CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA…

Tema: CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA… Vie Ene 03, 2020 5:27 pm

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CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA…

Se conoce como conservadurismo, en política, el conjunto de doctrinas, opiniones, corrientes y posiciones, por lo general de la derecha, al entender que las tradiciones no se deben transformar, que no es otra cosa, como todo en esta vida, que intentar no cambie lo que les favorece en todos los sentidos. Craso error, cuando el planeta que llamamos Tierra y es donde vivimos, es cambiante de manera constante y no da un paso atrás.

El conservadurismo es, por definición, lo opuesto al progresismo, que no tiene, por ello mismo ni por su nombre, que ser mejor.

En los años 70, por ejemplo, era costumbre en las bodas, construir una especie de pirámide con copas de cristal cuya forma era bajita, culona y extraordinariamente abierta. Se vertía el champagne en la que formaba la cúspide y el líquido al verterse iba pasando de unas a otras hasta completarlas mientras los asistentes aplaudían y raían hasta coger la suya para brindar. Una idiotez como tantas otras tiene el ser humano. Hoy, con esas copas modernas tipo flauta, aquella idiotez no es posible, ha ganado, pues, el progresismo.

Pero de aquella copa, culona, bajita y extraordinariamente abierta, quizás poco sepan que fue ideada por el versallesco rey Luis XV en honor a las tetas de su entretenida, Madame Pompadour. El rey tuvo que explicar al artesano cristalero, con su mano en forma de cuenco, como era la teta de su amada; no iba a exponer, ni la derecha o la izquierda, a la vista de cualquiera, y éste artesano fielmente la interpretó.

Y en cientos de miles de fiestas de todo tipo, no faltando las clásicas de año nuevo, la copa, cuya forma era copia de la teta de una de las más famosas entretenidas de la corte francesa, proliferó por el mundo, desde el cristal más simple al rico de Bohemia, siendo la preferida en palacios, abadías y hasta en hogares poco suntuosos. Hoy queda arrinconada, pobrecilla, no sabiendo si la tipo flauta ha sido imitando a un falo real.
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Moderador Mensajes : 34302 Edad : 123 Localización : ROMA

A lo mejor sería interesante saber, en cuál de las copas se degusta mejor este tipo de vino; o si es indiferente. A mí personalmente no me gusta.

Tema: Re: CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA… Sáb Ene 04, 2020 11:08 pm

NEROCAESAR escribió:: A lo mejor sería interesante saber, en cuál de las copas se degusta mejor este tipo de vino; o si es indiferente. A mí personalmente no me gusta.

Coincidimos, yo prefiero más el cava catalán, y ya, bajando unos cuantos escalones, la sidra asturiana, pero tomada en una sidrería de Asturias.

Pero este tema lo he traído, no por las copas en sí, sino para saber que todo en la vida es cambiante, y que en política no todo el conservadurismo es bueno, ya que viene a ser como querer parar el mundo.

Tampoco quiero decir que todo cambio sea bueno, como no es bueno (ni progresista) todo lo que programan los partidos progresistas. Como en casi todo en esta vida creo que el término medio es el más adecuado, y los cambios que hayan que hacerse, por supuesto necesarios, han de ir poco a poco. No soy amigo de revoluciones, aunque reconozco que hay momentos, y los ha habido en el transcurso de la historia del hombre, que son necesarias. Hoy por hoy, sobran en España, lo necesario es el diálogo, el entendimiento, el ceder algo en las posturas de cada uno para ir buscando una situación que mejore a los más necesitados, tan golpeados por el conservadurismo y el españolismo del PP. En definitiva que todos conozcamos la realidad española, dulcificar lo que nos desune, y remar todos en la misma dirección, sin que todos los brazos hayan de ser iguales o tatuados con los mismos tatuajes.

Así lo pienso, y así lo digo.

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Akra-Leuke escribió:

NEROCAESAR escribió:: A lo mejor sería interesante saber, en cuál de las copas se degusta mejor este tipo de vino; o si es indiferente. A mí personalmente no me gusta.

Coincidimos, yo prefiero más el cava catalán, y ya, bajando unos cuantos escalones, la sidra asturiana, pero tomada en una sidrería de Asturias.

Pero este tema lo he traído, no por las copas en sí, sino para saber que todo en la vida es cambiante, y que en política no todo el conservadurismo es bueno, ya que viene a ser como querer parar el mundo.

