Monarquía: España ante el espejo Hay quien se está aplicando en labores de blanqueamiento más que en exigir que se investigue y se aclare el presunto blanqueo y los delitos fiscales del rey emérito
Tinajas escribió:Franco es un ejemplo para mi, le tengo gran afecto y admiración. Juan Carlos I Rey de España.
Imagino que esa entrevista es de cuando le hacía la pelota a Paquito para ser su heredero. Pero después debió corregir ese patético discurso. Ha tenido años para hacerlo.
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el.loco.lucas escribió:Ian Gibson, hispanista: “Es lamentable que Juan Carlos nunca, nunca, condenara el régimen franquista ni aludiera a sus miles de víctimas”
“Tarde o temprano, tras la pandemia, habrá que entablar el debate monarquía o república”, afirma
Ian Gibson, gran borracho irlandés, nada objetivo para ser historiador, con lo cual su opinión es la misma que la de un beodo de una taberna de Londonderry . Habria que preguntarle a Ian, si tendría que condenar todas las muertes, las de los dos bandos, o solo la del vencedor
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“Tarde o temprano, tras la pandemia, habrá que entablar el debate monarquía o república”, afirma
Ian Gibson, gran borracho irlandés, nada objetivo para ser historiador, con lo cual su opinión es la misma que la de un beodo de una taberna de Londonderry . Habria que preguntarle a Ian, si tendría que condenar todas las muertes, las de los dos bandos, o solo la del vencedor
A ver, que no te enteras, no está hablando de las muertes en la guerra (que por cierto iniciaron los que la iniciaron). Está hablando de las víctimas del Régimen de Franco, acabada la guerra por tanto. De las imperdonables venganzas y persecuciones políticas de la postguerra, fusilando a muchos por su ideología.
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el.loco.lucas escribió:Ian Gibson, hispanista: “Es lamentable que Juan Carlos nunca, nunca, condenara el régimen franquista ni aludiera a sus miles de víctimas”
“Tarde o temprano, tras la pandemia, habrá que entablar el debate monarquía o república”, afirma
Ian Gibson, gran borracho irlandés, nada objetivo para ser historiador, con lo cual su opinión es la misma que la de un beodo de una taberna de Londonderry . Habria que preguntarle a Ian, si tendría que condenar todas las muertes, las de los dos bandos, o solo la del vencedor
A ver, que no te enteras, no está hablando de las muertes en la guerra (que por cierto iniciaron los que la iniciaron). Está hablando de las víctimas del Régimen de Franco, acabada la guerra por tanto. De las imperdonables venganzas y persecuciones políticas de la postguerra, fusilando a muchos por su ideología.
No me seas simplista, con quien empezó la guerra, como si esto fuera un cuento de los hermanos Grimm o una pueril y escupida pelicular hollywoodiense Mientras duro el conflicto, hubo venganzas por los dos bandos, osea que este alegre borrachín, borra las maldades de un bando y solo apunta a las del régimen, cuando siendo historiador, es de "PRIMERO DE HISTIORIA" pero de primero, que en todo conflicto bélico, la paz la impone el vencedor , esto te lo dice desde San Agustin, Thomas Hobbe, Platon, Marx, vamos todo intelectual que tu quieras
¿O tu eres tan ingenuo, de creer que si hubieran ganado los republicanos, no habria habido ajustes de cuentas, fusilamientos, encarcelamientos, etc? Te tengo por una persona inteligente, pero se ve que algunos no habéis superado el franquismo y os moriréis y no lo habréis superado
Muy socorrido eso de desprestigiar a quien dice algo en lugar de rebatir sus palabras, pero sólo denota carencia argumentativa.
Ian no ha dicho que tenga que condenar todas las muertes ni incluso que tenga que condenar al régimen genocida franquista y sus muertes, sólo ha dicho que le parece lamentable que durante todo su reinado nunca condenara el régimen genocida franquista ni aludiera a sus miles de víctimas.
