Caso Dina, ¿Que pasa pues?

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

¿Gobierno títere? Un Gobierno que sale de una votación del Congreso de los Diputados, constituido según unas elecciones democráticas... Para mí que a ti no te gusta la Democracia si no sale lo que tu quieres, algo que está muy cerca de ser totalitario.

Una votación del Congreso de los Diputados no es una votación popular, solo es el producto del aprovechamiento de un artificio político que no representa la voluntad del pueblo en una votación popular, ese gobierno no ha salido de la voluntad del pueblo, y está ahí simplemente porque se ha cumplido una norma..

Chico, el respeto a las normas que nos damos  es lo que define una democracia, por imperfecta que sea en su modelo.

Lo que te decía. Es gente que apoya su ideología, si se le puede llamar así a ese vacío intelectual, en un profundo desconocimiento de nuestro sistema democrático. Si salen los suyos todo bien, si salen los otros es que se han aprovechado de las normas. Alucinante.

Unos momentos atrás avisaba del totalitarismo, al momento siguiente que las normas, bah, no valen para nada porque se han "cumplido". A ver en qué quedamos...

Como decía el otro día, yo creo que es un infiltrado del Club de la Comedia haciendo prácticas. Es la única explicación lógica para tanto disparate.

Cuando llegue Pepe el dictador y cambie las normas a su antojo y se pase por el forro el respeto a los derechos que venga y nos cuente de qué cosa era mejor...Pepe el Dictador es por poner un nombre cualquiera.

Imagino que dirán que Pepe el Dictador es el Salvador de España de las hordas judeomasónicas bolivarianas.

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Para mí es un comunista totalitario, parecido a Maduro; lo único que le frena es el gobierno títere al que pertenece y a su escaso poder parlamentario. Y odio, va a ser que no. César se reserva sus odios y sus amores para las personas que le importan.

¿Gobierno títere? Un Gobierno que sale de una votación del Congreso de los Diputados, constituido según unas elecciones democráticas... Para mí que a ti no te gusta la Democracia si no sale lo que tu quieres, algo que está muy cerca de ser totalitario.

Una votación del Congreso de los Diputados no es una votación popular, solo es el producto del aprovechamiento de un artificio político que no representa la voluntad del pueblo en una votación popular, ese gobierno no ha salido de la voluntad del pueblo, y está ahí simplemente porque se ha cumplido una norma..

Chico, el respeto a las normas que nos damos  es lo que define una democracia, por imperfecta que sea en su modelo.

Pero si parte de esa imperfección reside en ignorar la voluntad del pueblo en base a la aplicación de una norma que se debe respetar, pues sigue habiendo un problema persistente en el trasfondo y empujando en su necesidad, y ahora va a ser necesaria otra norma que obligue a respetar la primera para que esta pueda sostenerse, y así mientras se cumpla todo el tinglado normativo todo será perfecto, pero solo aparentemente porque el problema vuelve a resurgir en una y mil formas aprovechando los entresijos legales por ejemplo y quizás los no tan legales también, haciendo necesarias nuevas normas que sostengan a las primeras y cerrando el círculo en una nueva vuelta de tuerca vuelta a empezar otra vez, pudiendo llegar a dar lugar a un sistema basado exclusivamente en normas tan esperpéntico como inflexible e insostenible..

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Para mí es un comunista totalitario, parecido a Maduro; lo único que le frena es el gobierno títere al que pertenece y a su escaso poder parlamentario. Y odio, va a ser que no. César se reserva sus odios y sus amores para las personas que le importan.

¿Gobierno títere? Un Gobierno que sale de una votación del Congreso de los Diputados, constituido según unas elecciones democráticas... Para mí que a ti no te gusta la Democracia si no sale lo que tu quieres, algo que está muy cerca de ser totalitario.

Una votación del Congreso de los Diputados no es una votación popular, solo es el producto del aprovechamiento de un artificio político que no representa la voluntad del pueblo en una votación popular, ese gobierno no ha salido de la voluntad del pueblo, y está ahí simplemente porque se ha cumplido una norma..

Chico, el respeto a las normas que nos damos  es lo que define una democracia, por imperfecta que sea en su modelo.