Tampoco quiero decir que todo cambio sea bueno, como no es bueno (ni progresista) todo lo que programan los partidos progresistas. Como en casi todo en esta vida creo que el término medio es el más adecuado, y los cambios que hayan que hacerse, por supuesto necesarios, han de ir poco a poco. No soy amigo de revoluciones, aunque reconozco que hay momentos, y los ha habido en el transcurso de la historia del hombre, que son necesarias. Hoy por hoy, sobran en España, lo necesario es el diálogo, el entendimiento, el ceder algo en las posturas de cada uno para ir buscando una situación que mejore a los más necesitados, tan golpeados por el conservadurismo y el españolismo del PP. En definitiva que todos conozcamos la realidad española, dulcificar lo que nos desune, y remar todos en la misma dirección, sin que todos los brazos hayan de ser iguales o tatuados con los mismos tatuajes.

Así lo pienso, y así lo digo.

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Yo he sido preciso, en ese caso. He preguntado en cuál de los dos tipos de copa se degusta mejor ese tipo de vino; por cierto, la sidra no es un vino. Puede que sea indiferente.

Y no, no coincidimos, a mí no me gusta casi ningún vino blanco, y con gas aún menos.

Tema: Re: CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA… Sáb Ene 04, 2020 11:47 pm

NEROCAESAR escribió:

Akra-Leuke escribió:

NEROCAESAR escribió:: A lo mejor sería interesante saber, en cuál de las copas se degusta mejor este tipo de vino; o si es indiferente. A mí personalmente no me gusta.

Coincidimos, yo prefiero más el cava catalán, y ya, bajando unos cuantos escalones, la sidra asturiana, pero tomada en una sidrería de Asturias.

Pero este tema lo he traído, no por las copas en sí, sino para saber que todo en la vida es cambiante, y que en política no todo el conservadurismo es bueno, ya que viene a ser como querer parar el mundo.

Tampoco quiero decir que todo cambio sea bueno, como no es bueno (ni progresista) todo lo que programan los partidos progresistas. Como en casi todo en esta vida creo que el término medio es el más adecuado, y los cambios que hayan que hacerse, por supuesto necesarios, han de ir poco a poco. No soy amigo de revoluciones, aunque reconozco que hay momentos, y los ha habido en el transcurso de la historia del hombre, que son necesarias. Hoy por hoy, sobran en España, lo necesario es el diálogo, el entendimiento, el ceder algo en las posturas de cada uno para ir buscando una situación que mejore a los más necesitados, tan golpeados por el conservadurismo y el españolismo del PP. En definitiva que todos conozcamos la realidad española, dulcificar lo que nos desune, y remar todos en la misma dirección, sin que todos los brazos hayan de ser iguales o tatuados con los mismos tatuajes.

Así lo pienso, y así lo digo.

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Yo he sido preciso, en ese caso. He preguntado en cuál de los dos tipos de copa se degusta mejor ese tipo de vino; por cierto, la sidra no es un vino. Puede que sea indiferente.

Y no, no coincidimos, a mí no me gusta casi ningún vino blanco, y con gas aún menos.

Eso habría que preguntárselo a cada uno, pues debe ser cosa muy personal. En todo caso son modas, hoy priva la copa alargada, ayer era la copa "a lo Pompadur". Por otra parte he dejado claro que la sidra es bajar unos escalones, ya que sí es una bebida alcohólica aunque de muy baja graduación.

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Akra-Leuke escribió:

NEROCAESAR escribió:

Akra-Leuke escribió:

NEROCAESAR escribió:: A lo mejor sería interesante saber, en cuál de las copas se degusta mejor este tipo de vino; o si es indiferente. A mí personalmente no me gusta.

Coincidimos, yo prefiero más el cava catalán, y ya, bajando unos cuantos escalones, la sidra asturiana, pero tomada en una sidrería de Asturias.

Pero este tema lo he traído, no por las copas en sí, sino para saber que todo en la vida es cambiante, y que en política no todo el conservadurismo es bueno, ya que viene a ser como querer parar el mundo.