Al llobu le parece más que lamentable, teniendo en cuenta el afecto y admiración confesos que el borbonita 1.0. le tenía al genocida, que el que pretendía ser rey de todos los españoles olvidara a la mitad de sus súbditos... excepto para cobrar su asignación.
el.loco.lucas escribió:Ian Gibson, hispanista: “Es lamentable que Juan Carlos nunca, nunca, condenara el régimen franquista ni aludiera a sus miles de víctimas”
“Tarde o temprano, tras la pandemia, habrá que entablar el debate monarquía o república”, afirma
Ian Gibson, gran borracho irlandés, nada objetivo para ser historiador, con lo cual su opinión es la misma que la de un beodo de una taberna de Londonderry . Habria que preguntarle a Ian, si tendría que condenar todas las muertes, las de los dos bandos, o solo la del vencedor
A ver, que no te enteras, no está hablando de las muertes en la guerra (que por cierto iniciaron los que la iniciaron). Está hablando de las víctimas del Régimen de Franco, acabada la guerra por tanto. De las imperdonables venganzas y persecuciones políticas de la postguerra, fusilando a muchos por su ideología.
Este Anti..., es que no se entera; debe ser porque desde su ático, donde puede llegarle el freso aire del Moncayo, se está tan bien que no baja a la calle ni a pasear al perro.
Se trata, pues, de lo que hizo el déspota y canalla y asesino del Caudillo por la desgracia de dios, tras la incivil guerra. O sea, que culpaba a su enemigo de lo primero que se le ocurría, no demostraba que la acusación era cierta porque no lo era, y lo sabía, y se acogía a unas leyes redactadas por ellos que eran los primeros el no cumplir. Pero, el placer de condenar, al más puro estilo de la santa Inquisición: la venganza, era el placer de los dioses, y en este país hay mucho endiosado; si además era caudillo, y si además tenía poder, por muy poco que sea, a todo españolazo, como Anti dice, le prestas una gorra y se cree un mariscal. Franco, el déspota, dejo un gran nudo, que no hay quien lo deshaga y, al parecer, tampoco hay nadie quiere deshacer...
el.loco.lucas escribió:Ian Gibson, hispanista: “Es lamentable que Juan Carlos nunca, nunca, condenara el régimen franquista ni aludiera a sus miles de víctimas”
“Tarde o temprano, tras la pandemia, habrá que entablar el debate monarquía o república”, afirma
Ian Gibson, gran borracho irlandés, nada objetivo para ser historiador, con lo cual su opinión es la misma que la de un beodo de una taberna de Londonderry . Habria que preguntarle a Ian, si tendría que condenar todas las muertes, las de los dos bandos, o solo la del vencedor
A ver, que no te enteras, no está hablando de las muertes en la guerra (que por cierto iniciaron los que la iniciaron). Está hablando de las víctimas del Régimen de Franco, acabada la guerra por tanto. De las imperdonables venganzas y persecuciones políticas de la postguerra, fusilando a muchos por su ideología.
No me seas simplista, con quien empezó la guerra, como si esto fuera un cuento de los hermanos Grimm o una pueril y escupida pelicular hollywoodiense Mientras duro el conflicto, hubo venganzas por los dos bandos, osea que este alegre borrachín, borra las maldades de un bando y solo apunta a las del régimen, cuando siendo historiador, es de "PRIMERO DE HISTIORIA" pero de primero, que en todo conflicto bélico, la paz la impone el vencedor , esto te lo dice desde San Agustin, Thomas Hobbe, Platon, Marx, vamos todo intelectual que tu quieras
¿O tu eres tan ingenuo, de creer que si hubieran ganado los republicanos, no habria habido ajustes de cuentas, fusilamientos, encarcelamientos, etc? Te tengo por una persona inteligente, pero se ve que algunos no habéis superado el franquismo y os moriréis y no lo habréis superado
Te desvías de la cuestión. Ian Gibson habla de las represalias en la postguerra. Y lo de que si hubieran ganado los republicanos hubiera pasado lo mismo es sólo una suposición tuya que en absoluto hace que los crímenes de Franco (en la postguerra) dejen de ser crímenes execrables.
