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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 1:11 pm
marapez escribió:
El llobu escribió:
Tinajas escribió:
"El auge de los idiotas: Los idiotas aceptan que les recorten en servicios esenciales, que les mientan y saqueen incluso, si "les gusta" quien lo hace, o si eso puede dañar a quien "no les gusta". Una sociedad regida por estos principios va al caos irremediable"
Yo ya hace dias que me he resignado a que me chafeis las noticias... asi que ya espero tranquilamente a que las subais vosotros.
Si quieres te las mando por privado y las publicas tu.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 3:24 pm
Tinajas escribió:
marapez escribió:
El llobu escribió:
Tinajas escribió:
"El auge de los idiotas: Los idiotas aceptan que les recorten en servicios esenciales, que les mientan y saqueen incluso, si "les gusta" quien lo hace, o si eso puede dañar a quien "no les gusta". Una sociedad regida por estos principios va al caos irremediable"
Yo ya hace dias que me he resignado a que me chafeis las noticias... asi que ya espero tranquilamente a que las subais vosotros.
Si quieres te las mando por privado y las publicas tu.
No hace falta, yo tambien bebo de las mismas fuentes... pero se agradece el gesto.
Zerg Rush Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 3:28 pm
Público también vale, pero en la prensa Española prefiero el Mundo Today y El Jueves como los más fiables.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 3:32 pm
Zerg Rush escribió:
Público también vale, pero en la prensa Española prefiero el Mundo Today y El Jueves como los más fiables.
Tinajas Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 4:41 pm
Tinajas Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 4:42 pm
marapez escribió:
Tinajas escribió:
marapez escribió:
El llobu escribió:
Tinajas escribió:
"El auge de los idiotas: Los idiotas aceptan que les recorten en servicios esenciales, que les mientan y saqueen incluso, si "les gusta" quien lo hace, o si eso puede dañar a quien "no les gusta". Una sociedad regida por estos principios va al caos irremediable"
Yo ya hace dias que me he resignado a que me chafeis las noticias... asi que ya espero tranquilamente a que las subais vosotros.
Si quieres te las mando por privado y las publicas tu.
No hace falta, yo tambien bebo de las mismas fuentes... pero se agradece el gesto.
Entonces también estas en el club
Tinajas Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 5:36 pm
Saquen a la extrema derecha de las instituciones.
| Culpar al “modo de vida” de los inmigrantes de la subida de contagios en Madrid, como hizo el 15 de septiembre Díaz Ayuso, no es únicamente una salvajada xenófoba que no se sustenta en ningún estudio científico. Es la prueba fehaciente de que el PP ha adoptado los recursos retóricos y las ideas-fuerza de la ultraderecha global.
Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 6:21 pm
Tinajas escribió:
marapez escribió:
Tinajas escribió:
marapez escribió:
El llobu escribió:
Tinajas escribió:
"El auge de los idiotas: Los idiotas aceptan que les recorten en servicios esenciales, que les mientan y saqueen incluso, si "les gusta" quien lo hace, o si eso puede dañar a quien "no les gusta". Una sociedad regida por estos principios va al caos irremediable"
Yo ya hace dias que me he resignado a que me chafeis las noticias... asi que ya espero tranquilamente a que las subais vosotros.
Si quieres te las mando por privado y las publicas tu.
No hace falta, yo tambien bebo de las mismas fuentes... pero se agradece el gesto.
Entonces también estas en el club
Culpable. El año pasado fui a una conferencia sobre fake news y de allí saqué la conclusión de que la única manera de luchar contra ellas, es apoyar la buena prensa, así que cuando llegué a casa me suscribí al diario.es y procuro leer otra prensa seria como "El mundo Today"
Tinajas Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 6:50 pm
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 10:03 pm
Europa Press tampoco es mala opción. Carece de "carga ideológica", lo que en los tiempos que corren es muy de agradecer.
En cualquier caso mi medio "de cabecera" es eldiario.es.
P.D: Y soy muy asiduo a maldita.es y newtral.es. Imprescindibles.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 10:22 pm
el.loco.lucas escribió:
Europa Press tampoco es mala opción. Carece de "carga ideológica", lo que en los tiempos que corren es muy de agradecer.
En cualquier caso mi medio "de cabecera" es eldiario.es.
P.D: Y soy muy asiduo a maldita.es y newtral.es. Imprescindibles.
Otro rojo.