Tampoco quiero decir que todo cambio sea bueno, como no es bueno (ni progresista) todo lo que programan los partidos progresistas. Como en casi todo en esta vida creo que el término medio es el más adecuado, y los cambios que hayan que hacerse, por supuesto necesarios, han de ir poco a poco. No soy amigo de revoluciones, aunque reconozco que hay momentos, y los ha habido en el transcurso de la historia del hombre, que son necesarias. Hoy por hoy, sobran en España, lo necesario es el diálogo, el entendimiento, el ceder algo en las posturas de cada uno para ir buscando una situación que mejore a los más necesitados, tan golpeados por el conservadurismo y el españolismo del PP. En definitiva que todos conozcamos la realidad española, dulcificar lo que nos desune, y remar todos en la misma dirección, sin que todos los brazos hayan de ser iguales o tatuados con los mismos tatuajes.

Así lo pienso, y así lo digo.

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Yo he sido preciso, en ese caso. He preguntado en cuál de los dos tipos de copa se degusta mejor ese tipo de vino; por cierto, la sidra no es un vino. Puede que sea indiferente.

Y no, no coincidimos, a mí no me gusta casi ningún vino blanco, y con gas aún menos.

Eso habría que preguntárselo a cada uno, pues debe ser cosa muy personal. En todo caso son modas, hoy priva la copa alargada, ayer era la copa "a lo Pompadur". Por otra parte he dejado claro que la sidra es bajar unos escalones, ya que sí es una bebida alcohólica aunque de muy baja graduación.

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Hay enólogos, que saben esas cosas e insisto que la sidra no es vino, sólo de la vid se elabora el vino. Saludos.

Tema: Re: CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA… Dom Ene 05, 2020 12:04 am

NEROCAESAR escribió:

Akra-Leuke escribió:

NEROCAESAR escribió:

Akra-Leuke escribió:

NEROCAESAR escribió:: A lo mejor sería interesante saber, en cuál de las copas se degusta mejor este tipo de vino; o si es indiferente. A mí personalmente no me gusta.

Coincidimos, yo prefiero más el cava catalán, y ya, bajando unos cuantos escalones, la sidra asturiana, pero tomada en una sidrería de Asturias.

Pero este tema lo he traído, no por las copas en sí, sino para saber que todo en la vida es cambiante, y que en política no todo el conservadurismo es bueno, ya que viene a ser como querer parar el mundo.

Tampoco quiero decir que todo cambio sea bueno, como no es bueno (ni progresista) todo lo que programan los partidos progresistas. Como en casi todo en esta vida creo que el término medio es el más adecuado, y los cambios que hayan que hacerse, por supuesto necesarios, han de ir poco a poco. No soy amigo de revoluciones, aunque reconozco que hay momentos, y los ha habido en el transcurso de la historia del hombre, que son necesarias. Hoy por hoy, sobran en España, lo necesario es el diálogo, el entendimiento, el ceder algo en las posturas de cada uno para ir buscando una situación que mejore a los más necesitados, tan golpeados por el conservadurismo y el españolismo del PP. En definitiva que todos conozcamos la realidad española, dulcificar lo que nos desune, y remar todos en la misma dirección, sin que todos los brazos hayan de ser iguales o tatuados con los mismos tatuajes.

Así lo pienso, y así lo digo.

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Yo he sido preciso, en ese caso. He preguntado en cuál de los dos tipos de copa se degusta mejor ese tipo de vino; por cierto, la sidra no es un vino. Puede que sea indiferente.

Y no, no coincidimos, a mí no me gusta casi ningún vino blanco, y con gas aún menos.

Eso habría que preguntárselo a cada uno, pues debe ser cosa muy personal. En todo caso son modas, hoy priva la copa alargada, ayer era la copa "a lo Pompadur". Por otra parte he dejado claro que la sidra es bajar unos escalones, ya que sí es una bebida alcohólica aunque de muy baja graduación.

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Hay enólogos, que saben esas cosas e insisto que la sidra no es vino, sólo de la vid se elabora el vino. Saludos.

¿Y cree que vale la pena discutir por eso?

Que la sidra es una bebida alcohólica es innegable, y que la gente la bebe en esas copas como si fuera cava o champaña también es cosa sabida. Ahora bien, en Asturias se bebe en vasos altos, y en poca cantidad que creo llaman "culines" rompiendo ella contra el cristal, de ahí que coloquen el vaso ladeado. Hay sidrerías en Gijón que es un placer verlos escanciar la sidra, y a mí me gusta en esos ambientes típicos. Y ahora, que tengo mi pequeña casa en Cudillero, igual dentro de poco me siento un alicantino-catalán-asturiano. El ambiente de ese pequeño lugar me maravilló hace años y soñaba con poder vivir allí los meses caluroso del verano.