Pero si parte de esa imperfección reside en ignorar la voluntad del pueblo en base a la aplicación de una norma que se debe respetar, pues sigue habiendo un problema persistente en el trasfondo y empujando en su necesidad, y ahora va a ser necesaria otra norma que obligue a respetar la primera para que esta pueda sostenerse, y así mientras se cumpla todo el tinglado normativo todo será perfecto, pero solo aparentemente porque el problema vuelve a resurgir en una y mil formas aprovechando los entresijos legales por ejemplo y quizás los no tan legales también, haciendo necesarias nuevas normas que sostengan a las primeras y cerrando el círculo en una nueva vuelta de tuerca vuelta a empezar otra vez, pudiendo llegar a dar lugar a un sistema basado exclusivamente en normas tan esperpéntico como inflexible e insostenible..

Traducción: "El normalizador que normalice la norma buen normalizador será"

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

La prodigiosa maquinaria de las cloacas del Estado está trabajando a pleno rendimiento. Las derechas no descansan y ahora le ha tocado el turno a Pablo Iglesias. En poco más de seis meses de Gobierno de coalición, PP y Vox han fabricado todo tipo de montajes judiciales para tratar de derribar a Pedro Sánchez.
 
En los últimos días estamos asistiendo al nacimiento de un nuevo escándalo prefabricado que esta vez toma como víctima propiciatoria al vicepresidente segundo, Pablo Iglesias. Vox ha presentado una denuncia ante la Fiscalía Anticorrupción por el conocido como “caso Dina”, un extraño affaire que no le interesa a nadie en este país y que afecta más bien poco a la seguridad y a los intereses del Estado. Sin ánimo de aburrir, todo empezó cuando Dina Bousselham denunció el robo de su móvil en un supermercado y fue sometida al chantaje de las cloacas policiales. No estamos precisamente ante un GAL o un caso Roldán (los tiempos de las grandes exclusivas ya pasaron) sino ante un asunto en el que Iglesias partía como primer perjudicado por el supuesto chantaje y que con el tiempo se ha convertido, o mejor dicho lo han convertido, en el gran villano de la película. Es decir, aquello del cazador cazado. Por lo visto el suceso tiene todos los ingredientes de la novela negra que tanto apasiona a las derechas: Pablo Iglesias; una asesora de confianza; relaciones secretas; espionajes del comisario Villarejo (el archivo documental de este hombre es más completo que el de Televisión Española); grabaciones con datos íntimos, tarjetas de móviles, chats de Telegram supuestamente comprometedores; y abogados, fiscales y demás personajes del siempre ajetreado y circense mundo judicial madrileño. Sin duda, un buen argumento para que los abogados de Vox fabricaran otro serial que ni la factoría Netflix.
 
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Me sorprende, que cualquier cosa que salpique a vuestro amado Iglesias, sea siempre minimizada...¡Cómo le queréis!

En concreto: ¿qué es lo que "salpica" a Iglesias?

¿Quién lo ha minimizado y de qué manera?

Igual lo que está ocurriendo es otra cosa: hay quien está intentando salpicar, a toda costa, a Iglesias... ¡Cómo le odiáis!

Salú y República.

Para mí es un comunista totalitario, parecido a Maduro; lo único que le frena es el gobierno títere al que pertenece y a su escaso poder parlamentario. Y odio, va a ser que no. César se reserva sus odios y sus amores para las personas que le importan.

Justo eso es lo que opinan los fascistas. Y, sin embargo no tienen ninguna base real para hacerse esa opinión... de ahí los incesantes bulos. Pero nos alejamos de lo importante, que no son las infundadas opiniones personales:

En concreto: ¿qué es lo que "salpica" a Iglesias?

¿Quién lo ha minimizado y de qué manera?

Salú y República.

No ha ocurrido nada, como dices es todo un invento de los "fascistas esos", gente zafia y ruin donde las haya. Dicen que robó el teléfono de su asesora y que le destruyó la tarjeta...; pero seguramente es un bulo malintencionado. Todos sabemos que Iglesias es un dechado de virtudes, que no nos lo merecemos...



Esperaré a que haya más información o que hablen los juzgados; pero ya adelanto que digan lo que digan, todo será un montaje de las cloacas del estado.

Mentir está muy feo, y poner en boca de otros palabras que no han dicho también.

De momento no hay pruebas, ni en un sentido ni en otro. Lo único que hay son afirmaciones y acusaciones basadas únicamente en suposiciones. Nade ha dicho que Iglesias sea un dechado de virtudes. Incluso a muchos socialdemócratas no les gusta, como al Pato y a otros les cae indiferente, como al llobu.

Esperar a que haya más información es lo que todos estamos haciendo... excepto Nolocreo que da por ciertas incluso las cosas que, tras una pregunta, asegura desconocer.