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el.loco.lucas escribió:Ian Gibson, hispanista: “Es lamentable que Juan Carlos nunca, nunca, condenara el régimen franquista ni aludiera a sus miles de víctimas”
“Tarde o temprano, tras la pandemia, habrá que entablar el debate monarquía o república”, afirma
Ian Gibson, gran borracho irlandés, nada objetivo para ser historiador, con lo cual su opinión es la misma que la de un beodo de una taberna de Londonderry . Habria que preguntarle a Ian, si tendría que condenar todas las muertes, las de los dos bandos, o solo la del vencedor
A ver, que no te enteras, no está hablando de las muertes en la guerra (que por cierto iniciaron los que la iniciaron). Está hablando de las víctimas del Régimen de Franco, acabada la guerra por tanto. De las imperdonables venganzas y persecuciones políticas de la postguerra, fusilando a muchos por su ideología.
No me seas simplista, con quien empezó la guerra, como si esto fuera un cuento de los hermanos Grimm o una pueril y escupida pelicular hollywoodiense Mientras duro el conflicto, hubo venganzas por los dos bandos, osea que este alegre borrachín, borra las maldades de un bando y solo apunta a las del régimen, cuando siendo historiador, es de "PRIMERO DE HISTIORIA" pero de primero, que en todo conflicto bélico, la paz la vamos todo intelectual que tu quieras
¿O tu eres tan ingenuo, de creer que si hubieran ganado los republicanos, no habria habido ajustes de cuentas, fusilamientos, encarcelamientos, etc? Te tengo por una persona inteligente, pero se ve que algunos no habéis superado el franquismo y os moriréis y no lo habréis superado
Te desvías de la cuestión. Ian Gibson habla de las represalias en la postguerra. Y lo de que si hubieran ganado los republicanos hubiera pasado lo mismo es sólo una suposición tuya que en absoluto hace que los crímenes de Franco (en la postguerra) dejen de ser crímenes execrables.
Yo no niego los crímenes del régimen, los hechos son los hechos, yo no defiendo a Franco, yo solo digo que la historia se repite, en todos los conflictos bélicos habido ajustes de cuentas, desde individuales a estatales, y es una suposición certera, porque si durante el conflicto, el bando republicano se tomo la justicia por su mano, y como digo, en todos los conflictos , los vencedores han actuado igual, no cabe duda alguna que los republicanos hubieran hecho los mismo
¿Que hubieran sido mas o menos crueles? Eso si que es lo que no se puede saber, pero que se hubieran vengado,ya creo que la habrían hecho, yo soy un combatiente republicano, gano la batalla del Ebro, entro en mi pueblo y al alcalde de derechas, que ademas me hubiera puteado, yo lo hubiera matado, ajustes de cuenta, que me lo hubiera permitido estar en el bando ganador y mi fusil, ante una persona derrotada y sin armas, ¿Que hubiera sido ético, justo? Ese es otro tema
El llobu sigue quedándose perplejo cuando ante la denuncia de hechos reales la contestación son hipótesis oníricas, nada que haya sucedido o el empecinamiento de que todo el mundo es igual, básicamente porque, quien afirma tales irrealidades sólo está defendiendo a quien cometió los hechos reales... por más que jure y perjure que él no defiende los crímenes del genocida e incluso al propio genocida: los crímenes que cometieron los franquistas son exclusivamente suyos y nada los puede justificar.
Salú y República.