Tema: Re: CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA… Dom Ene 05, 2020 12:14 am

La sidra que se escancia es la sidra natural y no se debe tomar sin escanciar, una vez escanciada hay que beberla del tirón, antes de que vuelva a "posar", por eso los "culinos" son pequeños. Y no hay que beberse hasta la última gota, sino que hay que dejar la suficiente sidra en el vaso para tirarla por la parte del vaso en la que hemos bebido, ya que los vasos de sidra se comparten, no teniendo cada uno el suyo.

Pero hay otras dos variedades de sidra que no hace falta escanciar: la sidra de mesa, apta para acompañar cualquier comida, y la sidra espumosa con doble fermentación como el champán. No confundir esta última con sidra achampanada, que no es más que sidra dulce a la que se añade anhídrido carbónico y azúcar.

Salú y República.

Tema: Re: CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA… Dom Ene 05, 2020 12:45 am

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No seré yo quien contradiga a los enólogos, sin embargo sí le diré, Nerón, que a la sidra, que al parecer ya se la conocía en el antiguo egipcio, los alemanes la denominan como “apfelwein” que traducido quiere decir “vino de manzana”, también es la traducción del vasco “sagardo” y los checos la llaman “jablecne vino”, o sea, que algo de “vino” debe tener. Que hoy solo se considere vino al líquido extraído y fermentado de la uva, no quiere decir que así no pueda llamarse a otros productos como a la sidra que en otras lenguas tal cual se la conoce y especialmente en la antigüedad. Pero vamos, yo nunca la he considerado como vino, sino como un producto alcohólico hecho de la manzana. Oiga, y fresquita en verano es deliciosa.

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Tema: Re: CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA… Dom Ene 05, 2020 12:58 am

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Salu y República

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El llobu escribió:: La sidra que se escancia es la sidra natural y no se debe tomar sin escanciar, una vez escanciada hay que beberla del tirón, antes de que vuelva a "posar", por eso los "culinos" son pequeños. Y no hay que beberse hasta la última gota, sino que hay que dejar la suficiente sidra en el vaso para tirarla por la parte del vaso en la que hemos bebido, ya que los vasos de sidra se comparten, no teniendo cada uno el suyo.

Pero hay otras dos variedades de sidra que no hace falta escanciar: la sidra de mesa, apta para acompañar cualquier comida, y la sidra espumosa con doble fermentación como el champán. No confundir esta última con sidra achampanada, que no es más que sidra dulce a la que se añade anhídrido carbónico y azúcar.

Salú y República.

En todo caso lo que afirmo es que la sidra no es vino...; por mucho alcohol que tuviera...

Tema: Re: CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA… Dom Ene 05, 2020 10:25 am

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:: La sidra que se escancia es la sidra natural y no se debe tomar sin escanciar, una vez escanciada hay que beberla del tirón, antes de que vuelva a "posar", por eso los "culinos" son pequeños. Y no hay que beberse hasta la última gota, sino que hay que dejar la suficiente sidra en el vaso para tirarla por la parte del vaso en la que hemos bebido, ya que los vasos de sidra se comparten, no teniendo cada uno el suyo.

Pero hay otras dos variedades de sidra que no hace falta escanciar: la sidra de mesa, apta para acompañar cualquier comida, y la sidra espumosa con doble fermentación como el champán. No confundir esta última con sidra achampanada, que no es más que sidra dulce a la que se añade anhídrido carbónico y azúcar.

Salú y República.

En todo caso lo que afirmo es que la sidra no es vino...; por mucho alcohol que tuviera...

Motivo tiene usted, pues, estimado Nerón, para hacer ver a alemanes, vascos, checos, etcétera lo equivocados que están. De todas maneras como yo no he afirmado que lo sea, no veo la necesidad de incidir en un debate estéril, ya que si es o no es vino la sidra, nada tiene que ver con el hilo abierto, que más bien tenía un trasfondo (no sé si lo captó) de que todo en el mundo es cambiante, y el conservadurismo a ultranza, como por ejemplo en política donde se quiere demostrar que lo hecho o sentenciado en épocas pretéritas deben continuar.