Salú y República.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Entonces ¿suponemos que dijo esas palabras a finales de 2019 más o menos?

Salú y República.

Un poco antes, dentro de ese intento de "dejarse de tonterías y poner orden en la casa" yo las situaría coincidiendo con la serie de dimisiones masivas que tuvieron lugar allá por 2016 y que ahora ya se ve que fueron expulsiones directas; algún día se tenía que saber, y probablemente ya todos los que fueron expulsados tienen una copia de esa tarjeta o acceso a esa información con la que podrán contrastar la situación por la que les tocó pasar y conocer los motivos reales por los que Pablo Iglesias e Irene Montero ordenaron sus expulsiones..

Tus palabras exactas fueron éstas:

Nolocreo escribió:

¡Ya está bien de tonterias que estamos a punto de gobernar y hay que ordenar la casa! Palabras de la ministra de igualdad extraidas de los contenidos de esa tarjeta, pero hay mucho más que se irá sabiendo en los proximos días.. permanezcan atentos a sus pantallas..[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

El móvil de Dina fue robado en noviembre de 2015:

Guía para no perderse en el caso del móvil robado a Dina Bousselham: de Villarejo a Pablo Iglesias

Así que si Irene Montero hubiera dicho eso en 2016, es imposible que dichas palabras estuvieran en la tarjeta de dicho móvil como has afirmado.

Podemos: "Estamos a punto de gobernar; se han acabado las tonterías"

Según El Mundo, que es quien publica esa conversación privada de Podemos, dicha frase se produjo a finales de 2018. Es decir, todo eso que dices de que son...

Nolocreo escribió:

Palabras de la ministra de igualdad extraidas de los contenidos de esa tarjeta...

... es falso de toda falsedad.

De momento, y permaneciendo atentos a las pantallas, lo que vemos y vamos sabiendo es que ayer "no sabías nada más que lo que lees en los informativos", y hoy sabemos que o no entiendes lo que lees o que mientes acerca de lo que lees.

Esto sigue apestando.

Salú y República.

No sé, según dice El Mundo también esas frases fueron extraidas de un chat de Irene Montero, no veo que esa información pueda haber salido de otro sitio que no sea de esa tarjeta, a no ser que exista una segunda filtración de la cual se hayan podido obtener datos posteriores; es probable que también exista esa segunda filtración..

Segunda vez que después de hacer afirmaciones "acusatorias" acabas reconociendo que "no sabes".

Es evidente que hay un segundo uso indebido de información personal robada, las fechas no mienten.

Y esto, por las afirmaciones y acusaciones desde el desconocimiento, y por las mentiras que van saliendo... sigue apestando cada vez más.

Salú y República.

Es irrelevante lo que pueda decir yo a lo que das tanta importancia, sea como sea esos datos y la información contenida ya son de dominio público y la verdad se sabrá lo diga yo o lo diga o lo diga Pablo el de la moto..

Las difamaciones y las calumnias nunca son irrelevantes.

Pero tiene el llobu otra pregunta: ¿dónde están todos esos "datos y la información contenida que ya son de dominio público"? Ya has hecho afirmaciones basadas en ellos, y tras la primera pregunta que se te hace sobre dichas afirmaciones tu respuesta, ya por dos veces es "no lo sé".

Repetimos la pregunta, para que no haya dudas: ¿dónde están todos esos "datos y la información contenida que ya son de dominio público"?

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Para mí es un comunista totalitario, parecido a Maduro; lo único que le frena es el gobierno títere al que pertenece y a su escaso poder parlamentario. Y odio, va a ser que no. César se reserva sus odios y sus amores para las personas que le importan.

¿Gobierno títere? Un Gobierno que sale de una votación del Congreso de los Diputados, constituido según unas elecciones democráticas... Para mí que a ti no te gusta la Democracia si no sale lo que tu quieres, algo que está muy cerca de ser totalitario.

Una votación del Congreso de los Diputados no es una votación popular, solo es el producto del aprovechamiento de un artificio político que no representa la voluntad del pueblo en una votación popular, ese gobierno no ha salido de la voluntad del pueblo, y está ahí simplemente porque se ha cumplido una norma..

Chico, el respeto a las normas que nos damos  es lo que define una democracia, por imperfecta que sea en su modelo.

