Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:¿Ha pedido excusas por si alguien le ha sentado mal? Cuanta empatía la de Pablo Iglesias es muy probable que al propio Pedro Sánchez le haya sentado mal que a sus demandas se las llame "idioteces" pero con pedir excusas todo arreglado. Los prepotentes también pueden pedir excusas por su prepotencia si es necesario o viene al caso..
Y si este no tiene poder de decisión ni pinta nada pues ¿que hace ahí? Que envíen a alguien que pinte algo desde Podemos o que represente a ese partido..

Exactamente eso es lo que ha dicho. Los prepotentes no piden excusas, porque pedir excusas no es de prepotentes. Pero entiende el llobu que te encierres en el cinismo para intentar patéticamente seguir con con tus difamaciones.

Sigues sin entender cómo funciona Podemos, y por lo que se ve sigue sin importarte una mierda entender cómo funciona, porque entonces tus difamaciones y mentiras, compartidas con la mayoría de antipodemitas acérrimos, carecerían de sentido:

Iglesias representa a Unidas Podemos, alguien tiene que hacerlo ¿o deberían ir a hablar con Sánchez todas las bases de Unidas Podemos?, pero que los represente no quiere decir que tenga el poder de decidir, sino sólo que es el más alto representante de Unidas Podemos.

Esa es la putada para los cegateros antipodemitas: que Pablo Iglesias no decide, sino que sólo representa la voluntad de la coalición y de su propio partido.

Salú y República.

El representante de un partido que no toma decisiones ni pinta nada salvo para salir llamando "idioteces" a las demandas de sus interlocutores es de suponer que lo hace en representación de su partido pues también habrá que suponer que eso mismo deben de pensar todos en ese partido al que representa y del que lleva su mensaje como profesional de la comunicación que se supone que es para hacer pública manifestación de sus demandas; pero yo no veo que clase de representación es esa, por muchas excusas que quiera dar luego su prepotencia ya se ha revelado patente y manifiesta..

Llamó idiotez a una idiotez, que además de idiotez era una clara falta de respeto tanto a los dirigentes de Unidas Podemos como a todos sus votantes, ninguneando a los elegidos por tres millones setecientos mil votos.

Por otra parte, que tu no veas la clase de representación que realiza no quiere decir que no la haga.

Y sigue siendo mentira todos los males que se le achacan a Iglesias cuando es Unidas Podemos la que se ha plantado frente al PsoE diciéndole muy claramente que si quiere contar con ellos hay que hacer un gobierno de coalición.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:¿Ha pedido excusas por si alguien le ha sentado mal? Cuanta empatía la de Pablo Iglesias es muy probable que al propio Pedro Sánchez le haya sentado mal que a sus demandas se las llame "idioteces" pero con pedir excusas todo arreglado. Los prepotentes también pueden pedir excusas por su prepotencia si es necesario o viene al caso..
Y si este no tiene poder de decisión ni pinta nada pues ¿que hace ahí? Que envíen a alguien que pinte algo desde Podemos o que represente a ese partido..

Exactamente eso es lo que ha dicho. Los prepotentes no piden excusas, porque pedir excusas no es de prepotentes. Pero entiende el llobu que te encierres en el cinismo para intentar patéticamente seguir con con tus difamaciones.

Sigues sin entender cómo funciona Podemos, y por lo que se ve sigue sin importarte una mierda entender cómo funciona, porque entonces tus difamaciones y mentiras, compartidas con la mayoría de antipodemitas acérrimos, carecerían de sentido:

Iglesias representa a Unidas Podemos, alguien tiene que hacerlo ¿o deberían ir a hablar con Sánchez todas las bases de Unidas Podemos?, pero que los represente no quiere decir que tenga el poder de decidir, sino sólo que es el más alto representante de Unidas Podemos.

Esa es la putada para los cegateros antipodemitas: que Pablo Iglesias no decide, sino que sólo representa la voluntad de la coalición y de su propio partido.