Como el gran problema para los políticos españoles, no es el social, pues la sociedad va por un camino y los políticos por otro, Catalunya lo es para ellos. El CIS nos lo confirma, pues es el paro y los políticos lo que más preocupa a la sociedad española, por lo tanto si en la Constitución se reconociera el derecho a la autodeterminación de las naciones, habríamos dado un gran paso al frente, en el sentido de eliminar el gran problema para los políticos, y si muerto el perro acabose la rabia, que tengan tiempo para solucionar los que verdaderamente interesa, ver resueltos por la ciudadanía los míseros salarios en algunos sectores, la falta de trabajo, las pensiones, la sanidad, la educación, etcétera.

Yo creo que de establecerse como posible la autodeterminación, por supuesto con sus normas bien definidas, sería un motivo más que suficiente para que los partidos que gobernasen desde el centralismo, lo hicieran pensando en todo el Estado, sin ningunear parte alguna, porque en el apartado catalán, y refrendado por la Cámara de Comercio barcelonesa, que no creo sea roja, bolivariana, bolchevique, ha dejado bien claro que el déficit del Estado en Catalunya en estos últimos años, no ejecutando lo establecido, alcanza los 400.000 millones, una cantidad asombrosa. Esto pues, al margen de lo identitario que también, es lo que hace desear un Estado propio, y el convencimiento desde el empresariado catalán, es que en poco más de 10 años, de ser independientes, Catalunya alcanzaría un PIB de 50.000 euros, como puede tenerlo una nación como Austria. ¿No es esto algo muy deseable? Pues deje el Estado español y su centralismo antediluviano de encorsetar a Catalunya y que tenga libertad para avanzar en todos los órdenes. Y aquellas otras regiones o naciones que quieran alcanzar su bienestar, que empiecen por trabajar bien, por ser serios en los tratos comerciales y empresariales, y dejarse de comprar abanicos cuando aún no se tiene para pan.

Hoy todos sabemos que son Madrid y Catalunya las dos zonas donde se crea más riqueza, pues bien, no hace mucho, a estas dos regiones o naciones, en la adquisición de coches de gama alta, sobre todo Mercedes, había una que las superaba, y en mucho, por porcentaje de habitantes, es Murcia. ¡Claro! Se decía como chiste, que el coche te lo dan a pagar a plazos, pero el autobús lo tienes que pagar en el acto. En definitiva que hay que comenzar por cambiar, también, la idea empresarial, que en muchos lugares antes de un buen trabajo, se cree necesario lucir un buen coche, y que el trabajador, al margen de la exigencia empresarial de trabajar bien, por parte de ésta tenga la remuneración necesaria para vivir con dignidad y tener sus necesidades cubiertas.

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Tema: Re: CUANDO EL CONSERVADURISMO PIERDE, GANA… Dom Ene 05, 2020 12:29 pm

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:: La sidra que se escancia es la sidra natural y no se debe tomar sin escanciar, una vez escanciada hay que beberla del tirón, antes de que vuelva a "posar", por eso los "culinos" son pequeños. Y no hay que beberse hasta la última gota, sino que hay que dejar la suficiente sidra en el vaso para tirarla por la parte del vaso en la que hemos bebido, ya que los vasos de sidra se comparten, no teniendo cada uno el suyo.

Pero hay otras dos variedades de sidra que no hace falta escanciar: la sidra de mesa, apta para acompañar cualquier comida, y la sidra espumosa con doble fermentación como el champán. No confundir esta última con sidra achampanada, que no es más que sidra dulce a la que se añade anhídrido carbónico y azúcar.

Salú y República.

En todo caso lo que afirmo es que la sidra no es vino...; por mucho alcohol que tuviera...

La sidra no es vino en cuanto a la primera acepción del término "vino", pero es vino de manzana en cuanto a la segunda acepción:

"Zumo de otras plantas o frutos (distintos a la uva) que se cuece y fermenta al modo del de las uvas".

Pero esa acepción se suele utilizar cuando la bebida fermentada no tiene un nombre propio, como lo demuestra el hecho de que nadie habla de vino de manzana, sino de sidra. Pero tampoco debería haber mayor problema en decir que la sidra es un vino de manzana atendiendo a esa segunda acepción.

Salú y República.

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