CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:
A Grecia sólo se hizo que rescatarla del hundimiento...

Me he comprado un ambientador de pino para el coche.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:
A Grecia sólo se hizo que rescatarla del hundimiento...

Me he comprado un ambientador de pino para el coche.

El llobu escribió:

Loxa escribió:Sí, lleváis razón respecto a la diferencia entre demagogia y populismo  y es por eso que pido disculpas y doy las gracias por la aclaración.
En lo que no puedo estar de acuerdo es en el asunto griego porque si se embarcaron en una deuda de cifras mareantes  y pretendían que las pagasen otros ,me parece que lo que tienen es una jeta impresionante .Creo que hasta mediados de este siglo no acabarán de pagar esa deuda y si obligarles a pagarla se considera extorsión,apaga y vámonos 

En cuanto a tu discurso culpando a Tsipra y a Syriza de los males de Grecia deberías informarte de quienes fueron los gobiernos que generaron la enorme deuda Griega, no vaya a ser que caigas en la tentación de culpar a Syriza o a Tsipras.

Salú y República.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Loxa escribió:Sí, lleváis razón respecto a la diferencia entre demagogia y populismo  y es por eso que pido disculpas y doy las gracias por la aclaración.
En lo que no puedo estar de acuerdo es en el asunto griego porque si se embarcaron en una deuda de cifras mareantes  y pretendían que las pagasen otros ,me parece que lo que tienen es una jeta impresionante .Creo que hasta mediados de este siglo no acabarán de pagar esa deuda y si obligarles a pagarla se considera extorsión,apaga y vámonos 

En cuanto a tu discurso culpando a Tsipra y a Syriza de los males de Grecia deberías informarte de quienes fueron los gobiernos que generaron la enorme deuda Griega, no vaya a ser que caigas en la tentación de culpar a Syriza o a Tsipras.

Salú y República.

Fue el estado de corrupción generalizada a toda la población griega lo que llevo a ese país al caos político, social y económico.

Loxa escribió:Pienso que incluso lo cree gente de su partido porque fijaros que hasta Teresa Rodríguez le ataca directamente al considerar que la pregunta que Iglesias pretende lanzar a a sus bases es en palabras de la andaluza: tendenciosa y un insulto a la inteligencia .
Sucede que la pregunta no da muchas opciones y va dirigida a gentes sin mucha inteligencia y acostumbrada a ser dirigida en todo .Esta sería la fórmula a seguir si este hombre un día tuviese las riendas del poder .Un tipo así me da el mismo pánico que Abascal

Loxa escribió:

Loxa escribió:Pienso que incluso lo cree gente de su partido porque fijaros que hasta Teresa Rodríguez le ataca directamente al considerar que la pregunta que Iglesias pretende lanzar a a sus bases es en palabras de la andaluza: tendenciosa y un insulto a la inteligencia .
Sucede que la pregunta no da muchas opciones y va dirigida a gentes sin mucha inteligencia y acostumbrada a ser dirigida en todo .Esta sería la fórmula a seguir si este hombre un día tuviese las riendas del poder .Un tipo así me da el mismo pánico que Abascal

Y después  de Teresa Rodriguez ,otros podemitas vienen a cuestionar la consulta a sus bases  y se suman por ejemplo Lander Martínez, secretario general de Podemos Euskadi ,para el que estos juegos parecen convertir la investidura en "una broma ".El tercero en la lista es  Ramón Espinar  , ex secretario general de los morados en la Comunidad de Madrid para el que dicha consulta :«no tiene un pase»

En cualquier caso, Iglesias debería contenerse un poco porque Sánchez no es un buen enemigo

Akra-Leuke escribió:.