Salú y República.

El representante de un partido que no toma decisiones ni pinta nada salvo para salir llamando "idioteces" a las demandas de sus interlocutores es de suponer que lo hace en representación de su partido pues también habrá que suponer que eso mismo deben de pensar todos en ese partido al que representa y del que lleva su mensaje como profesional de la comunicación que se supone que es para hacer pública manifestación de sus demandas; pero yo no veo que clase de representación es esa, por muchas excusas que quiera dar luego su prepotencia ya se ha revelado patente y manifiesta..

Llamó idiotez a una idiotez, que además de idiotez era una clara falta de respeto tanto a los dirigentes de Unidas Podemos como a todos sus votantes, ninguneando a los elegidos por tres millones setecientos mil votos.

Por otra parte, que tu no veas la clase de representación que realiza no quiere decir que no la haga.

Y sigue siendo mentira todos los males que se le achacan a Iglesias cuando es Unidas Podemos la que se ha plantado frente al PsoE diciéndole muy claramente que si quiere contar con ellos hay que hacer un gobierno de coalición.

Salú y República.

 
No son términos correctos, calificar de idiotez algo por mucho que se lo parezca en este contexto no procede.

En todo caso he entrado al hilo para dejar este artículo de eldiario.es al parecer tiempo atrás Iglesias no veía una idiotez la cuestión

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Gorjea escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:¿Ha pedido excusas por si alguien le ha sentado mal? Cuanta empatía la de Pablo Iglesias es muy probable que al propio Pedro Sánchez le haya sentado mal que a sus demandas se las llame "idioteces" pero con pedir excusas todo arreglado. Los prepotentes también pueden pedir excusas por su prepotencia si es necesario o viene al caso..
Y si este no tiene poder de decisión ni pinta nada pues ¿que hace ahí? Que envíen a alguien que pinte algo desde Podemos o que represente a ese partido..

Exactamente eso es lo que ha dicho. Los prepotentes no piden excusas, porque pedir excusas no es de prepotentes. Pero entiende el llobu que te encierres en el cinismo para intentar patéticamente seguir con con tus difamaciones.

Sigues sin entender cómo funciona Podemos, y por lo que se ve sigue sin importarte una mierda entender cómo funciona, porque entonces tus difamaciones y mentiras, compartidas con la mayoría de antipodemitas acérrimos, carecerían de sentido:

Iglesias representa a Unidas Podemos, alguien tiene que hacerlo ¿o deberían ir a hablar con Sánchez todas las bases de Unidas Podemos?, pero que los represente no quiere decir que tenga el poder de decidir, sino sólo que es el más alto representante de Unidas Podemos.

Esa es la putada para los cegateros antipodemitas: que Pablo Iglesias no decide, sino que sólo representa la voluntad de la coalición y de su propio partido.

Salú y República.

El representante de un partido que no toma decisiones ni pinta nada salvo para salir llamando "idioteces" a las demandas de sus interlocutores es de suponer que lo hace en representación de su partido pues también habrá que suponer que eso mismo deben de pensar todos en ese partido al que representa y del que lleva su mensaje como profesional de la comunicación que se supone que es para hacer pública manifestación de sus demandas; pero yo no veo que clase de representación es esa, por muchas excusas que quiera dar luego su prepotencia ya se ha revelado patente y manifiesta..

Llamó idiotez a una idiotez, que además de idiotez era una clara falta de respeto tanto a los dirigentes de Unidas Podemos como a todos sus votantes, ninguneando a los elegidos por tres millones setecientos mil votos.

Por otra parte, que tu no veas la clase de representación que realiza no quiere decir que no la haga.

Y sigue siendo mentira todos los males que se le achacan a Iglesias cuando es Unidas Podemos la que se ha plantado frente al PsoE diciéndole muy claramente que si quiere contar con ellos hay que hacer un gobierno de coalición.

Salú y República.