Pero si parte de esa imperfección reside en ignorar la voluntad del pueblo en base a la aplicación de una norma que se debe respetar, pues sigue habiendo un problema persistente en el trasfondo y empujando en su necesidad, y ahora va a ser necesaria otra norma que obligue a respetar la primera para que esta pueda sostenerse, y así mientras se cumpla todo el tinglado normativo todo será perfecto, pero solo aparentemente porque el problema vuelve a resurgir en una y mil formas aprovechando los entresijos legales por ejemplo y quizás los no tan legales también, haciendo necesarias nuevas normas que sostengan a las primeras y cerrando el círculo en una nueva vuelta de tuerca vuelta a empezar otra vez, pudiendo llegar a dar lugar a un sistema basado exclusivamente en normas tan esperpéntico como inflexible e insostenible..

Traducción: "El normalizador que normalice la norma buen normalizador será"

Curiosamente utiliza él mismo los términos apropiados a tan desnortado discurso: "esperpéntico e insostenible".

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

La prodigiosa maquinaria de las cloacas del Estado está trabajando a pleno rendimiento. Las derechas no descansan y ahora le ha tocado el turno a Pablo Iglesias. En poco más de seis meses de Gobierno de coalición, PP y Vox han fabricado todo tipo de montajes judiciales para tratar de derribar a Pedro Sánchez.
 
En los últimos días estamos asistiendo al nacimiento de un nuevo escándalo prefabricado que esta vez toma como víctima propiciatoria al vicepresidente segundo, Pablo Iglesias. Vox ha presentado una denuncia ante la Fiscalía Anticorrupción por el conocido como “caso Dina”, un extraño affaire que no le interesa a nadie en este país y que afecta más bien poco a la seguridad y a los intereses del Estado. Sin ánimo de aburrir, todo empezó cuando Dina Bousselham denunció el robo de su móvil en un supermercado y fue sometida al chantaje de las cloacas policiales. No estamos precisamente ante un GAL o un caso Roldán (los tiempos de las grandes exclusivas ya pasaron) sino ante un asunto en el que Iglesias partía como primer perjudicado por el supuesto chantaje y que con el tiempo se ha convertido, o mejor dicho lo han convertido, en el gran villano de la película. Es decir, aquello del cazador cazado. Por lo visto el suceso tiene todos los ingredientes de la novela negra que tanto apasiona a las derechas: Pablo Iglesias; una asesora de confianza; relaciones secretas; espionajes del comisario Villarejo (el archivo documental de este hombre es más completo que el de Televisión Española); grabaciones con datos íntimos, tarjetas de móviles, chats de Telegram supuestamente comprometedores; y abogados, fiscales y demás personajes del siempre ajetreado y circense mundo judicial madrileño. Sin duda, un buen argumento para que los abogados de Vox fabricaran otro serial que ni la factoría Netflix.
 
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Me sorprende, que cualquier cosa que salpique a vuestro amado Iglesias, sea siempre minimizada...¡Cómo le queréis!

  La izquierda es lo que tiene, que es muy soberbia y muy ingenua, primero se piensan que el mundo es como una película de Hollywood o cuento de los hermanos Grimm, y que el mundo se mueve solo por actos bondadosos  o malvados y ellos se han abanderado con la bandera de la bondad y los demás son malos

    Pablo ya tiene varias contradicciones con su ideología, pero ademas el que luche por los pobres, que tanto se le llena la boca, no lo hace por ellos, lo hace por que ese grupo le dara poder politico

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

La prodigiosa maquinaria de las cloacas del Estado está trabajando a pleno rendimiento. Las derechas no descansan y ahora le ha tocado el turno a Pablo Iglesias. En poco más de seis meses de Gobierno de coalición, PP y Vox han fabricado todo tipo de montajes judiciales para tratar de derribar a Pedro Sánchez.
 
En los últimos días estamos asistiendo al nacimiento de un nuevo escándalo prefabricado que esta vez toma como víctima propiciatoria al vicepresidente segundo, Pablo Iglesias. Vox ha presentado una denuncia ante la Fiscalía Anticorrupción por el conocido como “caso Dina”, un extraño affaire que no le interesa a nadie en este país y que afecta más bien poco a la seguridad y a los intereses del Estado. Sin ánimo de aburrir, todo empezó cuando Dina Bousselham denunció el robo de su móvil en un supermercado y fue sometida al chantaje de las cloacas policiales. No estamos precisamente ante un GAL o un caso Roldán (los tiempos de las grandes exclusivas ya pasaron) sino ante un asunto en el que Iglesias partía como primer perjudicado por el supuesto chantaje y que con el tiempo se ha convertido, o mejor dicho lo han convertido, en el gran villano de la película. Es decir, aquello del cazador cazado. Por lo visto el suceso tiene todos los ingredientes de la novela negra que tanto apasiona a las derechas: Pablo Iglesias; una asesora de confianza; relaciones secretas; espionajes del comisario Villarejo (el archivo documental de este hombre es más completo que el de Televisión Española); grabaciones con datos íntimos, tarjetas de móviles, chats de Telegram supuestamente comprometedores; y abogados, fiscales y demás personajes del siempre ajetreado y circense mundo judicial madrileño. Sin duda, un buen argumento para que los abogados de Vox fabricaran otro serial que ni la factoría Netflix.
 