Lo ocurrido en Grecia y en España, aunque aparentemente sea igual el resultado, tiene muchos matices que lo diferencian. No obstante, el principal motivo de la enorme deuda en un sitio y otro, es la corrupción; aquí en nuestro país por culpa del PP y PSOE, por las grandes obras faraónicas, que aportando comisiones se hicieron por este motivo más que por necesidad, y menos necesidad social. Hay obras que presentan un eterno gasto sin ninguna compensación económica, pero las grandes Empresas amigas de los políticos ya hicieron su agosto, su setiembre y octubre, los políticos alargaron la mano y obtuvieron agradecimientos en billetes, y la sociedad tendrá que seguir pagando aquellas obras inútiles, que no aportan nada de nada.
 
No olvidemos las muchísimas subvenciones, o las Empresas que no pagan lo que debieran, o la iglesia, por ejemplo, con tantísimos privilegios.
 
Ciertamente culpar a Podemos, o a Ciudadanos, o a Vox en España, o a Syriza en Grecia, es un grave error. Ellos nada tiene que ver, o muy poco.
 
Ahora de lo que se trata es de arreglar el desaguisado, y sinceramente estos nuevos partidos no tienen, bajo mi criterio, capacidad para solucionarlo. Entusiasmo puede que sí, pero eso es insuficiente. Pero es que, además, casi no les corresponde, ya que no deben ni pueden ofrecer al electorado más cinturones apretados, que hay cinturón que ya no tiene agujero, y si la oferta es bajada de impuestos y mayores gastos sociales, el fracaso será rotundo y deben temer al mismo. ¿Le corresponde a ellos? Si optan por el Gobierno, por supuesto. Lo de la herencia recibida, ya no cuela. El español cada vez adquiere más práctica democrática, y esto lo vería como una estupidez y una burla.
 
Aquí lo dejo. 



.

el.loco.lucas escribió:La oferta razonable no es bajada de impuestos. Es subir la recaudación haciendo que multinacionales, grandes empresas, grandes fortunas y la Iglesia paguen lo que en este momento no están pagando. Recuperar el préstamo que se hizo a los bancos de forma gradual sobre sus cuentas de beneficios, muy abultados en la actualidad. Reventar el lobby de las eléctricas con una eléctrica estatal que permita precios más cercanos a los costes reales de producción. Un Ministerio de la Vivienda que, de una vez por todas, construya vivienda pública, asequible y de calidad (exclusivamente en régimen de alquiler para los más necesitados), etc.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:La oferta razonable no es bajada de impuestos. Es subir la recaudación haciendo que multinacionales, grandes empresas, grandes fortunas y la Iglesia paguen lo que en este momento no están pagando. Recuperar el préstamo que se hizo a los bancos de forma gradual sobre sus cuentas de beneficios, muy abultados en la actualidad. Reventar el lobby de las eléctricas con una eléctrica estatal que permita precios más cercanos a los costes reales de producción. Un Ministerio de la Vivienda que, de una vez por todas, construya vivienda pública, asequible y de calidad (exclusivamente en régimen de alquiler para los más necesitados), etc.

Pero Pato... eso es extremismo... casi soviético diría el llobu.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:La oferta razonable no es bajada de impuestos. Es subir la recaudación haciendo que multinacionales, grandes empresas, grandes fortunas y la Iglesia paguen lo que en este momento no están pagando. Recuperar el préstamo que se hizo a los bancos de forma gradual sobre sus cuentas de beneficios, muy abultados en la actualidad. Reventar el lobby de las eléctricas con una eléctrica estatal que permita precios más cercanos a los costes reales de producción. Un Ministerio de la Vivienda que, de una vez por todas, construya vivienda pública, asequible y de calidad (exclusivamente en régimen de alquiler para los más necesitados), etc.