 
No son términos correctos, calificar de idiotez algo por mucho que se lo parezca en este contexto no procede.

En todo caso he entrado al hilo para dejar este artículo de eldiario.es al parecer tiempo atrás Iglesias no veía una idiotez la cuestión

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Que no procediera o que fuera correcto depende más de la opinión personal de cada uno y de cuánto está dispuesto a aguantar. Aún así el llobu cree que Iglesias no debería haberlo dicho, con haber pedido a Sánchez que dejase de faltar al respeto a su partido habría sido bastante. No obstante Iglesias ya pidió excusas por ello, mientras que Sánchez, que ninguneó gravemente a los miembros de Unidas Podemos no lo ha hecho.

En cuanto a que Iglesias defendiera un gobierno de "preparados" vamos con el enlace que nos aportas y que agradece el llobu, por aquello de tener algo sobre lo que debatir. Lo escrito en azul son palabras textuales del artículo:

Dijo Iglesias en referencia a las pretensiones de Sánchez de aceptar sólo "independientes" cualificados en el gobierno de coalición:

"Pedro Sánchez no tiene que ser presidente por ser doctor en Economía ni yo ministro por tener un doctorado, dos másteres y ser premio extraordinario de licenciatura, sino porque la ciudadanía nos ha votado".

En opinión del llobu no le falta razón.

Pero hay una diferencia bastante notable entre pretender que no es aceptable que Unidas Podemos no puede aportar al gobierno de coalición más que independientes y pensar que no todos los puestos de un Gobierno de un sólo partido tengan que estar copados por políticos y que puede ser conveniente que algunos los ocupen personas con un perfil más técnico aunque no sean del propio partido. Y como el propio Iglesias dijo:

"Lo que quería plantear es que no me parecía sensato defender que alguien debe estar en el Consejo de Ministros en función de su currículum".

Veamos también lo que dijo en junio de 2015, cuando le preguntaban si consideraba que Podemos ya contaba con cuadros suficientes para gobernar (quiere recordaros el llobu que por aquel entonces vio cómo una entrevistadora le achacó a Iglesias, sin ruborizarse, que en su vida había sido ni siquiera presidente de la Comunidad de Vecinos, y nótese la diferencia ya de la cuestión a responder por Iglesias, que no tiene nada que ver con la anterior):

"No quiero que el gobierno de Podemos sea el gobierno de un partido, sino el de los más preparados, pensando en la sociedad civil".

A ello, Iglesias añadía que no creía que "tuviera sentido" que, por ejemplo "el ministro de Justicia tenga que ser un dirigente de Podemos, a lo mejor tiene que ser un juez". A lo que añadía ejemplos similares para Vivienda o Sanidad, defendiendo la presencia de activistas de la PAH o la Marea Blanca que no tenían por qué estar ligados al partido. "Habrá otros que tengan que tener un perfil más político, pero a nosotros nos parece que cuando decimos que la sociedad civil tiene que asumir el protagonismo, esto nos lo creemos", remarcó. "El trabajo en la ruta del cambio tiene que ver con incorporar a sectores muy preparados que a lo mejor no quieren tener carné de Podemos", añadió entonces.

No tiene nada que ver que él crea que en un, ojo, Gobierno de Podemos todos tengan que ser Ministros de Podemos con que en un Gobierno de Coalición con el PsoE, en el que Podemos es sabedor de que si deja el Gobierno sólo en manos del PsoE, el PsoE hará lo contrario de lo que prometió, todos tengan que ser, por parte de Podemos, independientes como pretendía el PsoE.

De hecho, y aunque Podemos nunca ha formado un gobierno en solitario, no dudaron en apoyar como si fuera una de ellos a una independiente como Carmena que no quería saber nada de partidos. Así que si alguna vez hubiera un gobierno 100% de Podemos, no sería de extrañar que viéramos independientes en sus filas en algunos ministerios. Lo que decididamente no dijo es que todos los ministros tenían que ser independientes cualificados.