Zerg Rush Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 10:23 pm
En general se puede echar mano a la prensa extranjera, aunque en el propio país no sean independientes, de lo que pasa en otros países como España no suele llevar determinadas cargas ideológicas, al no ser de su interés. Un buen medio por ejemplo es RT, aunque respecto a Rusia andan con pies de plomo (más les vale), en las noticias extranjeras suelen ser bastante neutral y además con una buena investigación periodística. Ventaja añadido, emiten en varios idiomas, también en español
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 10:29 pm
marapez escribió:
el.loco.lucas escribió:
Europa Press tampoco es mala opción. Carece de "carga ideológica", lo que en los tiempos que corren es muy de agradecer.
En cualquier caso mi medio "de cabecera" es eldiario.es.
P.D: Y soy muy asiduo a maldita.es y newtral.es. Imprescindibles.
Otro rojo.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 10:30 pm
Zerg Rush escribió:
En general se puede echar mano a la prensa extranjera, aunque en el propio país no sean independientes, de lo que pasa en otros países como España no suele llevar determinadas cargas ideológicas, al no ser de su interés. Un buen medio por ejemplo es RT, aunque respecto a Rusia andan con pies de plomo (más les vale), en las noticias extranjeras suelen ser bastante neutral y además con una buena investigación periodística. Ventaja añadido, emiten en varios idiomas, también en español
No lo tengo por un medio fiable. Les he visto publicar muchas barbaridades e incluso noticias absolutamente falsas.
Zerg Rush Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 10:31 pm
Depende
Zerg Rush Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 10:42 pm
Otra buena fuente de información, pero más a nivel internacional, es la Deutsche Welle (también en español). Estos tampoco dejan titere con cabeza, tampoco las de los alemanes. Esto si, presentan los temas en forma de documentales. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
A Tinajas le gusta esta publicaciòn
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 10:45 pm
Zerg Rush escribió:
Depende
Una noticia dada correctamente no demuestra que un medio sea fiable. Para mí un medio con un 90% de noticias correctas y un 10% de fakes no es fiable.
Zerg Rush Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Miér Sep 16, 2020 11:26 pm
Errores hay en cualquier periódico o notici. No existe ninguna al 100%. Por lo menos los he mencionado, en el ámbito político no he visto nada que no sea contrastable, de los españoles sólo hay pocos donde se puede afirmar lo mismo elDiario, Público y poco más. Siempre nos queda Moi Camacho y la cadena SER
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Jue Sep 17, 2020 12:18 am
RT es un medio de propaganda y desinformación al servicio de los intereses de Putin.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Jue Sep 17, 2020 12:39 am
No entiendo por que no haceis como Trump y veis la Fox.
Zerg Rush Moderador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Jue Sep 17, 2020 2:47 am
el.loco.lucas escribió:
RT es un medio de propaganda y desinformación al servicio de los intereses de Putin.
Claro, por esto para nada válido para informarse de lo que pasa en Rusia, pero creo de lo que pasa en España importa a Putin tanto como el robo de un saco de arroz en China. En esto los periodistas de RT no tienen que temer que se les invita a una birra con Polonio y no tienen que rendir cuenta a ningún partido de aquí. Hay incluso más intereses sobre España implicados en países europeos Por lo menos en los vídeos de RT que he puesto no hay nada que no corresponde a lo que hay realmente.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Jue Sep 17, 2020 7:47 am
Zerg Rush escribió:
el.loco.lucas escribió:
RT es un medio de propaganda y desinformación al servicio de los intereses de Putin.
Claro, por esto para nada válido para informarse de lo que pasa en Rusia, pero creo de lo que pasa en España importa a Putin tanto como el robo de un saco de arroz en China. En esto los periodistas de RT no tienen que temer que se les invita a una birra con Polonio y no tienen que rendir cuenta a ningún partido de aquí. Hay incluso más intereses sobre España implicados en países europeos Por lo menos en los vídeos de RT que he puesto no hay nada que no corresponde a lo que hay realmente.
Aunque les importe poco trabajan en una línea de desestabilización de USA y de cualquiera de sus supuestos aliados. Recuerdo bien el poco veraz tratamiento informativo que dieron al "procés". Con determinados temas se comportan como una agencia distribuidora de fakes.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 70 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Jue Sep 17, 2020 10:13 am
Para esto está Newtral y Maldita. Que tengan ganas de los EEUU, sobre todo ahora con Trump se entiende, yo tambien las tengo. Son un autentico peligro mundial, en lo económico, ecológico y política exterior. De todos modos, el vídeo sobre el fascismo en España es impecable.Además no es el único donde me informo, nunca lo hago sólo en una fuente, si algo me chirria.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Jue Sep 17, 2020 11:22 am
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: ASI ES LA DERECHA ESPAÑOLA Jue Sep 17, 2020 12:19 pm
El pez se pudre por la cabeza
Cuando los máximos dirigentes son condenados por un asunto como la operación Kitchen, la continuidad del partido como parte de la democracia española no resulta posible.