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Me sorprende, que cualquier cosa que salpique a vuestro amado Iglesias, sea siempre minimizada...¡Cómo le queréis!

  La izquierda es lo que tiene, que es muy soberbia y muy ingenua, primero se piensan que el mundo es como una película de Hollywood o cuento de los hermanos Grimm, y que el mundo se mueve solo por actos bondadosos  o malvados y ellos se han abanderado con la bandera de la bondad y los demás son malos

    Pablo ya tiene varias contradicciones con su ideología, pero ademas el que luche por los pobres, que tanto se le llena la boca, no lo hace por ellos, lo hace por que ese grupo le dara poder politico

Más generalizaciones absurdas y falaces, nadie ha dicho que Iglesias sea bueno y los demás malos.

Y, por otro lado: no se puede luchar por los pobres si no es desde la política, y no se puede hacer prácticamente nada por ellos si no se cuenta con el poder político.

Y todo ello sin contar que la socialdemocracia lucha por erradicar la pobreza, pero no sólo lucha por los pobres, sino por el bienestar de todos.

Salú y República.

Las únicas que pueden erradicar la pobreza son las empresas creadoras de puestos de trabajo que ahora no lo van a hacer a la vista del cierre masivo de estas que está teniendo lugar, con lo que decenas de miles de trabajadores se van a ver en la calle..
Y ahora que propongan nuevos impuestos..

Nolocreo escribió:

Las únicas que pueden erradicar la pobreza son las empresas creadoras de puestos de trabajo que ahora no lo van a hacer a la vista del cierre masivo de estas que está teniendo lugar, con lo que decenas de miles de trabajadores se van a ver en la calle..

Y ahora que propongan nuevos impuestos..

Las únicas que pueden erradicar la pobreza son las empresas creadoras de puestos de trabajo... mmm... veamos:

"Tener trabajo y no poder eludir la pobreza: los trabajadores pobres en España"

La pobreza salarial en España se concentra en las micropymes

Las losas salariales de la crisis: España bate su récord de trabajadores pobres

España es el tercer país de la UE con más trabajadores pobres

El 13% de los trabajadores en España son pobres, según la OIT

Pues no parece que las empresas sean capaces de erradicar la pobreza... y eso ya lo aprendimos durante la revolución industrial: los trabajadores eran pobres y estaban explotados.

Igual las grandes empresas sí que erradican la pobreza, veamos:

Multinacionales deportivas ACUSADAS de EXPLOTACIÓN LABORAL

Los 'trapos sucios' de Inditex Los escándalos sobre explotación laboral han salpicado al imperio de Amancio Ortega.

Pues parece que las grandes empresas tampoco erradican la pobreza, sino que les importa una mierda explotar incluso menores.

Así que lo único que es eficaz contra la pobreza es el reparto de la riqueza, y eso sólo se convierte en realidad desde políticas socialdemócratas... y por supuesto a través de impuestos.

Salú y República.

El comunismo solo reparte miseria, eso es miseria para todos a partes iguales..

Nolocreo escribió:

El comunismo solo reparte miseria, eso es miseria para todos a partes iguales..

Nadie ha hablado de comunismo, pero lo que sí hemos visto es que las empresas, grandes o pequeñas, por sí mismas no arreglan la pobreza:

"Tener trabajo y no poder eludir la pobreza: los trabajadores pobres en España"

La pobreza salarial en España se concentra en las micropymes

Las losas salariales de la crisis: España bate su récord de trabajadores pobres

España es el tercer país de la UE con más trabajadores pobres

El 13% de los trabajadores en España son pobres, según la OIT

Multinacionales deportivas ACUSADAS de EXPLOTACIÓN LABORAL

Los 'trapos sucios' de Inditex Los escándalos sobre explotación laboral han salpicado al imperio de Amancio Ortega.