Lo que también dijo Iglesias, recordemos, es: 

"Habrá otros que tengan que tener un perfil más político, pero a nosotros nos parece que cuando decimos que la sociedad civil tiene que asumir el protagonismo, esto nos lo creemos".

O lo que es lo mismo: En un Gobierno 100% de Podemos tiene que haber ministros que hayan sido votados por la ciudadanía complementados, sin mayor problema, con gente válida aunque no sean de Podemos. Por supuesto siempre que sea gente con preparación. No está diciendo que todos los ministros de un Gobierno de Podemos tuvieran que ser independientes como pretende el PsoE que sea la gente que aporte Unidas Podemos al Gobierno de Coalición. Si el PsoE quiere independientes que se los busquen ellos. Es muy notorio que el PsoE preferiría independientes porque serían mucho más manejables para ellos y no ejercerían ningún control sobre el PsoE.

Y realmente eso no tiene nada que ver, ni es una contradicción con:

"Pedro Sánchez no tiene que ser presidente por ser doctor en Economía ni yo ministro por tener un doctorado, dos másteres y ser premio extraordinario de licenciatura, sino porque la ciudadanía nos ha votado".

Porque eso se lo dice Iglesias a Sánchez refiriéndose a que Sánchez pretendía que los Ministros que estaba dispuesto a aceptar tenían que ser todos independientes cualificados (como si los de Unidas Podemos no tuvieran cualificación).

Recordemos que no estamos hablando de un Gobierno de Podemos, sino de la exclusión que pretende Sánchez de cualquier representante electo de Podemos del Gobierno de Coalición .

Ni son las mismas circunstancias, ni lo que dijo ahora contradice lo que dijo antes.

Y pretender que los cuadros de Unidas Podemos están poco preparados ya es de risa. Lo mismo que da la risa la flojera de la crítica a Iglesias.

Salú y República.

.

Si al final Pedro Sánchez acepta que en su gobierno hayan podemitas elegidos por Pablo Iglesias, será como pegarse un tiro al pie, o algo más. Un gobierno con dos ideas tan diferentes y qu no se soportan, y más en un país donde la gobernabilidad compartida no tiene experiencia a nivel de Estado, y donde cada quien intenta imponerse al otro, será un gobierno de muy poco recorrido, salvo que haya pensado en una remodelación al poco tiempo, pero esto no gustaría al monarca don Pablo, y el problema sería mayor. Los presupuestos del año siguiente no serían respaldados, porque debe imponer su criterio para demostrar quien es el más fuerte. O sea, el eterno problema de España.


Por otra parte también es entendible que no se quiera ir a nuevas elecciones; al final la ciudadanía los mandaría a tomar viento, y además muy merecido. A toda esta panda de vividores se les ensancha la boca para decir que quien tiene que gobernar es el más votado, pero solo cuando el más votado son ellos, luego, si es otro, que le den...


Y mientras tanto el país casi parado. El gobierno a medio gas, la economía aunque mejorando lentamente se ve frenada, y las otras naciones vecinas van a lo suyo, van escalando posiciones, y seguro que, cualquier día en Europa, ya no nos colocarán en una esquina para lanzar el córner, sino que se nos dará el encargo de ir llevándoles el vaso de agua a los demás dirigentes.


No es lo que los ciudadanos nos merecemos, pero sí esta casta de arribistas, vividores, trileros y golfos, que solo miran para sus intereses personales y de grupo.


.

Más mentiras:

En la legislatura de Sánchez después de la moción de censura a Rajoy, Unidas Podemos demostró que, incluso no estando en el gobierno, eran capaces de apoyar y defender unos presupuestos sociales, siendo los únicos que los apoyaron.

Salú y Reública.

Ayer, si mal no entendí, en el programa La Sexta Noche, el insoportable Maruhenda, el chulo y déspota del Inda, y la valenciana pregonera de Las Tres Carabelas de Colón, se asombraban de que Iglesias no esté en el gobierno de Pedro Sánchez, viéndolo como necesario en un gobierno de coalición.
 