Akra-Leuke escribió:El PP, sobre todo, necesita algunos años de purga y contrición, para poder un día tomar de nuevo las riendas del Gobierno, de ahí mis antipatías hacia Pablo Iglesias, cuando un día pudo hacer que se marchara de inmediato y lo dejó gobernar aún más. Me recordó a Anguita y su pinza.

el.loco.lucas escribió:

Akra-Leuke escribió:El PP, sobre todo, necesita algunos años de purga y contrición, para poder un día tomar de nuevo las riendas del Gobierno, de ahí mis antipatías hacia Pablo Iglesias, cuando un día pudo hacer que se marchara de inmediato y lo dejó gobernar aún más. Me recordó a Anguita y su pinza.

Sin embargo se olvida de que gracias a Podemos se pudo echar al PP del Gobierno en la primera moción de censura contra un Presidente desde el inicio del régimen del 78.

P.D: A mí tampoco me gusta Pablo Iglesias como persona, creo que tiene un serio problema de ego sobredimensionado, pero no tengo razones para dudar que aplicaría las políticas que defiende tanto Podemos como él a título personal.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:La oferta razonable no es bajada de impuestos. Es subir la recaudación haciendo que multinacionales, grandes empresas, grandes fortunas y la Iglesia paguen lo que en este momento no están pagando. Recuperar el préstamo que se hizo a los bancos de forma gradual sobre sus cuentas de beneficios, muy abultados en la actualidad. Reventar el lobby de las eléctricas con una eléctrica estatal que permita precios más cercanos a los costes reales de producción. Un Ministerio de la Vivienda que, de una vez por todas, construya vivienda pública, asequible y de calidad (exclusivamente en régimen de alquiler para los más necesitados), etc.

Pero Pato... eso es extremismo... casi soviético diría el llobu.

Salú y República.

Soy un radical

Akra-Leuke escribió:

el.loco.lucas escribió:

Akra-Leuke escribió:El PP, sobre todo, necesita algunos años de purga y contrición, para poder un día tomar de nuevo las riendas del Gobierno, de ahí mis antipatías hacia Pablo Iglesias, cuando un día pudo hacer que se marchara de inmediato y lo dejó gobernar aún más. Me recordó a Anguita y su pinza.

Sin embargo se olvida de que gracias a Podemos se pudo echar al PP del Gobierno en la primera moción de censura contra un Presidente desde el inicio del régimen del 78.

P.D: A mí tampoco me gusta Pablo Iglesias como persona, creo que tiene un serio problema de ego sobredimensionado, pero no tengo razones para dudar que aplicaría las políticas que defiende tanto Podemos como él a título personal.

Las políticas sociales de Podemos serían muy beneficiosas para sanear el grave problema de la mala distribución de la riqueza que hoy existe en España y volver la Sanidad y la Educación, y otros, al nivel anterior al desprecio que sobre las mismas el PP ejerció, pero aquí debiera entrar el partido, no su líder, y ver de qué manera se puede obligar al PSOE de Sánchez a que lo cumpla, apoyándole para la investidura. Porque lo que piensan muchos españoles, y creo que se acierta, es que Pablo Iglesias en el Consejo de Ministros sería un peligro, o un problema menor si usted quiere que lo suavicemos. Pero problema al fin y al cabo.
 
Las personas con un ego tan sobredimensionado, como Iglesias, cuando alcanzan cualquier tipo de poder se envanecen mucho más, y usted, al que creo inteligente, sabrá o intuirá que en una mesa de gobierno, hay que aceptar algunas cosas que no gustan porque nadie puede alcanzar todo su ideario cuando hay ideas opuestas, y España, como socio de la Unión Europea, ha de cumplir muchas normas que pueden no gustar, pero es el peaje a pagar al estar dentro de ella. 
 
¿Cómo encontrar la solución? Bueno, a nosotros no nos compete. Podemos opinar y exponer nuestras ideas, pero han de ser ellos, y creo que obligados por la ciudadanía, los que deben encontrar la tecla adecuada. Pablo en el Consejo de Ministros no garantizará el final de la legislatura. Desde fuera, posiblemente, y con gente muy preparada y menos arrogante, el programa de Podemos puede llevarse a efecto en el mayor de los puntos posibles.