Aunque no hay ninguna investigación científica que lo certifique de manera concluyente e indiscutible, parece fuera de duda que los chinos llegaron a la conclusión de que el pez se pudre por la cabeza antes de la fundación del Partido Popular. Sin conocer las andanzas de Mariano Rajoy, Jorge Fernández Díaz, Eduardo Zaplana, Jaume Matas, Esperanza Aguirre, María Dolores de Cospedal... La sabiduría popular china, no se entiende muy bien cómo ni por qué, alcanzó esa conclusión.
Lo que sí está demostrado más allá de toda sospecha por la investigación judicial es que los dirigentes del PP han trabajado de manera incansable e ininterrumpida para confirmar la veracidad del proverbio chino. Las siglas PP se han convertido en sinónimo de Partido Podrido y no por la conducta de su militantes y electores, sino por la de sus dirigentes en todos los niveles de nuestra fórmula de gobierno: estatal, autonómico o municipal, así como en el interior del propio partido.
La demostración no ha sido fácil de alcanzar. Los dirigentes del PP, la "cabeza", han dado muestra de un ingenio inagotable para ocultar las pruebas que podían acabar destruyendo su derecho constitucional a la presunción de inocencia mediante sentencia firme. Todavía la siguen dando. Hay algunos dirigentes que ya han recorrido todo el camino que ha conducido a que los tribunales de justicia los hayan condenado mediante sentencia firme, pero hay muchos más que todavía están recorriéndolo, sin que exista sobre ellos una sentencia definitiva. Todavía siguen siendo muchos más los "presuntamente" corruptos, que los que han dejado de serlo.
Esa tenacidad de los dirigentes del PP en ocultar las pruebas destructoras de la presunción de inocencia está haciendo avanzar, sin duda, la investigación científica en lo que a la corrupción se refiere. Karl Marx tiene unas páginas memorables en "Las Teorías sobre la Plusvalía" sobre el "delito como motor de la historia", en las que enumera, de manera ejemplificativa pero con mucha amplitud, la cantidad de conocimientos científicos que se han alcanzado con la finalidad de hacer frente a actividades delictivas. Algo parecido podrá hacerse en el futuro relacionando las conductas de los dirigentes del PP con los avances en la investigación sobre la corrupción política.
Hasta el momento habíamos ido sabiendo muchas cosas sorprendentes. Pero la certificación por vía judicial de que las "cloacas" del Estado se han instalado, siempre "presuntamente", en el despacho del Presidente del Gobierno y del Ministro de Interior y en las plantas "nobles" de Génova 13, es algo que va más allá de lo que nos habíamos imaginado. La tendencia en los dirigentes del PP a identificar a su partido con el Estado es algo que llevamos sospechando desde hace muchos años. Pero de ahí a utilizar el "núcleo esencial" del aparato represivo del Estado para proteger al partido frente a una investigación judicial hay una distancia que nos resultaba difícil imaginar que se había recorrido.
Presuntamente es lo que ha ocurrido. Se acaba de levantar el secreto del sumario y la información de que disponemos dista mucho de ser la que definitivamente tendremos y, sobre todo, dista mucho de ser la que acabará pasando el filtro del juicio oral. Únicamente entonces los indicios actuales podrán convertirse, o no, en pruebas destructoras de la presunción de inocencia.
Ahora bien, si se llega a ese momento, ya no nos encontraremos ante conductas individuales delictivas, sino ante la constatación de la ilegalidad del PP como partido político. Si Mariano Rajoy, Jorge Fernández Díaz, María Dolores de Cospedal... acaban siendo condenados mediante sentencia firme en la denominada "operación Kitchen", no será posible mantener la inscripción del PP como partido político en el Registro de Partidos del Ministerio de Interior.
Por aplicación directa de la Constitución, en cuyo artículo 22.2 se dice textualmente: "Las asociaciones que persigan fines o utilicen medios tipificados como delito son ilegales". Cuando son los máximos dirigentes, la "cabeza", del partido los que son condenados por un asunto como el que está siendo investigado en la operación Kitchen, la continuidad del partido como parte del sistema de partidos en el que descansa la operatividad de la democracia española no resulta posible.
Lo que está en juego no es, por tanto, la presunción de inocencia de Mariano Rajoy, Jorge Fernández Díaz o María Dolores de Cospedal, sino la "presunción de legitimidad" del PP como partido de la democracia española.