Así que lo único que es eficaz contra la pobreza es el reparto de la riqueza, y eso sólo se convierte en realidad desde políticas socialdemócratas... y por supuesto a través de impuestos.

Salú y República.

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Para mí es un comunista totalitario, parecido a Maduro; lo único que le frena es el gobierno títere al que pertenece y a su escaso poder parlamentario. Y odio, va a ser que no. César se reserva sus odios y sus amores para las personas que le importan.

¿Gobierno títere? Un Gobierno que sale de una votación del Congreso de los Diputados, constituido según unas elecciones democráticas... Para mí que a ti no te gusta la Democracia si no sale lo que tu quieres, algo que está muy cerca de ser totalitario.

Una votación del Congreso de los Diputados no es una votación popular, solo es el producto del aprovechamiento de un artificio político que no representa la voluntad del pueblo en una votación popular, ese gobierno no ha salido de la voluntad del pueblo, y está ahí simplemente porque se ha cumplido una norma..

Chico, el respeto a las normas que nos damos  es lo que define una democracia, por imperfecta que sea en su modelo.

Pero si parte de esa imperfección reside en ignorar la voluntad del pueblo en base a la aplicación de una norma que se debe respetar, pues sigue habiendo un problema persistente en el trasfondo y empujando en su necesidad, y ahora va a ser necesaria otra norma que obligue a respetar la primera para que esta pueda sostenerse, y así mientras se cumpla todo el tinglado normativo todo será perfecto, pero solo aparentemente porque el problema vuelve a resurgir en una y mil formas aprovechando los entresijos legales por ejemplo y quizás los no tan legales también, haciendo necesarias nuevas normas que sostengan a las primeras y cerrando el círculo en una nueva vuelta de tuerca vuelta a empezar otra vez, pudiendo llegar a dar lugar a un sistema basado exclusivamente en normas tan esperpéntico como inflexible e insostenible..

Sé más como Heminghway escribiendo y no como Gongora. De buen rollo...
Bien, supongo que hablamos de la representación parlamentaria, de reparto de escaños y de mejorarlo...o algo así, creo.Según veo por porcentajes de voto de las últimas elecciones está más o menos proporcional a lo que quería el votante.

Nolocreo escribió:

El comunismo solo reparte miseria, eso es miseria para todos a partes iguales..

El comunismo puede ser malo y malísimo, pero no podemos ver un modelo a seguir en la globalización neoliberal, que es la causante de los daños al planeta en todos los sectores, además de traer una pobreza extrema, una desigualdad y un trabajo esclavo, quizás una socialdemocracia como la que proponen los partidos de izquierda como Podemos,  puede llevar a una convivencia social sin confrontaciones ni extremos.

Tatsumaru escribió:

Tinajas escribió:

La prodigiosa maquinaria de las cloacas del Estado está trabajando a pleno rendimiento. Las derechas no descansan y ahora le ha tocado el turno a Pablo Iglesias. En poco más de seis meses de Gobierno de coalición, PP y Vox han fabricado todo tipo de montajes judiciales para tratar de derribar a Pedro Sánchez.
 
En los últimos días estamos asistiendo al nacimiento de un nuevo escándalo prefabricado que esta vez toma como víctima propiciatoria al vicepresidente segundo, Pablo Iglesias. Vox ha presentado una denuncia ante la Fiscalía Anticorrupción por el conocido como “caso Dina”, un extraño affaire que no le interesa a nadie en este país y que afecta más bien poco a la seguridad y a los intereses del Estado. Sin ánimo de aburrir, todo empezó cuando Dina Bousselham denunció el robo de su móvil en un supermercado y fue sometida al chantaje de las cloacas policiales. No estamos precisamente ante un GAL o un caso Roldán (los tiempos de las grandes exclusivas ya pasaron) sino ante un asunto en el que Iglesias partía como primer perjudicado por el supuesto chantaje y que con el tiempo se ha convertido, o mejor dicho lo han convertido, en el gran villano de la película. Es decir, aquello del cazador cazado. Por lo visto el suceso tiene todos los ingredientes de la novela negra que tanto apasiona a las derechas: Pablo Iglesias; una asesora de confianza; relaciones secretas; espionajes del comisario Villarejo (el archivo documental de este hombre es más completo que el de Televisión Española); grabaciones con datos íntimos, tarjetas de móviles, chats de Telegram supuestamente comprometedores; y abogados, fiscales y demás personajes del siempre ajetreado y circense mundo judicial madrileño. Sin duda, un buen argumento para que los abogados de Vox fabricaran otro serial que ni la factoría Netflix.
 