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Loxa escribió:

Akra-Leuke escribió:.

Lo ocurrido en Grecia y en España, aunque aparentemente sea igual el resultado, tiene muchos matices que lo diferencian. No obstante, el principal motivo de la enorme deuda en un sitio y otro, es la corrupción; aquí en nuestro país por culpa del PP y PSOE, por las grandes obras faraónicas, que aportando comisiones se hicieron por este motivo más que por necesidad, y menos necesidad social. Hay obras que presentan un eterno gasto sin ninguna compensación económica, pero las grandes Empresas amigas de los políticos ya hicieron su agosto, su setiembre y octubre, los políticos alargaron la mano y obtuvieron agradecimientos en billetes, y la sociedad tendrá que seguir pagando aquellas obras inútiles, que no aportan nada de nada.
 
No olvidemos las muchísimas subvenciones, o las Empresas que no pagan lo que debieran, o la iglesia, por ejemplo, con tantísimos privilegios.
 
Ciertamente culpar a Podemos, o a Ciudadanos, o a Vox en España, o a Syriza en Grecia, es un grave error. Ellos nada tiene que ver, o muy poco.
 
Ahora de lo que se trata es de arreglar el desaguisado, y sinceramente estos nuevos partidos no tienen, bajo mi criterio, capacidad para solucionarlo. Entusiasmo puede que sí, pero eso es insuficiente. Pero es que, además, casi no les corresponde, ya que no deben ni pueden ofrecer al electorado más cinturones apretados, que hay cinturón que ya no tiene agujero, y si la oferta es bajada de impuestos y mayores gastos sociales, el fracaso será rotundo y deben temer al mismo. ¿Le corresponde a ellos? Si optan por el Gobierno, por supuesto. Lo de la herencia recibida, ya no cuela. El español cada vez adquiere más práctica democrática, y esto lo vería como una estupidez y una burla.
 
Aquí lo dejo. 



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Y ¿ cómo van a solucionar ese problema económico unos partidos que en lugar de ahorrar lo que quieren es derrochar a manos llenas? .Pues claro que les corresponde dar soluciones si la ciudadanía les entregó la gestión del país  porque entre otras cosas ,la deuda no está formada por dinero que no es de nadie como creía Carmen Calvo sino que cada europeo tiene su cuota parte  a la hora de resolver el desaguisado 

Nolocreo escribió:

Loxa escribió:

Akra-Leuke escribió:.

Lo ocurrido en Grecia y en España, aunque aparentemente sea igual el resultado, tiene muchos matices que lo diferencian. No obstante, el principal motivo de la enorme deuda en un sitio y otro, es la corrupción; aquí en nuestro país por culpa del PP y PSOE, por las grandes obras faraónicas, que aportando comisiones se hicieron por este motivo más que por necesidad, y menos necesidad social. Hay obras que presentan un eterno gasto sin ninguna compensación económica, pero las grandes Empresas amigas de los políticos ya hicieron su agosto, su setiembre y octubre, los políticos alargaron la mano y obtuvieron agradecimientos en billetes, y la sociedad tendrá que seguir pagando aquellas obras inútiles, que no aportan nada de nada.
 
No olvidemos las muchísimas subvenciones, o las Empresas que no pagan lo que debieran, o la iglesia, por ejemplo, con tantísimos privilegios.
 
Ciertamente culpar a Podemos, o a Ciudadanos, o a Vox en España, o a Syriza en Grecia, es un grave error. Ellos nada tiene que ver, o muy poco.
 
