta intención, es fácil de entender que en el Partido Popular ni siquiera den señales de acuse de recibo. Pedir a Pablo Casado que preste la bala para disparar contra lo que construyó Mariano Rajoy, por mucho que el nuevo PP intente distanciarse de su pasado cercano, no resulta muy lógico.

Y es que, pese al empeño de Ferraz y de Moncloa, cuando de lo que se trata es de votar una investidura, las abstenciones no son neutras. Pueden jugar en el bando del sí o en el bando del no y está claro que, en esta ocasión, la abstención que Pedro Sánchez reclama a los partidos del centro derecha tendría el mismo valor que un apoyo explícito a su persona porque implicaría anular prácticamente entera la columna de votos en su contra.

Nada pues en los movimientos que el líder socialista y presidente en funciones está llevando a cabo desde que el pasado 25 de junio fracasara en su intento de investidura, induce a pensar en un plan sincero encaminado a conseguir este propósito en una segunda oportunidad. Más bien todo lo contrario.

Sánchez aseguró este miércoles, tras mantener un despacho con Felipe VI en Marivent, que él mismo calificó como "audiencia habitual", estar completamente de acuerdo con el deseo del jefe del Estado de intentar evitar una repetición de las elecciones.

Eso sólo implica negociar, negociar y negociar con quienes tienen la capacidad de aportar votos al pacto. Es decir, con los partidos con representación parlamentaria. Todo lo demás es, a mes y medio de que suene el despertador constitucional y se disuelvan las Cámaras, puro entretenimiento.

De momento, que se sepa, Pedro Sánchez sólo tiene en agenda a partir del día 19, mantener un encuentro en Bilbao con los representantes del PNV. No hay noticia de cita prevista con Unidas Podemos, el socio preferente e imprescindible en el que ya no se confía y ante el que el candidato cava a diario una brecha cada vez mayor. Todas las pistas apuntan ya al 10 de noviembre.


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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptySáb Ago 10, 2019 8:54 am

Más malas noticias para el PsoE:

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MensajeTema: Re: Dos malas noticias para las podemitas   Dos malas noticias para las podemitas - Página 13 EmptyLun Ago 12, 2019 12:09 pm

La izquierda parlamentaria y la izquierda social

En un territorio limítrofe extenso, como Francia, la población es muy homogénea y las diferencias sociales no son especialmente acusadas en un país de sistema capitalista, debido a que todo el país gravita secularmente en torno a la idea y principios de la República. La educación es además muy uniforme y los criterios cambiantes acerca de ella son consensuados y armónicos en todo el país. Pero cuando en un país como España fluctúa el ideario entre la monarquía y la república; cuando los distintos territorios que la componen permanecen desde hace mucho tiempo apelmazados por una unión política forzada; cuando la educación y la enseñanza sufren constantes vaivenes, y en sólo 43 años ha habido siete Planes casi contrapuestos; cuando las desigualdades sociales son clamorosas; cuando además no son menos estentóreos los abusos de la clase política, la población no puede ser, y no es, homogénea. Las tres patas que imprimen su unidad a una nación son, cultura, pensamiento y sentimiento convergentes. Francia las asentó en 1789. España, por el contrario, va a trompicones. Los centralistas, intolerantes, predominan, y de lejos, más o menos subrepticiamente, la religión semioficial se les alía. Como hizo siempre. De modo que en tiempos de acentuada vocación de libertad, de laicidad y de profanidad, el espíritu de compactación de la población española, que ya venía partido en dos desde la guerra civil y calladamente durante la dictadura, lejos de ir fortaleciéndose en presencia de la democracia, se debilita cada día más…

Y es que, puesto que un territorio se transforma en nación cuando la conciencia de vivir juntos se convierte en voluntad política, en España esa voluntad de “hacer patria” no acaba nunca de fraguar. Y en buena medida es porque, a los desórdenes y abusos del poder y a los factores señalados, se suma la falta de sensibilidad y de respeto de los sucesivos gobernantes hacia las idiosincrasias periféricas. Todo lo que impide, desde el comienzo de esta sospechosa democracia y más allá de la unidad en el plano forzoso administrativo, la integración natural y de buen grado de los territorios en la pretendida “unificación”. Es más, los hipercentralistas contribuyen a entorpecerla más. Han creado, de nuevo, como en el 36, enemigos interiores. Pues como enemigos tratan, tanto a quienes democráticamente aspiran a su independencia, como a quienes intentan hacer frente a la escandalosa desigualdad con políticas imprescindibles, como a quienes se oponen a la globalización en favor de los países y de los individuos poderosos…

Pero, estando la “unidad nacional” contaminada y falseada por las grietas que se empeñan en ahondar los dueños del dinero, de las finanzas, de la religión y de los medios, es decir, los dueños virtuales del país, tanto o más ahonda las grietas ese ejército de oportunistas de la izquierda política a medida que se han ido acomodando, unos, y enriqueciendo, otros; esa izquierda teórica que ha ido uniéndose a aquellos a lo largo de estas últimas cuatro décadas. Por eso, no es que a España la quieran romper. Es que viene rota desde tiempo inmemorial aunque bajo la alfombra sus dominadores escondan los trozos. Pero es que la izquierda política, la izquierda parlamentaria, no la izquierda social, no está menos rota. Precisamente porque no coinciden. Hay en la calle mucha más izquierda de la representada en el Congreso. Hay demasiados trabajadores que viven en precario como para pensar que su causa esté ajustada a las proporciones parlamentarias. Es por eso que la izquierda social, desalentada, se queda en casa a la hora de votar; en esa casa de la que probablemente está a punto de ser desalojada…

Esta es la razón de la no por sorprendente menos dramática división de España y ahora también de la izquierda política. Y es por eso por lo que la izquierda nominal en el poder, aún provisional, repite una y otra vez que está muy lejos de la otra, de la otra izquierda parlamentaria pero social que trata de integrarse en el ejecutivo porque no se fía de ella. Cuarenta años de alternancia sin cumplir la mayoría de los propósitos de su ideario de partida en esta débil democracia, explican y justifican la desconfianza. Por eso es preciso que la izquierda a pie de tajo no sólo esté presente en el legislativo sino también en el poder ejecutivo; ya que, por si fuera escasa su presencia en las instituciones del Estado, está también ausente en el poder judicial, por definición ultraconservador.

En cualquier caso, si la izquierda en el poder ejecutivo no permitiera la entrada en el gobierno a la otra izquierda parlamentaria que al tiempo es también la izquierda social, yo entiendo que, antes de dar su brazo a torcer en esas largas y aparentes negociaciones, sería preferible esperar al siguiente o al otro siguiente asalto de las sucesivas elecciones. Pues no me cabe duda de que ese gesto de determinación y de dignidad en nombre de los desfavorecidos, movilizaría de nuevo a la izquierda de la calle a favor de la verdadera izquierda parlamentaria. No creo que, de los más o menos 18 millones de trabajadores que hay en España, no acabe tarde o temprano mucho más de la mitad adhiriéndose a la causa de los débiles, que es también es la suya, terminen todos votando, dando un vuelco a la proporción parlamentaria.

Salú y República.
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