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Qué tiempos aquellos de Tómbola, el programa de los corazones, donde daban trabajo a los juzgados con toda clase de cosas. Menos mal que alguien ha tomado el relevo...

Pero fijate que en un movil se tienen grabaciones intimas, fotos, chats, incluso alguna vacilada, pero es cosa personal, si alguien lo roba y hace un montaje con ello es como bien dices para hacer un programa tipo Tombola, donde la audiencia parece grande y se rien de cualquier cosa que se diga criticando al otro.

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El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El comunismo solo reparte miseria, eso es miseria para todos a partes iguales..

Nadie ha hablado de comunismo, pero lo que sí hemos visto es que las empresas, grandes o pequeñas, por sí mismas no arreglan la pobreza:

"Tener trabajo y no poder eludir la pobreza: los trabajadores pobres en España"

La pobreza salarial en España se concentra en las micropymes

Las losas salariales de la crisis: España bate su récord de trabajadores pobres

España es el tercer país de la UE con más trabajadores pobres

El 13% de los trabajadores en España son pobres, según la OIT

Multinacionales deportivas ACUSADAS de EXPLOTACIÓN LABORAL

Los 'trapos sucios' de Inditex Los escándalos sobre explotación laboral han salpicado al imperio de Amancio Ortega.

Así que lo único que es eficaz contra la pobreza es el reparto de la riqueza, y eso sólo se convierte en realidad desde políticas socialdemócratas... y por supuesto a través de impuestos.

Salú y República.

Visto para sentencia 

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

En concreto: ¿qué es lo que "salpica" a Iglesias?

¿Quién lo ha minimizado y de qué manera?

Igual lo que está ocurriendo es otra cosa: hay quien está intentando salpicar, a toda costa, a Iglesias... ¡Cómo le odiáis!

Salú y República.

Para mí es un comunista totalitario, parecido a Maduro; lo único que le frena es el gobierno títere al que pertenece y a su escaso poder parlamentario. Y odio, va a ser que no. César se reserva sus odios y sus amores para las personas que le importan.

Justo eso es lo que opinan los fascistas. Y, sin embargo no tienen ninguna base real para hacerse esa opinión... de ahí los incesantes bulos. Pero nos alejamos de lo importante, que no son las infundadas opiniones personales:

En concreto: ¿qué es lo que "salpica" a Iglesias?

¿Quién lo ha minimizado y de qué manera?

Salú y República.

No ha ocurrido nada, como dices es todo un invento de los "fascistas esos", gente zafia y ruin donde las haya. Dicen que robó el teléfono de su asesora y que le destruyó la tarjeta...; pero seguramente es un bulo malintencionado. Todos sabemos que Iglesias es un dechado de virtudes, que no nos lo merecemos...



Esperaré a que haya más información o que hablen los juzgados; pero ya adelanto que digan lo que digan, todo será un montaje de las cloacas del estado.

Mentir está muy feo, y poner en boca de otros palabras que no han dicho también.

De momento no hay pruebas, ni en un sentido ni en otro. Lo único que hay son afirmaciones y acusaciones basadas únicamente en suposiciones. Nade ha dicho que Iglesias sea un dechado de virtudes. Incluso a muchos socialdemócratas no les gusta, como al Pato y a otros les cae indiferente, como al llobu.

Esperar a que haya más información es lo que todos estamos haciendo... excepto Nolocreo que da por ciertas incluso las cosas que, tras una pregunta, asegura desconocer.

Salú y República.

Deja tus lecciones de moralidad para la catequesis, no me interesa lo más mínimo.

Agotada la argumentación, la única salida es hablar sólo del interlocutor volcando en él la propia frustración, nada nuevo.

Dos cuestiones:

1. Al llobu le importa menos que nada que lo que escribe le interese o no a NEROCAESAR.

2. NEROCAESAR no tiene absolutamente ningún poder para conseguir que el llobu deje de escribir lo que le da la gana.

Por cierto: otra vez, aunque con distinto protagonista, que un par de preguntas provocan una estampida argumental hacia la seguridad del "no lo sé" sea tácito o explícito... lo que unido al hecho de que quienes ahora entran a opinar son los mismos a los que el juicio les importaba una mierda cuando Iglesias tenía condición de "perjudicado".