De ser así, esta gente provocadora, ya tendría argumentos para denunciar a Sánchez, como pregoneros y trompeteros de la derecha hispana, de que en el Consejo de Ministros había entrado Maduro de Venezuela con sus ideas bolivarianas e Irán. Es lo que necesitaban, y si Pedro fuera lo bastante inteligente, si no hay ayudas sin gobierno de coalición, sino en base a un programa político de tendencia social, elecciones ya, salvo que quiera arrepentirse en poco tiempo.
 
Ni siquiera debiera gobernar con políticos podemitas, al margen de sus líderes o lideresas, ya que con éstos en absoluto, y creo que lo que desearía la derecha es como para pensárselo, en todo caso gobernar personas independientes y progresistas a los que Podemos pueda dar su conformidad, y con un programa social progresista firmado y rubricado, dentro de sus posibilidades de poderse realizar, aquí no cabe el populismo.
 
No seamos ingenuos, lo que desea la derecha es un Gobierno que no funcione, y saben , ya que tontos-tontos no son, que Iglesias sería una rémora para un buen funcionamiento dentro de unas ideas de progreso pero con moderación. 
 
Si Sánchez cae en la celada que le ha preparado Iglesias, puede que tengamos de nuevo un Boabdil, al que se le acuse de llorar como mujer lo que no supo defender como hombre. El peligro de Iglesias, sabiendo que no traga a la socialdemocracia, es el gran obstáculo se mire desde donde se mire. La derecha tendrá un argumento valiosísimo, aunque de cierto no tuviese nada.


.

Otra mentira sin ningún fundamento: Iglesias no traga a la socialdemocracia, cuando la auténtica socialdemocracia sólo es Unidas Podemos:

"La socialdemocracia moderna se caracteriza por un compromiso con políticas destinadas a reducir la desigualdad, la opresión de los grupos desfavorecidos y la pobreza, incluido el apoyo a servicios públicos universalmente accesibles como atención a personas mayores, cuidado infantil, educación, atención médica y compensación laboral. El movimiento socialdemócrata también tiene fuertes conexiones con el movimiento laboral y los sindicatos y apoya los derechos de negociación colectiva para los trabajadores, así como medidas para extender la toma de decisiones democráticas más allá de la política hacia la esfera económica en forma de codecisión para los empleados y otras partes interesadas económicas. Se diferencia de otras concepciones del socialismo por la manera que interpreta el significado e implicaciones de ese término, especialmente en materias políticas ya que los socialdemócratas se caracterizan por sus políticas reformistas ligadas a la participación ciudadana, a la protección del medio ambiente y a la integración de minorías sociales en las democracias modernas, y abordan los valores sociales desde un prisma progresista".

Socialdemocracia.

Lo que en España se viene denominando "extrema izquierda".

Eso sí, habrá que hacer caso a una derecha que es capaz de decir, al mismo tiempo: con Iglesias mal, y sin Iglesias mal, porque tontos, tontos, no son.

Salú y República.

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Las maneras de insultar indirectamente son innumerables, y, en teoría sin que importe lo que el insultado haya respondido, porque se le tiene ignorado.

Se carga el llobu en todos los hijos de la grandísima puta.

Salú y República.

 
 
 
 

 
 
 
 
 

Para el llobu:
Te equivocas tus insultos pueden leerlos todos y si que importa el hecho de abrir un hilo y tener que encontrarlo lleno de los improperios y faltas de respeto carentes de la más mínima educación con los que rematas todos tus mensajes...

Y siguen los insultos indirectos.

Se caga el llobu en todos los hijos de la grandísima puta.

Salú y República.

¡Estás obsesionado!!

Nolocreo escribió:¡Estás obsesionado!!

¡Estás obsesionado!

Salú y República.