Última edición por El llobu el Dom Ago 09, 2020 12:44 pm, editado 1 vez
el.loco.lucas escribió:Ian Gibson, hispanista: “Es lamentable que Juan Carlos nunca, nunca, condenara el régimen franquista ni aludiera a sus miles de víctimas”
“Tarde o temprano, tras la pandemia, habrá que entablar el debate monarquía o república”, afirma
Ian Gibson, gran borracho irlandés, nada objetivo para ser historiador, con lo cual su opinión es la misma que la de un beodo de una taberna de Londonderry . Habria que preguntarle a Ian, si tendría que condenar todas las muertes, las de los dos bandos, o solo la del vencedor
A ver, que no te enteras, no está hablando de las muertes en la guerra (que por cierto iniciaron los que la iniciaron). Está hablando de las víctimas del Régimen de Franco, acabada la guerra por tanto. De las imperdonables venganzas y persecuciones políticas de la postguerra, fusilando a muchos por su ideología.
No me seas simplista, con quien empezó la guerra, como si esto fuera un cuento de los hermanos Grimm o una pueril y escupida pelicular hollywoodiense Mientras duro el conflicto, hubo venganzas por los dos bandos, osea que este alegre borrachín, borra las maldades de un bando y solo apunta a las del régimen, cuando siendo historiador, es de "PRIMERO DE HISTIORIA" pero de primero, que en todo conflicto bélico, la paz la vamos todo intelectual que tu quieras
¿O tu eres tan ingenuo, de creer que si hubieran ganado los republicanos, no habria habido ajustes de cuentas, fusilamientos, encarcelamientos, etc? Te tengo por una persona inteligente, pero se ve que algunos no habéis superado el franquismo y os moriréis y no lo habréis superado
Te desvías de la cuestión. Ian Gibson habla de las represalias en la postguerra. Y lo de que si hubieran ganado los republicanos hubiera pasado lo mismo es sólo una suposición tuya que en absoluto hace que los crímenes de Franco (en la postguerra) dejen de ser crímenes execrables.
Yo no niego los crímenes del régimen, los hechos son los hechos, yo no defiendo a Franco, yo solo digo que la historia se repite, en todos los conflictos bélicos habido ajustes de cuentas, desde individuales a estatales, y es una suposición certera, porque si durante el conflicto, el bando republicano se tomo la justicia por su mano, y como digo, en todos los conflictos , los vencedores han actuado igual, no cabe duda alguna que los republicanos hubieran hecho los mismo
¿Que hubieran sido mas o menos crueles? Eso si que es lo que no se puede saber, pero que se hubieran vengado,ya creo que la habrían hecho, yo soy un combatiente republicano, gano la batalla del Ebro, entro en mi pueblo y al alcalde de derechas, que ademas me hubiera puteado, yo lo hubiera matado, ajustes de cuenta, que me lo hubiera permitido estar en el bando ganador y mi fusil, ante una persona derrotada y sin armas, ¿Que hubiera sido ético, justo? Ese es otro tema
Una cosa es que haya ajustes de cuentas después de un conflicto bélico y otra muy distinta el genocidio cometido por Franco. Una matanza de ese nivel se ha visto pocas veces. En absoluto es lo normal.
El llobu escribió:El llobu sigue quedándose perplejo cuando ante la denuncia de hechos reales la contestación son hipótesis oníricas, nada que haya sucedido o el empecinamiento de que todo el mundo es igual, básicamente porque, quien afirma tales irrealidades sólo está defendiendo a quien cometió los hechos reales... por más que jure y perjure que él no defiende los crímenes del genocida e incluso al propio genocida: los crímenes que cometieron los franquistas son exclusivamente suyos y nada los puede justificar.
Salú y República.
Si es lo de siempre: "yo no soy franquista pero...", y a decir que todos son iguales, que Franco hizo lo que hacen todos, por lo que no se le puede reprochar nada...
El llobu escribió:El llobu sigue quedándose perplejo cuando ante la denuncia de hechos reales la contestación son hipótesis oníricas, nada que haya sucedido o el empecinamiento de que todo el mundo es igual, básicamente porque, quien afirma tales irrealidades sólo está defendiendo a quien cometió los hechos reales... por más que jure y perjure que él no defiende los crímenes del genocida e incluso al propio genocida: los crímenes que cometieron los franquistas son exclusivamente suyos y nada los puede justificar.