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

La prodigiosa maquinaria de las cloacas del Estado está trabajando a pleno rendimiento. Las derechas no descansan y ahora le ha tocado el turno a Pablo Iglesias. En poco más de seis meses de Gobierno de coalición, PP y Vox han fabricado todo tipo de montajes judiciales para tratar de derribar a Pedro Sánchez.
 
En los últimos días estamos asistiendo al nacimiento de un nuevo escándalo prefabricado que esta vez toma como víctima propiciatoria al vicepresidente segundo, Pablo Iglesias. Vox ha presentado una denuncia ante la Fiscalía Anticorrupción por el conocido como “caso Dina”, un extraño affaire que no le interesa a nadie en este país y que afecta más bien poco a la seguridad y a los intereses del Estado. Sin ánimo de aburrir, todo empezó cuando Dina Bousselham denunció el robo de su móvil en un supermercado y fue sometida al chantaje de las cloacas policiales. No estamos precisamente ante un GAL o un caso Roldán (los tiempos de las grandes exclusivas ya pasaron) sino ante un asunto en el que Iglesias partía como primer perjudicado por el supuesto chantaje y que con el tiempo se ha convertido, o mejor dicho lo han convertido, en el gran villano de la película. Es decir, aquello del cazador cazado. Por lo visto el suceso tiene todos los ingredientes de la novela negra que tanto apasiona a las derechas: Pablo Iglesias; una asesora de confianza; relaciones secretas; espionajes del comisario Villarejo (el archivo documental de este hombre es más completo que el de Televisión Española); grabaciones con datos íntimos, tarjetas de móviles, chats de Telegram supuestamente comprometedores; y abogados, fiscales y demás personajes del siempre ajetreado y circense mundo judicial madrileño. Sin duda, un buen argumento para que los abogados de Vox fabricaran otro serial que ni la factoría Netflix.
 
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Me sorprende, que cualquier cosa que salpique a vuestro amado Iglesias, sea siempre minimizada...¡Cómo le queréis!

En concreto: ¿qué es lo que "salpica" a Iglesias?

¿Quién lo ha minimizado y de qué manera?

Igual lo que está ocurriendo es otra cosa: hay quien está intentando salpicar, a toda costa, a Iglesias... ¡Cómo le odiáis!

Salú y República.

Para mí es un comunista totalitario, parecido a Maduro; lo único que le frena es el gobierno títere al que pertenece y a su escaso poder parlamentario. Y odio, va a ser que no. César se reserva sus odios y sus amores para las personas que le importan.

Ay que de esta me niegas el saludo y los besos!!

A mi que me parece como mucho socialdemócrata, yo que me considero mas de izquierdas, me vas a mandar a galeras?

Por si acaso... 

Neron escribió:

No ha ocurrido nada, como dices es todo un invento de los "fascistas esos", gente zafia y ruin donde las haya. Dicen que robó el teléfono de su asesora y que le destruyó la tarjeta...; pero seguramente es un bulo malintencionado. Todos sabemos que Iglesias es un dechado de virtudes, que no nos lo merecemos...

Nieto, perdona, pero aqui me parece que copias argumentario de Marhuenda... no te pega nada.

Entiendo que Vox quiere denunciar para chafardear con el contenido del teléfono.

Tatsumaru escribió:

Entiendo que Vox quiere denunciar para chafardear con el contenido del teléfono.

Cuanto le gustaria a los de vox y algun forero ver a pablo Iglesia detenido. 

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marapez escribió:

Neron escribió:

No ha ocurrido nada, como dices es todo un invento de los "fascistas esos", gente zafia y ruin donde las haya. Dicen que robó el teléfono de su asesora y que le destruyó la tarjeta...; pero seguramente es un bulo malintencionado. Todos sabemos que Iglesias es un dechado de virtudes, que no nos lo merecemos...

Nieto, perdona, pero aqui me parece que copias argumentario de Marhuenda... no te pega nada.

Yo creo que sí le pega. Nos tiene acostumbrados a ese tipo de "argumentos".

Tinajas escribió:

Tatsumaru escribió:

Entiendo que Vox quiere denunciar para chafardear con el contenido del teléfono.

Cuanto le gustaria a los de vox y algun forero ver a pablo Iglesia detenido. 

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El otro día veía en un panfleto de esos que el "Fiscal General de Eeuu iba a pedir la extradición de Pablo Iglesias según un reconocido economista". Aquí lo único es que Vox quiere tener acceso a las transcripciones del móvil para darselo a  algunos amigos peridoistas, la cuestión es cotillear y sacar con que entretener durante unos días.