Ahora de lo que se trata es de arreglar el desaguisado, y sinceramente estos nuevos partidos no tienen, bajo mi criterio, capacidad para solucionarlo. Entusiasmo puede que sí, pero eso es insuficiente. Pero es que, además, casi no les corresponde, ya que no deben ni pueden ofrecer al electorado más cinturones apretados, que hay cinturón que ya no tiene agujero, y si la oferta es bajada de impuestos y mayores gastos sociales, el fracaso será rotundo y deben temer al mismo. ¿Le corresponde a ellos? Si optan por el Gobierno, por supuesto. Lo de la herencia recibida, ya no cuela. El español cada vez adquiere más práctica democrática, y esto lo vería como una estupidez y una burla.
 
Aquí lo dejo. 



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Y ¿ cómo van a solucionar ese problema económico unos partidos que en lugar de ahorrar lo que quieren es derrochar a manos llenas? .Pues claro que les corresponde dar soluciones si la ciudadanía les entregó la gestión del país  porque entre otras cosas ,la deuda no está formada por dinero que no es de nadie como creía Carmen Calvo sino que cada europeo tiene su cuota parte  a la hora de resolver el desaguisado 

Toca pagarlo todos desde luego; no hay fórmulas mágicas, en este sentido no somos distintos de Grecia por citar un país que se ha mencionado por aquí...

Nolocreo escribió:Como se hace en todo país donde se debe algo y hay que pagar lo que se debe.

el.loco.lucas escribió:

Akra-Leuke escribió:El PP, sobre todo, necesita algunos años de purga y contrición, para poder un día tomar de nuevo las riendas del Gobierno, de ahí mis antipatías hacia Pablo Iglesias, cuando un día pudo hacer que se marchara de inmediato y lo dejó gobernar aún más. Me recordó a Anguita y su pinza.

Sin embargo se olvida de que gracias a Podemos se pudo echar al PP del Gobierno en la primera moción de censura contra un Presidente desde el inicio del régimen del 78.

P.D: A mí tampoco me gusta Pablo Iglesias como persona, creo que tiene un serio problema de ego sobredimensionado, pero no tengo razones para dudar que aplicaría las políticas que defiende tanto Podemos como él a título personal.

Loxa escribió:

el.loco.lucas escribió:

Akra-Leuke escribió:El PP, sobre todo, necesita algunos años de purga y contrición, para poder un día tomar de nuevo las riendas del Gobierno, de ahí mis antipatías hacia Pablo Iglesias, cuando un día pudo hacer que se marchara de inmediato y lo dejó gobernar aún más. Me recordó a Anguita y su pinza.

Sin embargo se olvida de que gracias a Podemos se pudo echar al PP del Gobierno en la primera moción de censura contra un Presidente desde el inicio del régimen del 78.

P.D: A mí tampoco me gusta Pablo Iglesias como persona, creo que tiene un serio problema de ego sobredimensionado, pero no tengo razones para dudar que aplicaría las políticas que defiende tanto Podemos como él a título personal.

Pues también es curioso que se eche al PP para seguir gobernando sin cambiar absolutamente nada del programa de Rajoy .................

el.loco.lucas escribió:

Loxa escribió:

el.loco.lucas escribió:

Akra-Leuke escribió:El PP, sobre todo, necesita algunos años de purga y contrición, para poder un día tomar de nuevo las riendas del Gobierno, de ahí mis antipatías hacia Pablo Iglesias, cuando un día pudo hacer que se marchara de inmediato y lo dejó gobernar aún más. Me recordó a Anguita y su pinza.

Sin embargo se olvida de que gracias a Podemos se pudo echar al PP del Gobierno en la primera moción de censura contra un Presidente desde el inicio del régimen del 78.

P.D: A mí tampoco me gusta Pablo Iglesias como persona, creo que tiene un serio problema de ego sobredimensionado, pero no tengo razones para dudar que aplicaría las políticas que defiende tanto Podemos como él a título personal.

Pues también es curioso que se eche al PP para seguir gobernando sin cambiar absolutamente nada del programa de Rajoy .................

Primera noticia que tengo de que estaba en el programa de Rajoy la subida del salario mínimo interprofesional. La verdad es que lo tenían muy en secreto...