Salú y República.
Si es lo de siempre: "yo no soy franquista pero...", y a decir que todos son iguales, que Franco hizo lo que hacen todos, por lo que no se le puede reprochar nada...
Es lo que tiene no resolver las cosas: la guerra no ha terminado y el "perdón para todos" interesado por parte de algunos no repara los disparates cometidos ni durante la guerra, por ambos bandos, ni tras la guerra por el bando rebelde franquista genocida.
La guerra no terminará hasta que todos los adelantos democráticos, república incluida, sean restablecidos... y los desmanes del régimen genocida franquista no serán superados hasta que sean reconocidos por todos, sin tapujos, y reparado en todo lo que se pueda el saqueo y latrocinio que supusieron.
Los guerracivilistas no son quienes exigen reconocimientos y reparaciones ante abusos cometidos en la guerra, son quienes siguen apoyando que los desmanes y abusos cometidos en la guerra tienen que ser aceptados por cojones por quienes perdieron la guerra.
Y ya confundir una guerra civil con los desmanes posteriores del régimen genocida franquista pues...
El llobu escribió:El llobu sigue quedándose perplejo cuando ante la denuncia de hechos reales la contestación son hipótesis oníricas, nada que haya sucedido o el empecinamiento de que todo el mundo es igual, básicamente porque, quien afirma tales irrealidades sólo está defendiendo a quien cometió los hechos reales... por más que jure y perjure que él no defiende los crímenes del genocida e incluso al propio genocida: los crímenes que cometieron los franquistas son exclusivamente suyos y nada los puede justificar.
Salú y República.
Si es lo de siempre: "yo no soy franquista pero...", y a decir que todos son iguales, que Franco hizo lo que hacen todos, por lo que no se le puede reprochar nada...
Es lo que tiene no resolver las cosas: la guerra no ha terminado y el perdón interesado por parte de algunos no repara los disparates cometidos ni durante la guerra, por ambos bandos, ni tras la guerra por el bando rebelde franquista genocida.
La guerra no terminará hasta que todos los adelantos democráticos, república incluida, sean restablecidos... y los desmanes del régimen genocida franquista no serán superados hasta que sean reconocidos por todos, sin tapujos, y reparado en todo lo que se pueda el saqueo y latrocinio que supusieron.
Los guerracivilistas no son quienes exigen reconocimientos y reparaciones ante abusos cometidos en la guerra, son quienes siguen apoyando que los desmanes y abusos cometidos en la guerra tienen que ser aceptados por cojones por quienes perdieron la guerra.
Y ya confundir una guerra civil con los desmanes posteriores del régimen genocida franquista pues...
Salú y República.
Y, por supuesto, tenemos que quitarnos de encima a estos borbones ladrones y vividores puestos a dedo por Paquito el chocolatero.
El llobu escribió:El llobu sigue quedándose perplejo cuando ante la denuncia de hechos reales la contestación son hipótesis oníricas, nada que haya sucedido o el empecinamiento de que todo el mundo es igual, básicamente porque, quien afirma tales irrealidades sólo está defendiendo a quien cometió los hechos reales... por más que jure y perjure que él no defiende los crímenes del genocida e incluso al propio genocida: los crímenes que cometieron los franquistas son exclusivamente suyos y nada los puede justificar.
Salú y República.
Si es lo de siempre: "yo no soy franquista pero...", y a decir que todos son iguales, que Franco hizo lo que hacen todos, por lo que no se le puede reprochar nada...
Es lo que tiene no resolver las cosas: la guerra no ha terminado y el perdón interesado por parte de algunos no repara los disparates cometidos ni durante la guerra, por ambos bandos, ni tras la guerra por el bando rebelde franquista genocida.
La guerra no terminará hasta que todos los adelantos democráticos, república incluida, sean restablecidos... y los desmanes del régimen genocida franquista no serán superados hasta que sean reconocidos por todos, sin tapujos, y reparado en todo lo que se pueda el saqueo y latrocinio que supusieron.
Los guerracivilistas no son quienes exigen reconocimientos y reparaciones ante abusos cometidos en la guerra, son quienes siguen apoyando que los desmanes y abusos cometidos en la guerra tienen que ser aceptados por cojones por quienes perdieron la guerra.
Y ya confundir una guerra civil con los desmanes posteriores del régimen genocida franquista pues...
Salú y República.
Y, por supuesto, tenemos que quitarnos de encima a estos borbones ladrones y vividores puestos a dedo por Paquito el chocolatero.
Esa cuestión determinará quién ganó la inútil guerra, y todos sabemos cuándo ocurrirá eso: cuando los partidos políticos dejen de arrogarse la soberanía y tutelar a un pueblo que es capaz de decidir por sí mismo.
Salú y República.
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Antisozzial escribió: Ian Gibson, gran borracho irlandés, nada objetivo para ser historiador, con lo cual su opinión es la misma que la de un beodo de una taberna de Londonderry . Habria que preguntarle a Ian, si tendría que condenar todas las muertes, las de los dos bandos, o solo la del vencedor
A ver, que no te enteras, no está hablando de las muertes en la guerra (que por cierto iniciaron los que la iniciaron). Está hablando de las víctimas del Régimen de Franco, acabada la guerra por tanto. De las imperdonables venganzas y persecuciones políticas de la postguerra, fusilando a muchos por su ideología.
No me seas simplista, con quien empezó la guerra, como si esto fuera un cuento de los hermanos Grimm o una pueril y escupida pelicular hollywoodiense Mientras duro el conflicto, hubo venganzas por los dos bandos, osea que este alegre borrachín, borra las maldades de un bando y solo apunta a las del régimen, cuando siendo historiador, es de "PRIMERO DE HISTIORIA" pero de primero, que en todo conflicto bélico, la paz la vamos todo intelectual que tu quieras
¿O tu eres tan ingenuo, de creer que si hubieran ganado los republicanos, no habria habido ajustes de cuentas, fusilamientos, encarcelamientos, etc? Te tengo por una persona inteligente, pero se ve que algunos no habéis superado el franquismo y os moriréis y no lo habréis superado
Te desvías de la cuestión. Ian Gibson habla de las represalias en la postguerra. Y lo de que si hubieran ganado los republicanos hubiera pasado lo mismo es sólo una suposición tuya que en absoluto hace que los crímenes de Franco (en la postguerra) dejen de ser crímenes execrables.
Yo no niego los crímenes del régimen, los hechos son los hechos, yo no defiendo a Franco, yo solo digo que la historia se repite, en todos los conflictos bélicos habido ajustes de cuentas, desde individuales a estatales, y es una suposición certera, porque si durante el conflicto, el bando republicano se tomo la justicia por su mano, y como digo, en todos los conflictos , los vencedores han actuado igual, no cabe duda alguna que los republicanos hubieran hecho los mismo
¿Que hubieran sido mas o menos crueles? Eso si que es lo que no se puede saber, pero que se hubieran vengado,ya creo que la habrían hecho, yo soy un combatiente republicano, gano la batalla del Ebro, entro en mi pueblo y al alcalde de derechas, que ademas me hubiera puteado, yo lo hubiera matado, ajustes de cuenta, que me lo hubiera permitido estar en el bando ganador y mi fusil, ante una persona derrotada y sin armas, ¿Que hubiera sido ético, justo? Ese es otro tema
Una cosa es que haya ajustes de cuentas después de un conflicto bélico y otra muy distinta el genocidio cometido por Franco. Una matanza de ese nivel se ha visto pocas veces. En absoluto es lo normal.
Pero que dices muchacho de genocidio, no hubo genocidio alguno, de hecho como era muy costoso tener retenidos a los perdedores en las carceles y campos de presos, los solto, no los mato, ¿Que te has fumado?
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